Page 7 of 9

#151 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 08:35
by zagortenej
BarbaDue wrote:
zagortenej wrote: edit

vrlo često, na pitanje zašto su muslimani danas u takvom stanju u kakvom jesu, kao iz topa svi odgovaraju: zato što ne slijede Kur'an, odbacili su naredbe, ne slijede sunnet, a pravi razlog je taj što slijede iskrivljenu vjeru, i dok god ne priznaju to sebi i ne sagledaju objektivno šta ne valja, neće izaći iz tog stanja.
Uh, ovo je bilo preoštro, razmisli šta si rekao!?

Radije da kažemo, vjeru slijede iskrivljeni ljudi, ili je u stvari nikako ne slijede!
znam dobro šta sam rekao :), mislio sam na ovaj današnji, mainstream islam, da je iskrivljen i da ga većina slijedi bez puno razmišljanja. danas niko od muslimana nema odgovor na ono što isil radi, a oni za sve što rade imaju uporište u šerijatu (ko ne vjeruje nek provjeri, sve je dostupno). e sad je pitanje, ko je protumačio i uspostavio takva pravila šerijata, i kad je uspostavio.
s druge strane, prava vjera je poznata... :) i dostupna onom ko hoće.

#152 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 08:40
by zagortenej
Allah je obećao i dao garanciju da Kur'an neće biti izmjenjen, ali za sve ostalo nema garancije... :)

#153 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 08:45
by BarbaDue
ne, ne znaš šta govoriš, lupaš ko maksim po diviziji!

današnji mainstream islam je isti kao i onaj jučerašnji i onaj prije 100,500 godina i takav je ispravan i neiskrivljen, to je jedina istina!!!
ISIL, žalosno je to da se sakupila grupa krvnika i "pod zastavom Muhameda" pravi dar-mar po planeti. ti ljudi nisu istinski muslimani i to
što oni rade nije temeljeno onim islamom kojeg ja poznajem niti quranom niti šerijatom.

#154 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 08:48
by zagortenej
BarbaDue wrote:ne, ne znaš šta govoriš, lupaš ko maksim po diviziji!

današnji mainstream islam je isti kao i onaj jučerašnji i onaj prije 100,500 godina i takav je ispravan i neiskrivljen, to je jedina istina!!!
ISIL, žalosno je to da se sakupila grupa krvnika i "pod zastavom Muhameda" pravi dar-mar po planeti. ti ljudi nisu istinski muslimani i to
što oni rade nije temeljeno onim islamom kojeg ja poznajem niti quranom niti šerijatom.
pročitaj malo o šerijatskom stavu za paljenje živih zarobljenika, iznenadićeš se ko je sve palio :)(tako tvrde ovi što nam prenose, ne znamo zasigurno).

#155 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 08:52
by BarbaDue
dovoljno sam rekao, ko hoće može shvatiti o čemu pričam.

a sad nek se raja vrati temi :wink:

#156 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 10:19
by zagortenej
BarbaDue wrote:dovoljno sam rekao, ko hoće može shvatiti o čemu pričam.

a sad nek se raja vrati temi :wink:
naravno, zašto čačkati mečku, dobro nam je i ovako :wink:

#157 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 16:53
by RNG_25
zagortenej wrote:Allah je obećao i dao garanciju da Kur'an neće biti izmjenjen, ali za sve ostalo nema garancije... :)
Heh, obećanje. Uostalom, Kur'an ne mora biti ni izmijenjen, ali to ne znači da ga mi takvog imamo, ili možemo imati.

#158 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 16:58
by animals
zagortenej wrote:Allah je obećao i dao garanciju da Kur'an neće biti izmjenjen, ali za sve ostalo nema garancije... :)
Cuj Allah obecao..svasta mozes ovdje procitati :D

#159 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 10/03/2015 23:38
by Kroksica
BarbaDue wrote:ne, ne znaš šta govoriš, lupaš ko maksim po diviziji!

današnji mainstream islam je isti kao i onaj jučerašnji i onaj prije 100,500 godina i takav je ispravan i neiskrivljen, to je jedina istina!!!
ISIL, žalosno je to da se sakupila grupa krvnika i "pod zastavom Muhameda" pravi dar-mar po planeti. ti ljudi nisu istinski muslimani i to
što oni rade nije temeljeno onim islamom kojeg ja poznajem niti quranom niti šerijatom.
I ISIL zabranjuje slikanje likova.:D

Kur'an, s druge strane, nije.

