Objasnili, definisali, izračunali, ali ograničili, kako su naučnici nešto Suncu ograničili?
Ma nadovezao sam se na post gdje forumaš kaže da će se Sunce širiti.
Mene zanima iz koje početne tačke će se širiti i koliko?
Odnosno, koje su mu sada dimenzije sa Sunčevim vjetrom i drugim stvarima koje pripadaju Suncu?
Ne izmotavaj se zna se tačno na šta sam se referencirao.
Ali pristanimo malo na to tvoje izmotavanje. Recimo da je Sunčev vjetar dio Sunca. To znači da se Sunce prostire do kraja heliosfere (daleko van Neptunove orbite). Što znači da smo u ovom momentu u unutrašnjosti Sunca. Što znači da Sunce ne putuje po nebu kako kaže npr. sura Jasin, možda eventualno sunčeva jezgra, ali Sunce ne. Što (opet) znači da Ku'ran nije tačan.
Dakle, možemo da se izmotavamo ako hoćeš, i vidi do čega to dovodi
Ma nadovezao sam se na post gdje forumaš kaže da će se Sunce širiti.
Mene zanima iz koje početne tačke će se širiti i koliko?
Odnosno, koje su mu sada dimenzije sa Sunčevim vjetrom i drugim stvarima koje pripadaju Suncu?
Ne izmotavaj se zna se tačno na šta sam se referencirao.
Ali pristanimo malo na to tvoje izmotavanje. Recimo da je Sunčev vjetar dio Sunca. To znači da se Sunce prostire do kraja heliosfere (daleko van Neptunove orbite). Što znači da smo u ovom momentu u unutrašnjosti Sunca. Što znači da Sunce ne putuje po nebu kako kaže npr. sura Jasin, možda eventualno sunčeva jezgra, ali Sunce ne. Što (opet) znači da Ku'ran nije tačan.
Dakle, možemo da se izmotavamo ako hoćeš, i vidi do čega to dovodi
Pa šta kaže nauka? Da li je Sunčev vjetar dio Sunca?
"Kada Sunce smota i izgubi sjaj." Riječ znači: saviti se, krajevi ili dijelovi nečega jedni prema drugima. Otuda se ona koristi u značenju "smotati turban" ili "skupiti haljine." Ovdje riječ znači: sastaviti, smotati i baciti, a kad se ovako uradi sa Suncem, ono će izgubiti sjaj.
lavi wrote: ↑24/12/2022 18:08
nikakva prijetnja hvala Allahu, milost čovječanstvu. Ova sura je mekkanska, tako da je sasvim logično da ti je bila jedna od dražih
Ne znam vala da li vidiš čitati, nosiš li naočale, ali se priča o Suncu, ne o Zemlji, a upravo priča da će Sunce izgubiti svoj sjaj, subhanallah!
O da, također ne bih ti garanotvao da ćeš nam ti to moći provjeriti, tvoji izvori kažu da ima još 5 milijardi godina života, znači po tvojoj teoriji ti to nikad nećeš moći potvrditi! Također, tvoji izvori kažu da će se to desiti jer će nestati energije u njemu! Allahu ekber!
Koliko još ima do kraja svijeta? Manje ili više od kraja Sunca? Da nam podneseš izvještaj koga je Allah poslao u džennet a koga u džehenem.
Slabo da ćeš od mene dobiti odgovor o kraju svijeta, pitaj kolegu ovdje, on ima "izvore"
lavi wrote: ↑24/12/2022 19:53
Slabo da ćeš od mene dobiti odgovor o kraju svijeta, pitaj kolegu ovdje, on ima "izvore"
Pa, zar ne kaže u svetim knjigama da će se na kraju svijeta odlučiti ko gdje ide?
A te knjige su pisane mnogo prije tvrdnje kolege.
Pa mi odgovori, "prvi ste počeli"
ja vala nisam prvi počeo, prvi je počeo tranquil, a ja ti kažem, Allah zna kada će nastupiti kraj, ja ne.
#161 Re: pitanje za sve vjernike
Posted: 24/12/2022 20:14
by liyf
PM72 wrote: ↑24/12/2022 20:01
Kažu da je od postanka čovjeka do sada umrlo 150 milijardi ljudi.Svi oni su još u čekaonici sudnjeg dana?
