#151 Re: Propast demokratije
Posted: 11/11/2016 17:12
Diktatura NVZa.

Mejtef je dobar primjer... Po Americi imas mali million ovih katolicki skola, koje uce djecu kako je abortion zlo, kako je homoseksualnost zlo, itd itd... Sta mislis onda za koga ce oni glasati kada se pojavi neki demagog kao Trump pa pocne pricati ono sto su oni slusali cijeli zivot?KB9 wrote:mani ba mejtefa, religija, intelekta, nagadjanjaMyTao wrote:De ba, ti konstantno mjesas skolstvo i intelekt...KB9 wrote:
ako je ulazak u elitu odredjen obicnim skolovanjem tj voljom za istim onda je to vise nego fer, tj ne moze bit postenije i korektnije, mozes bit ne znam ti ciji al odredjuje te ono sto si naucio tj za sto imas dokaz u pisanoj formi da si naucio
U sistemu gdje skolovani vrijede vise od onih bez skole, pocele bi se praviti skole koje bi od malih nogu "ucile" djecu kako da razmisljaju itd itd...
I mejtef je skola pa nikada da iz nje izadje neko ko moze razmisljati kriticki. A ako se i desi da neko pocne misliti svojom glavom onda odma odbaci ono sto je ucio u skoli, dali to znaci da mu se treba oduzeti oni extra bodovi?
pravi, normalni uslovi i cista nauka na kojoj se kasnije bazira sav zivot, nista vise i nista manje
Muhamed Đakmić wrote:Nije problem demokratija sama po sebi, niti treba njene vrijednosti izjednačavati sa vrijednostima koje je sa sobom donio kapitalizam. On je taj koji guši demokratiju, demokratija sama po sebi nije problem.
I počeo sam čitati ovu temu sa željom da vidim šta je to alternativa koja se nudi, a ona je zaista nebulozna. Ispravne alternative demokratiji nema niti ja vidim kako je može biti. "Odluke donosi vijeće od izabranih 100 intelektualaca". To je neko ponudio kao model. A ko će birati tih 100 intelektualaca?
Previše ljudi ovdje ima bolesnu predrasudu da su obrazovani ljudi prvo jako inteligentni, a drugo jako dobri. S druge strane, neobrazovani su neinteligentni, a i jako loši ljudi. Ovo je neistina i to jebena neistina, ja mislim da je historija previše puta pokazala to i da uopće ne treba navoditi primjere pojedinačno.
Smatram da većina uvijek treba biti ta koja odlučuje, a da mehanizmi vlasti trebaju zaštititi prava manjina. A sve ovo na što pozivate je uvod u neka nova mračna vremena, gdje i te moralne obrazovane vertikale mogu lako biti potkupljene pa razjebati cijelu planetu.
Najbliži sam stavovima koje je palermo iznio na temi, ja bih još dodao da iako ne vjerujem u teorije zavjere, vjerujem u to da je cijeli ovaj turbofolk mentalitet površnosti koji nije zavladao samo Bosnom i Hercegovinom nego cijelom planetom perfektan način svjetske elite da skrene fokus naroda sa pravih problema na nebuloze. Zapravo ne da skrene fokus na nebuloze, nego da nebuloze izjednači sa pravim problemima, tako da svijet onako generalno ni sam ne zna gdje je i šta je.
Baš tako, sa naročitim isticanjem posljednjeg pasusa.Muhamed Đakmić wrote:Nije problem demokratija sama po sebi, niti treba njene vrijednosti izjednačavati sa vrijednostima koje je sa sobom donio kapitalizam. On je taj koji guši demokratiju, demokratija sama po sebi nije problem.
I počeo sam čitati ovu temu sa željom da vidim šta je to alternativa koja se nudi, a ona je zaista nebulozna. Ispravne alternative demokratiji nema niti ja vidim kako je može biti. "Odluke donosi vijeće od izabranih 100 intelektualaca". To je neko ponudio kao model. A ko će birati tih 100 intelektualaca?
Previše ljudi ovdje ima bolesnu predrasudu da su obrazovani ljudi prvo jako inteligentni, a drugo jako dobri. S druge strane, neobrazovani su neinteligentni, a i jako loši ljudi. Ovo je neistina i to jebena neistina, ja mislim da je historija previše puta pokazala to i da uopće ne treba navoditi primjere pojedinačno.
Smatram da većina uvijek treba biti ta koja odlučuje, a da mehanizmi vlasti trebaju zaštititi prava manjina. A sve ovo na što pozivate je uvod u neka nova mračna vremena, gdje i te moralne obrazovane vertikale mogu lako biti potkupljene pa razjebati cijelu planetu.
Najbliži sam stavovima koje je palermo iznio na temi, ja bih još dodao da iako ne vjerujem u teorije zavjere, vjerujem u to da je cijeli ovaj turbofolk mentalitet površnosti koji nije zavladao samo Bosnom i Hercegovinom nego cijelom planetom perfektan način svjetske elite da skrene fokus naroda sa pravih problema na nebuloze. Zapravo ne da skrene fokus na nebuloze, nego da nebuloze izjednači sa pravim problemima, tako da svijet onako generalno ni sam ne zna gdje je i šta je.