#160 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 12/03/2015 20:43
by Dexx1
Najsmjesniji mi je prizor bio video snimak na kojem se vidi neki lik kako zabranjuje slikanje i prikazivanje likova :D

#161 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 15:58
by electriq
Nasao sam ovo http://www.onislam.net/english/ask-the- ... lowed.html
sta mislite?
Odnosi se na paganska vremena, obozavanje kipova i sl. Misljenja su da se to odnosi samo na to doba...
Izvor http://www.islam.ca
Takoder se navodi sljedece-
Znaci zabranjene su slike koje sluze u svrhu obozavanja
Ja mislim da je to vrijeme odavno proslo i da danas niko ne obozava crteze.

#162 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 16:08
by zagortenej
electriq wrote:Nasao sam ovo http://www.onislam.net/english/ask-the- ... lowed.html
sta mislite?
Odnosi se na paganska vremena, obozavanje kipova i sl. Misljenja su da se to odnosi samo na to doba...
Izvor http://www.islam.ca
Takoder se navodi sljedece-
Znaci zabranjene su slike koje sluze u svrhu obozavanja
Ja mislim da je to vrijeme odavno proslo i da danas niko ne obozava crteze.
Sasvim normalno razmišljanje, onako kako treba vjeru razumjevati u duhu današnjeg vremena. I to nije mijenjanje vjere kako će mnogi muslimani to nazvati.

#163 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 16:51
by electriq
Dosao sam do zakljucka i zamolio bi da ignorisete moj prethodni post!

Trazim evo vec 3 sedmice i misljenja su razlicita. Jedni se strogo pridrzavanju tradicije a drugi tvrde da islam mora ici u korak sa savremenim svijetom itd. Onaj koji posjeduje zdrav razum, ako se dvoumi izmedu necega da li je dobro ili lose- lose je. Mislim da sam nasao odgovor. Mislim da je crtanje o.k. ali da crtanje onoga sto ima dusu poput ljudi i zivotinja nije o.k. I ako je bolno sam sebi priznati to jer volim da crtam. Crtam od 8 godine zivota i dosao sam to tog nivoa da sve sto zamislim mogu da prenesem na papir. Onaj koji je rekao sto bi dragi Allah dz.s. podario nekom taj dar za crtanje ako je zabranjeno. Crtanje nije dar, crtanje se moze nauciti kao i sve drugo. Ja se nisam rodio sa tim darom - naucio sam ga. Ucio sam ga od 8 god zivota pa sve do sad - 25 god. Poceo sam kao i svako drugi, malo bolje mozda jer mi je mastanje i vizualizacija jaca strana.

Sto bi bilo zabranjeno slusanje muzike? Zabranjeno je jer utice na raspolozenje. Ucini covjeka ushicenim ili tuznim i tjera ga da kaze nesto sto ne zeli, ili nesto sto ce ga navesti na grijeh, ili nesto sto ce uticati na njegove emocije i sl. Isto tako ako neko nacrta nekog lika ili kreaturu pa taj crtez izazove odusevljenje kod drugog dovoljan je razlog za dzehenem. Definitivno je potvrdeno hadisom da je crtanje likova i zivotinja zabranjeno, ne bi ulazio u to da li su nepotpuni likovi (bez glave ili tijela) dozvoljeni, ili je dozvoljeno danas dan jer se to odnosilo na paganska vremena. Mislim da je definitivno tabu - zabranjeno. Crtam i dalje ali apstaktne crteze, bez likova , crtam slova (fontove), prirodu i sl.