La, postoji zagrobni život, život u berzekhu. Oni koji su dobra dijela činili i vjernici bili će imati određeni način užitka, a oni koji su bili grešnici i koji su išli protiv Allahovih naredbi će imati patnju, kakvu, Allah zna. Ako te interesuje više javi se slobdono u pp, a evo i ovdje ako si napisao eto tako da ispadneš kul
PM72 wrote: ↑24/12/2022 20:01
Kažu da je od postanka čovjeka do sada umrlo 150 milijardi ljudi.Svi oni su još u čekaonici sudnjeg dana?
La, postoji zagrobni život, život u berzekhu. Oni koji su dobra dijela činili i vjernici bili će imati određeni način užitka, a oni koji su bili grešnici i koji su išli protiv Allahovih naredbi će imati patnju, kakvu, Allah zna. Ako te interesuje više javi se slobdono u pp, a evo i ovdje ako si napisao eto tako da ispadneš kul
Jel to važi i za kineze,bušmane ili maore? Čisto informativno.
Dok sam bio vjernik, preferirao sam mekkanske sure nad medinskim, a iz nekog razloga, ova mi je bila jedna od jačih.
Kako god, ljudi se mijenjaju. Danas preferiram izvore koji, na osnovu svih dostupnih podataka, kažu da će Zemlja biti spržena kada se Sunce raširi za koju milijardu godina, a ne obratno, kada se "skupi", kako stoji u gornjem tekstu. Dakle volim izvore koji govore da su zvijezde udaljene svjetlosnim godinama, a ne ukras na Zemljinom nebu koji će u datom momentu "popadati". Poezija koju si postavio je jaka, sa snažnim emocionalnim apelom, ali je udaljena od realnosti, i kada je neko upotrebljava kao realnu prijetnju, bude mi čak pomalo žao takve osobe.
A iz ovog žanra poezije kojeg si postavio još uvijek volim neke stvari, poput npr. ove:
nikakva prijetnja hvala Allahu, milost čovječanstvu. Ova sura je mekkanska, tako da je sasvim logično da ti je bila jedna od dražih
Ne znam vala da li vidiš čitati, nosiš li naočale, ali se priča o Suncu, ne o Zemlji, a upravo priča da će Sunce izgubiti svoj sjaj, subhanallah!
O da, također ne bih ti garanotvao da ćeš nam ti to moći provjeriti, tvoji izvori kažu da ima još 5 milijardi godina života, znači po tvojoj teoriji ti to nikad nećeš moći potvrditi! Također, tvoji izvori kažu da će se to desiti jer će nestati energije u njemu! Allahu ekber!
Kao što sam rekao, poezija možda jeste jaka, ali na kraju, Sunce će se raširiti, postati crveni div, a ne skupiti. Možete se igrati definicijama Sunca, njegovog vjetra i jezgre koliko hoćete, ali samo se izmotavate, jer nećete ni sebi ni drugima da priznate da to što citirate nije tačno.
To što ja neću to doživjeti me ne sikira plaho. Nemam interesa da živim vječno, niti na Zemlji, niti da provodim milijarde godina u nekom tematskom parku gdje ću se doslovno cijelu vječnost morati klanjati Dragom Vođi. Ali mi kao inteligentna vrsta znamo šta će se i poslije naših života desiti sa stvarima koje podliježu zakonima prirode. To je samo astronomija, fizika i hemija, ništa natprirodno, nikakva kristalna kugla, nikakav nadahnuti poeta iz pustinje.
Ne zamjeram autoru one poezije što to nije znao. Ta poezija potiče iz podneblja gdje su ljudima bile bitne stvari kao što su npr. steone kamile, kao što je uostalom rečeno u stihovima koje si citirao, a kojima sam ja kao tinejdžer bio impresioniran isto kao ti sada.
Žalosno je jedino to što se neki furaju da je ovo "tačno" i da taj "Allah" stvarno postoji. A još žalosnije je kada počnu ubjeđivati one koji ne vjeruju da je ta poezija stvarna, da će trpiti vječne muke u nekom apsurdnom sadističkom centru, kreiranom od strane tog navodno "svemoćnog" bića koje nas navodno voli.