Vecina najvecih svjetskih analiticara se slaze da je ovo presedan u americkoj politici i historijski.jeza u ledja wrote:Dosao Bosanac da proglasi kraj demokracije.
Nema kae vise, sto ste glasali, glasali. Od sad prvo test inteligencije, pa cemo onda dalje, po zaslugama.![]()
Ljudi vako vode drzavu 250 godina. Dozvoli da znaju malo vise o tome nego ti. Bilo je i ranije kretena koji su bili predsjednici, samo je tada bilo normalnije pricati gluposti. Ovo je sad malo, retro.![]()
Pa cemo vidjeti. Kad im propadne demokracija, ja cu vam prvi javiti, vjerujte mi.
![]()
Ako mi puste.
Za pocetak titule, a iste titule uz sve razlike i razlicite zasluge,.. mogu oformiti okvir, zakon, pravila, kriterij,.. za poslije gdje titula i nije toliko bitna. Lako je to napraviti ako imas uslove, a uslovi su problem jer je najzahebanije poceti. Ili silom, pa ista sila prepusti vlast Senatu, ili biranje politicara, stranke koja unaprijed to obeca, uradi plan i ostvari, ili referendum. Svaka zamisao ima svoje mane naravno - ali nije neizvedivo.Duka Dizel wrote:A ko bi odabrao taj Senat, odnosno tu grupu ljudi?hAZNADAR wrote: Mozda Senat sa grupom odabranih intelektualaca koji znaju gdje je granica, znaju sta je moral, znaju sta je tolerancija,.. i glasanje o bilo kojem problemu samo u okviru odabrane grupe ljudi.
Lik je koristio porezne olaksice gdje je gubitak iz prethodnih finansijskih godina koristio za umanjenje porezne osnovice u narednim.To je legalno svuda po svijetu pa i kod nas.hAZNADAR wrote:
I najbitnije - odsustvo moralnih kriterija.
Prvi put u historiji je izabran neko u USA za koga se unaprijed zna da je i dokazano lopov koji ne placa porez kako treba. U USA gdje sumnjam da je neplacanje poreza oprostivo.
.
Nije u pitanju samo ozbiljan posao vec odgovornost.daddy-kool wrote:Moje mišljenje je da demokratije može funkcionisati ok u ovom vremenu samo kao stalna aktivna demokratija gdje se konstantno donose odluke elektronskim glasanjem, tj predstavnička demokratija vozdra, stalna direktna demokratija na tebe je red.
Alternativa je nešto što je bilo u komunizmu: političari se školuju, odgajaju i treniraju sistematski i postoji mogućnost izbora između dvije ili tri vrlo slične opcije. Ovakav pristup je uglavnom funkcionisao i na zapadu do skora. Čak bi trebalo uvesti i licence za bavljenje ovim poslom, nešto kao ljekari što imaju. Ovo da svaka šuša može izaći na izbore i biti birana samo pravi vašar i zajebanciju od ozbiljnog posla.
Gledali smo svi sve tri debate gdje je toliko muljao i izbjegavao da je bilo smijesno.Mohamad Sissoko wrote:Lik je koristio porezne olaksice gdje je gubitak iz prethodnih finansijskih godina koristio za umanjenje porezne osnovice u narednim.To je legalno svuda po svijetu pa i kod nas.hAZNADAR wrote:
I najbitnije - odsustvo moralnih kriterija.
Prvi put u historiji je izabran neko u USA za koga se unaprijed zna da je i dokazano lopov koji ne placa porez kako treba. U USA gdje sumnjam da je neplacanje poreza oprostivo.
.
Porezna evazija je nesto sasvim drugo.
Ne znam za debate, nisam ih se dotakao, ali stvari koje je uradio sa koristenjem poreskih olaksica su legalne.I kod nas u poreznom bilansu mozes gubitke iz prethodnih godina koristit za umanjenje porezne obaveze za tu godinu.Nista novo niti cudno niti neko muljanje.hAZNADAR wrote:Gledali smo svi sve tri debate gdje je toliko muljao i izbjegavao da je bilo smijesno.Mohamad Sissoko wrote:Lik je koristio porezne olaksice gdje je gubitak iz prethodnih finansijskih godina koristio za umanjenje porezne osnovice u narednim.To je legalno svuda po svijetu pa i kod nas.hAZNADAR wrote:
I najbitnije - odsustvo moralnih kriterija.
Prvi put u historiji je izabran neko u USA za koga se unaprijed zna da je i dokazano lopov koji ne placa porez kako treba. U USA gdje sumnjam da je neplacanje poreza oprostivo.
.
Porezna evazija je nesto sasvim drugo.
Koje je usput receno izgubio na svakom polju.
A kontradiktorne izjave i dvolicnost je prica za sebe.