Hvala svima koji su ucestvovali u diskusiji i ako je vise licilo na prepiranje par clanova foruma.

#164 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 17:23
by vaučer
Meni je tvoj stav tužan.
Samozabranjivanje glazbe, umjetnosti - vrlo, vrlo tužno.
Jako tašt i nesiguran neki bog kad ga zamaraju takve stvari i kad želi da ljudi budu ograničeni u svom razvoju.

Nadam se da ćeš jednom izaći iz tog labirinta u koji su te usadili drugi.
Sretno.

#165 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 17:40
by RNG_25
electriq wrote:Sto bi bilo zabranjeno slusanje muzike? Zabranjeno je jer utice na raspolozenje. Ucini covjeka ushicenim ili tuznim
Ne bih sada ostalo komentarisao, ali da muzika utiče (ili ima potencijal da utiče) na raspoloženje - je tačno. Druga je sad stvar da li je to dobro ili loše...

Uostalom, ima li stvari koja čovjeka ne može učiniti "ushićenim ili tužnim"? Čitanje Kur'ana, npr., svakako ima potencijal uzrokovanja velike tuge, za onog ko bar vjeruje u to šta u Mushafu je napisano... Pa opet, bilo bi apsurdno to zabraniti u vjeri.

U mnogim slučajevima sam razmišljao da li da eliminišem npr. muziku iz svog života, upravo zbog potencijala da utiče na raspoloženje. Ali kad sam shvatio da taj potencijal leži (skoro) u svemu, postalo mi je svejedno.

#166 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 17:56
by zagortenej
Šteta, možda bi bio novi Mersad Berber :sad:

#167 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 17/03/2015 18:10
by nasa
U Egiptu narod proslavlja petnaestu noć ša'bana, a ta noć nema vrijednosti koja joj se pridaje ovim prevelikim uzdizanjem. Razgovarah sa jednim bratom, znanstvenikom iz Zaliva, koji mi reče: „Zaista kod vas apokrifni i slabi hadisi imaju dobru prođu na tržištu.“ Rekao sam: „Nažalost i kod vas, također.“ Reče mi: „Mi provjeravamo hadise koje navodimo i oni su u skladu sa našim propisima“, pa se nasmija, a ja mu brzo odgovorih: „Mislim da su hadisi koji se odnose na petnaestu noć ša'bana jači od hadisa koji zabranjuju pjesmu.“ Odgovorio je negodujući: „Nije tačno! Pjesma i muzički instrtunenti su jasno zabranjeni sunnetom Resulullaha.“ Rekao sam: „Dođi da zajedno pročitamo šta kaže Ibn Hazm o tom pitanju, zatim gledaj kako ćeš postupiti.“ Ibn Hazm kaže: „Prodaja šahovskih rekvizita, frula, lutnji, harfi i gitara je dozvoljena. Ko slomi neki od tih predmeta, treba ih namiriti, osim ako je na njemu naslikana slika, ili izvajan kip, jer za njihovo lomljenje nema naknade. Pravična naknada za spomenute predmete je obavezna, jer to je vlasništvo onoga ko ih posjeduje.“ Ibn Hazm dalje kaže: Osnova koja dozvoljava sve što smo spomenuli jesu riječi Uzvišenog:„Stvorio je (Allah) za vas sve što je na Zemlji.“5
„Dozvolio je Allah trgovinu...“6
"...i kad vam je On objasnio šta vam je zabranio...“7 Što znači da su u osnovi stvari dozvoljene. I nema zabrane osim zakonodavnim tekstom. Allah je zabranjeno označio Knjigom i jezikom Svoga poslanika, a nema jasnog teksta o zabrani bilo čega od naprijed spomenutih predmeta za prodaju. Zatim, Ibn Hazm spominje da Ebu Hanife obavezuje naknadu za neki od polomljenih predmeta za zabavu. Rekao je: „Oni koji zabranjuju navedeno pozivaju se na neispravne predaje ili su ispravne, ali se ne mogu koristiti kao dokaz. Od takvih je i predaja koju prenosi hazreti Aiša, majka pravovjernih, od Muhammeda, alejhis-selam, da je rekao: 'Allah je zabranio prodaju, zacjenjivanje, poučavanje i slušanje pjevačica.'“ Komentirajući sened ovog hadisa Ibn Hazm kaže: „U njemu je među ravijama Lejs koji je slab, i Sei'd b. Ebi Rezin koji je nepoznat, ne zna se ko je on. Prenosi se od njegova brata, a šta to znači od njegova brata? On je nepoznat, iako je imenovan, a kako je tek njegov brat, koji ni imenom nije spomenut?! I predaja od Alija b. Ebi Taliba da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Kada moj ummet postigne petnaest loših navika, tada će ga zadesiti nesreća, a od tih navika su: uzimanje pjevačica i harfi, pa neka očekuju u tom slučaju crveni vjetar, izobličenje i propadanje.“ O prenosiocima ovog hadisa Ibn Hazm kaže: „Lahik b. el-Husejn i Darar b. Ali el-Humski su nepoznati, a Ferdž b. Fedale je odbačen. Od Muavije se prenosi da je rekao: 'Poslanik je zabranio devetero i ja vam ih sada zabranjujem, među njima je spomenuo pjesmu i naricanje.' Ibn Hazm kaže: Među prenosiocima je Muhammed b. Muhadžir koji je slab i Kisjan koji je nepoznat.“
Ebu Davud prenosi svojim senedom od šejha, a on od Ibn Mes'uda da je rekao: „Čuo sam Božijeg Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, gdje kaže: 'Zaista pjesma razvija licemjerstvo u srcu!' Ibn Hazm veli: Prenošenje od "šejha" je jako čudno, ko je taj "šejh"?Od Ebi-Malika el-Eš'arija se prenosi da je čuo Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, da kaže: „Od mog ummeta biće ljudi koji će piti vino, a zvaće ga drugim imenima, pored njih će svirati harfe i pjevačice, uništiće Allah njima zemlju.“ Ibn Hazm, komentirajući sened, kaže: „Muavija b. Salih je slab i kazna spomenuta u njemu nije za harfu, kao što nije ni za pjevačicu. Jasno je da je to zbog toga što su smatrali vino dozvoljenim, a vjera se ne uzima na osnovu pretpostavki.“ Enes b. Malik prenosi da je Božiji Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: „Ko bude sjedio pored pjevačice i slušao je, Allah će na Sudnjem danu u njegove uši sipati rastopljeno olovo.“ Ibn Hazm kaže: „Ovaj hadis je apokrifan, uopće nije poznat preko Enesa. Mekhul prenosi da je Aiša, r.a., rekla: 'Poslanik je rekao: 'Ko umre imajući robinju pjevačicu, nemojte mu klanjati dženazu.'“ Ibn-Hazm kaže: „Mekhul nije sreo Aišu, a Hašim i Omer su nepoznati prenosioci. Postoji hadis, čiji put prenošenja ne znamo, a glasi: 'Zabranio je Božiji Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, dva prokleta zvuka: glas narikače i glas pjevačice', a sened mu je nikakav. Ebu Umame je čuo Resulullaha da kaže: „Nije dozvoljena prodaja i kupovina pjevačica, a zarada na njima je zabranjena.“ Za to je sišla i potvrda u Allahovoj Knjizi:
„Ima ljudi koji kupuju priče za razonodu da bi, ne znajući koliki je to grijeh, s Allahovog puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzeli.
„Tako mi Onog u čijoj je ruci moj život, ne podigne čovjek glas pjevajući, a da ga ne uzjašu dva šejtana udarajući po prsima i leđima, dok ne ušuti.“9 Proučavajući prenosioce Ibn Hazm je našao da su slabi, odbačeni i nepoznati. Možda je najznačajnije što se spominje u ovom poglavlju ono što prenosi El-Buhari, kao muallek hadis, od Ebu Malika el-Eš'arija da je on čuo Resulullaha, sallallahu alejhi ve sellem, da kaže: „Biće od mog ummeta i onih koji će smatrali dozvoljenim puplin, svilu, vino i harfu.“Muallek predaje koje bilježi El-Buhari su uglavnom prihvatljive, jer su većinom spojenog seneda, međutim, Ibn-Hazm kaže: „Ovdje je sened prekinut, nije spojen između Buharije i Sadake b. Halida, prenosioca hadisa.“ Kažemo da El-Buhari možda misli na dijelove jedne cjelokupne slike, odnosno cijelu proslavu koja sadrži vino, pjesmu, nemoral i sl., što je zabranjeno i u čemu su svi muslimani složni. O zabrani pjesme Ibn-Hazm kaže: „O toj temi nema ispravne predaje: sve što govori o tome je apokrifno. A tako mi Allaha, da je njihov sened ili jedan od njih došao pouzdanim putem od Resulullaha, sallallahu alejhi ve sellem, ne bismo se predomišljali da ga prihvatimo.“ Zatim Ibn Hazm posmatra časni ajet:
„Ima ljudi koji kupuju priče za razonodu da bi, ne znajući koliki je to grijeh sa Allahovog puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzeli.“10
On negira da se ajet odnosi na pjesmu. Tekst ajeta objašnjava njegovu namjeru: onaj ko želi odvesti od Allahova puta i da bi ih za predmet ismijavanja uzeo - on je kafir, na čemu su muslimani složni. Ako neko kupi mushaf da bi odvodio s Allahova puta - on je kafir.