Ne izmotavaj se zna se tačno na šta sam se referencirao.
Ali pristanimo malo na to tvoje izmotavanje. Recimo da je Sunčev vjetar dio Sunca. To znači da se Sunce prostire do kraja heliosfere (daleko van Neptunove orbite). Što znači da smo u ovom momentu u unutrašnjosti Sunca. Što znači da Sunce ne putuje po nebu kako kaže npr. sura Jasin, možda eventualno sunčeva jezgra, ali Sunce ne. Što (opet) znači da Ku'ran nije tačan.
Dakle, možemo da se izmotavamo ako hoćeš, i vidi do čega to dovodi
Pa šta kaže nauka? Da li je Sunčev vjetar dio Sunca?
"Kada Sunce smota i izgubi sjaj." Riječ znači: saviti se, krajevi ili dijelovi nečega jedni prema drugima. Otuda se ona koristi u značenju "smotati turban" ili "skupiti haljine." Ovdje riječ znači: sastaviti, smotati i baciti, a kad se ovako uradi sa Suncem, ono će izgubiti sjaj.
Ovi "naši" kažu da će pistati "crveni div", narasti do orbite Marsa.
Neće se urušiti u singularnost, tako da to savijanhe krajeva, uvrtanje, uvijanje nije mu sudbina po nauci. Neće postati Crna rupa. A širenjem će na Zemlji postajati sve toplije, tako da će postati prevruće, vode će presušiti, a time i život nestati, puno prije uništenja Sunca. Ima možda još 1,5 milijardi godina postojanja života na Zemlji. Onda je kraj. Ljudi će izumrijeti i ranije, ovo je kraj svakog oblika života.
A tada je i kraj boga. Jer, ako samo ljudi u njega vjeruju, a ljudi više nema, onda isto kao i da njega nema.
lavi wrote: ↑24/12/2022 20:14
La, postoji zagrobni život, život u berzekhu. Oni koji su dobra dijela činili i vjernici bili će imati određeni način užitka, a oni koji su bili grešnici i koji su išli protiv Allahovih naredbi će imati patnju, kakvu, Allah zna. Ako te interesuje više javi se slobdono u pp, a evo i ovdje ako si napisao eto tako da ispadneš kul
Jel to važi i za kineze,bušmane ili maore? Čisto informativno.
lavi wrote: ↑24/12/2022 18:08
nikakva prijetnja hvala Allahu, milost čovječanstvu. Ova sura je mekkanska, tako da je sasvim logično da ti je bila jedna od dražih
Ne znam vala da li vidiš čitati, nosiš li naočale, ali se priča o Suncu, ne o Zemlji, a upravo priča da će Sunce izgubiti svoj sjaj, subhanallah!
O da, također ne bih ti garanotvao da ćeš nam ti to moći provjeriti, tvoji izvori kažu da ima još 5 milijardi godina života, znači po tvojoj teoriji ti to nikad nećeš moći potvrditi! Također, tvoji izvori kažu da će se to desiti jer će nestati energije u njemu! Allahu ekber!
Kao što sam rekao, poezija možda jeste jaka, ali na kraju, Sunce će se raširiti, postati crveni div, a ne skupiti. Možete se igrati definicijama Sunca, njegovog vjetra i jezgre koliko hoćete, ali samo se izmotavate, jer nećete ni sebi ni drugima da priznate da to što citirate nije tačno.
To što ja neću to doživjeti me ne sikira plaho. Nemam interesa da živim vječno, niti na Zemlji, niti da provodim milijarde godina u nekom tematskom parku gdje ću se doslovno cijelu vječnost morati klanjati Dragom Vođi. Ali mi kao inteligentna vrsta znamo šta će se i poslije naših života desiti sa stvarima koje podliježu zakonima prirode. To je samo astronomija, fizika i hemija, ništa natprirodno, nikakva kristalna kugla, nikakav nadahnuti poeta iz pustinje.