Da si u Svedskoj imao izbore neposredno poslije ubistva ministrice Ane Lindh od strane srpskog nacionaliste, i na izborima jedna partija bila izrazito antisrpska - vecina bi glasala za tu partiju, pa i obrazovani.cyprus wrote:Pa i ne baš... Ja recimo nisam za to da se glasačko pravo ukine Harisu Zahiragiću, iako on predstavlja skoro sve ono protiv čega sam... Ali je obrazovan, informisan, nije baš tako glup, a pogani stavovi koje ima nisu rezultat njegove gluposti ili neinformisanosti... Njega mogu prihvatiti kao političkog neistomišljenika, i ne osporavati mu pravo na učešće u javnoj debati i odlučivanju...insomnia78 wrote:Vi bi u stvari zeljeli da glasacko pravo dobiju samo ljudi vasih svjetonazora
A sa druge strane ne vidim smisao u tome da o našoj sudbini ravnopravno odlučuje npr. neki narkoman koji nema dvije čiste u glavi, iako bi taj možda glasao za istu opciju kao i ja...
Hitler je jedno zlo demokratski izabrano.cyprus wrote:
Nit živim u luksuznoj kućerininiti pod ovim mislim na sirotinju... Neobrazovanost i neinformisanost nisu jednako sirotinja...
Na početku sam rekao da svoj stav o ovome nisam jasno kristalisao, ali mislim da nije nimalo neopravdano početi propitivati svrsishodnost sistema u kojem dva idiota mogu glat preglasati jednog genija i humanistu...
I tačno, sa Trumpom jeste pobijedila demokratija... Ona je također pobijedila i 1933. godine.
Ja te slusam, samo reci.Vizionar 1985 wrote:Ljudi de ba informisite se. U Merici nije sistem Demokratije, nego Republicki sistem, sistem Elektora.
Hilari je glasanjem Naroda Trampa pobjedila, ali u Elektorima nije.
Znaci upravo je u Merici sistem koji ovdje neki zagovaraju da Glas Jednog Covjeka vrijedi vise od Glasa Drugog Covjeka.
Sav sistem je odavno truo, sirom svijeta.
Ja sam smislio druge Sisteme razne, sto Ekonomske sto Glasacke itd. al ko mene slusa.
.
Radije nebih koristio rijec elita.Kikibombona wrote:Hitler je jedno zlo demokratski izabrano.cyprus wrote:
Nit živim u luksuznoj kućerininiti pod ovim mislim na sirotinju... Neobrazovanost i neinformisanost nisu jednako sirotinja...
Na početku sam rekao da svoj stav o ovome nisam jasno kristalisao, ali mislim da nije nimalo neopravdano početi propitivati svrsishodnost sistema u kojem dva idiota mogu glat preglasati jednog genija i humanistu...
I tačno, sa Trumpom jeste pobijedila demokratija... Ona je također pobijedila i 1933. godine.
Koliko je bolesnika izabrala elita?
Elita bira ono sto je njima dobro, uskom krugu, boli ih briga za vecinu. Pogledaj samo direktore, kojekakve inzinjere i ostale, svi samo sebe gledaju, a radnickoj vecini gledaju kako uvaliti. Ima izuzetaka, naravno, ali govorim o vecini. I ti mislis da bi elita birala bolje? Bi za sebe, sigurno. Takvo uredjenje, koje degradira nize slojeve, bi zavrsilo krvavom revolucijom. Stvorio bi se ogroman jaz izmedju obrazovanih i neobrazovanih. Rodile bi se neke nove fasisticke ideje, stereotipi, ksenofobije itd.
Obrazovani ljudi su cesto asocijalni i potpuno nezainteresovani za dobrobit drustva. Mi to najbolje znamo. Nasa elita je na samom dnu morala. Vise pravde i dobrih namjera ima Meho iz rudnika Kreka Banovici nego velika vecina elite.
jeza u ledja wrote:Demokratija ne radi ako ljudi nisu informisani jebiga, ako ne postoji sloboda medija, itd.
Pobjeda Trumpa u SAD i Brexit su ultimativne pobjede demokratije, jer su im svi mediji govorili drukcije.
Fino nazad u tabore i skontaj kako ces poslati bolju poruku i ubijediti ljude bolje. Ako nisi u stanju sa svim sto imas, onda je problem u tvojoj poruci i onom ko porucuje.
Ne sekirajte se. Ovi sto prizeljkuju neke padove...u kuci im serijat bio.

Pisem odavno, prije u sveske odnedavno u komp.hAZNADAR wrote:Ja te slusam, samo reci.Vizionar 1985 wrote:Ljudi de ba informisite se. U Merici nije sistem Demokratije, nego Republicki sistem, sistem Elektora.
Hilari je glasanjem Naroda Trampa pobjedila, ali u Elektorima nije.
Znaci upravo je u Merici sistem koji ovdje neki zagovaraju da Glas Jednog Covjeka vrijedi vise od Glasa Drugog Covjeka.
Sav sistem je odavno truo, sirom svijeta.
Ja sam smislio druge Sisteme razne, sto Ekonomske sto Glasacke itd. al ko mene slusa.
.