Pa, poduzi text :D ali eto za one koje interesuje jedan drugaciji pristup muzici odnosno dozvola.

#168 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:11
by Kroksica
electriq wrote:. Isto tako ako neko nacrta nekog lika ili kreaturu pa taj crtez izazove odusevljenje kod drugog dovoljan je razlog za dzehenem.
NO COMMENT

#169 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:17
by Towelie
Kroksica wrote:
electriq wrote:. Isto tako ako neko nacrta nekog lika ili kreaturu pa taj crtez izazove odusevljenje kod drugog dovoljan je razlog za dzehenem.
NO COMMENT
Isto. Gde li je ovo nasao?

#170 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:22
by Margita81
vaučer wrote:Meni je tvoj stav tužan.
Samozabranjivanje glazbe, umjetnosti - vrlo, vrlo tužno.
Jako tašt i nesiguran neki bog kad ga zamaraju takve stvari i kad želi da ljudi budu ograničeni u svom razvoju.

Nadam se da ćeš jednom izaći iz tog labirinta u koji su te usadili drugi.
Sretno.
Jeste tuzno. :|

#171 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:33
by kerima1
Kroksica wrote:
electriq wrote:. Isto tako ako neko nacrta nekog lika ili kreaturu pa taj crtez izazove odusevljenje kod drugog dovoljan je razlog za dzehenem.
NO COMMENT
No coment bas!
Ovo je slicno razmisljaju ako ti crna macka predje put bit ce ti nesto. :-?

#172 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:43
by Kroksica
kerima1 wrote:
Kroksica wrote:
electriq wrote:. Isto tako ako neko nacrta nekog lika ili kreaturu pa taj crtez izazove odusevljenje kod drugog dovoljan je razlog za dzehenem.
NO COMMENT
No coment bas!
Ovo je slicno razmisljaju ako ti crna macka predje put bit ce ti nesto. :-?
Crna macka je sujevjerje ovo gore je ubjedjenje.

#173 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 00:47
by kerima1
U pravu si jos gora stvar. :D

#174 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 18/03/2015 18:35
by fatamorgana
Ne razumijem ovu zabranu crtanja, nekima se ono baš mora "nacrtati", ne kontaju! :lol:

#175 Re: Crtanje, dizajniranje u islamu?

Posted: 20/03/2015 21:52
by Kroksica
Radili su mu šta je htio od mihraba i statua i posuda kao rezervoari, i kotlove nepokretne. "Radite porodico Dawudova zahvaljujući." A malo je robova Mojih zahvalnih. (34:13)