Ne zamjeram autoru one poezije što to nije znao. Ta poezija potiče iz podneblja gdje su ljudima bile bitne stvari kao što su npr. steone kamile, kao što je uostalom rečeno u stihovima koje si citirao, a kojima sam ja kao tinejdžer bio impresioniran isto kao ti sada.
Žalosno je jedino to što se neki furaju da je ovo "tačno" i da taj "Allah" stvarno postoji. A još žalosnije je kada počnu ubjeđivati one koji ne vjeruju da je ta poezija stvarna, da će trpiti vječne muke u nekom apsurdnom sadističkom centru, kreiranom od strane tog navodno "svemoćnog" bića koje nas navodno voli.
Par krucijalnih grešaka u tvom odgovoru. Ako potenciraš na Džennet, tu nećeš provoditi "milijarde godina" već beskonačnost, a niti ćeš se klanjati Allahu dželle ve e'ala u Džennetu. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem nije bio "poeta", bio je nepismen čovjek. Najveća greška od tih svih krucijalnih je činjenica da mi nisi naveo nijedan primjer, kao što sam ti dozvolio i pozvao te na to!
Pa šta kaže nauka? Da li je Sunčev vjetar dio Sunca?
"Kada Sunce smota i izgubi sjaj." Riječ znači: saviti se, krajevi ili dijelovi nečega jedni prema drugima. Otuda se ona koristi u značenju "smotati turban" ili "skupiti haljine." Ovdje riječ znači: sastaviti, smotati i baciti, a kad se ovako uradi sa Suncem, ono će izgubiti sjaj.
Ovi "naši" kažu da će pistati "crveni div", narasti do orbite Marsa.
Neće se urušiti u singularnost, tako da to savijanhe krajeva, uvrtanje, uvijanje nije mu sudbina po nauci. Neće postati Crna rupa. A širenjem će na Zemlji postajati sve toplije, tako da će postati prevruće, vode će presušiti, a time i život nestati, puno prije uništenja Sunca. Ima možda još 1,5 milijardi godina postojanja života na Zemlji. Onda je kraj. Ljudi će izumrijeti i ranije, ovo je kraj svakog oblika života.
A tada je i kraj boga. Jer, ako samo ljudi u njega vjeruju, a ljudi više nema, onda isto kao i da njega nema.
uh, ne. Tvoj izvor - nature astronomy, istraživanje o nastanku i uništenju svijeta kakvog ga mi poznajemo kaže kako će život na Zemlji nestati uslijed povećane (10% svakih milijardu godina) emisije Sunčeve energije i topline, a ne uslijed Sunčeve ekspanzije.
Ovi "naši" kažu da će pistati "crveni div", narasti do orbite Marsa.
Neće se urušiti u singularnost, tako da to savijanhe krajeva, uvrtanje, uvijanje nije mu sudbina po nauci. Neće postati Crna rupa. A širenjem će na Zemlji postajati sve toplije, tako da će postati prevruće, vode će presušiti, a time i život nestati, puno prije uništenja Sunca. Ima možda još 1,5 milijardi godina postojanja života na Zemlji. Onda je kraj. Ljudi će izumrijeti i ranije, ovo je kraj svakog oblika života.
A tada je i kraj boga. Jer, ako samo ljudi u njega vjeruju, a ljudi više nema, onda isto kao i da njega nema.
uh, ne. Tvoj izvor - nature astronomy, istraživanje o nastanku i uništenju svijeta kakvog ga mi poznajemo kaže kako će život na Zemlji nestati uslijed povećane (10% svakih milijardu godina) emisije Sunčeve energije i topline, a ne uslijed Sunčeve ekspanzije.
Kao što sam rekao, poezija možda jeste jaka, ali na kraju, Sunce će se raširiti, postati crveni div, a ne skupiti. Možete se igrati definicijama Sunca, njegovog vjetra i jezgre koliko hoćete, ali samo se izmotavate, jer nećete ni sebi ni drugima da priznate da to što citirate nije tačno.
To što ja neću to doživjeti me ne sikira plaho. Nemam interesa da živim vječno, niti na Zemlji, niti da provodim milijarde godina u nekom tematskom parku gdje ću se doslovno cijelu vječnost morati klanjati Dragom Vođi. Ali mi kao inteligentna vrsta znamo šta će se i poslije naših života desiti sa stvarima koje podliježu zakonima prirode. To je samo astronomija, fizika i hemija, ništa natprirodno, nikakva kristalna kugla, nikakav nadahnuti poeta iz pustinje.
Ne zamjeram autoru one poezije što to nije znao. Ta poezija potiče iz podneblja gdje su ljudima bile bitne stvari kao što su npr. steone kamile, kao što je uostalom rečeno u stihovima koje si citirao, a kojima sam ja kao tinejdžer bio impresioniran isto kao ti sada.
Žalosno je jedino to što se neki furaju da je ovo "tačno" i da taj "Allah" stvarno postoji. A još žalosnije je kada počnu ubjeđivati one koji ne vjeruju da je ta poezija stvarna, da će trpiti vječne muke u nekom apsurdnom sadističkom centru, kreiranom od strane tog navodno "svemoćnog" bića koje nas navodno voli.
Par krucijalnih grešaka u tvom odgovoru. Ako potenciraš na Džennet, tu nećeš provoditi "milijarde godina" već beskonačnost, a niti ćeš se klanjati Allahu dželle ve e'ala u Džennetu. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem nije bio "poeta", bio je nepismen čovjek. Najveća greška od tih svih krucijalnih je činjenica da mi nisi naveo nijedan primjer, kao što sam ti dozvolio i pozvao te na to!
Svi znaju da je boravak u džennetu vječan, vidiš da malo karikiram. Lično ne bih volio provesti ni dana, ni godinu, a kamoli veće periode vremena u toj okrutnoj izmišljotini.
#173 Re: pitanje za sve vjernike
Posted: 25/12/2022 13:03
by n+1
Malo se ovdje fula stadion.
Da, svoj životni ciklus Sunce završava kao crveni div, a to znači ekspanziju. Međutim, Kur'an (i drugi abarahamski spisi) ne opisuju kraj životnog ciklusa Sunca nego opisuju end-time event, kada cjelokupan kosmos prestaje postojati. Samim tim, potpuno je nevažno šta se dešava sa Suncem kada iscrpi svoje hidrogensko gorivo, jer i ne pričamo o tome.
Dakle, ako se opisi iz svetih knjiga već mjere naučnim teorijama (ili hipotezama), onda bi bilo poželjno uzeti, valjda, naučne teorije (ili hipoteze) koji govore o istim događajima o kojima govore svete knjige. A to znači, pogledati šta nauka kaže o tome koje su iole vjerovatne hipoteze o nestanku kosmosa kao takvog.
U tom smislu, zapravo je intrigantno da je jedna od vodećih hipoteza upravo The Big Crunch, za koju smo čuli svi, a prema kojoj će kosmos ući u svojevrnu reverziju trenutne ekspanzije, i početi se "skupljati". Što, onda, i nije tako daleko od kur'anskih opisa "smotavanja papira", "stiskanja", "gužvanja" i ostalih alegorija u upotrebi.
#174 Re: pitanje za sve vjernike
Posted: 25/12/2022 13:23
by Hakiz
To su sve teorije. Po teoriji postojanja više Svemira, nestankom Svemira u kojem je naša planeta, da li je to kraj vremena jer drugi Svemiri nastavljaju postojati? Da li vrijeme postoji samo u našem ili još nekim pa i svim eventualnim Svemirima?
Uz to, po Hawkingu, završavanjem vremena umire i bog. Jer, ako i ne treba prostor, on treba vrijeme u kojem postoji.
Stvar je da kada i ako do toga dođe, neće biti nikoga da svjedoči.
A u tom slučaju, nije ni važno.
#175 Re: pitanje za sve vjernike
Posted: 25/12/2022 13:29
by n+1
Nisu teorije, nego su hipoteze. Da su teorije, značilo bi da su empirijski potvrđene. A Hawking svakako nije ni vjerovao u boga.
zna se tačno na šta sam se referencirao.
kaže kako će život na Zemlji nestati uslijed povećane (10% svakih milijardu godina) emisije Sunčeve energije i topline, a ne uslijed Sunčeve ekspanzije.