Page 7 of 9
#151 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 16:49
by res publica
General War wrote:
Hajmo ovako:..kad je ti je Dodik u ulozi predsjednika PC ili Cvijanovicka ulozila veto na neku odluku na nivou BiH?
Uložio je predstavnik RS u institucijama BiH, Nebojša Radmanović. Paralela, kad Holandija blokira bezvizni režim na nivou EU za neku zemlju Zapadnog Balkana.
#152 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 16:54
by res publica
madner wrote:Pa sto ste potpisali Deyton, tamo fino kaze da se pika sta OHR kaze.
Uglavnom, ugodno pacenje sa implikacijama, ja odoh malo do Incka da ga zamolim da jos jednom objasni situaciju sanjacima vlaznih snova.

Pikaju se odluke koje pretače u zakone, a mišljenja se ne pikaju.
#153 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:04
by res publica
AmeriKanaC3 wrote:
Ovo je tacno. Ali nama Bosnjacima i odgovara danas Republika Srpska upravo zbog toga. Jer ako je Bosnjaka 55% u BiH; pa neka je nas i 60% (Zajedno sa ostalima) onda to nije dovoljno za kontrolu RS-a. RS; na ovaj nacin drzi Srbe mirnim dok se geo politicke prilike u regionu ali i demografske prilike mjenjaju munjevitom brzinom. Oni imaju privid da imaju republiku koja je trajna. Znaci ne entitet nego DRZAVU koja je ozbiljna drzava naspram BiH koja to nije. Medije kontrolise elita RS-a. A na svijetskom planu je se ista u svijetskim medijima totalno potkopala. No kakve korist kada nas je tek 55%-60%? Postojanje RS-a je dakle cisto demografsko pitanje.
Ukoliko bi BIH bila danas ujedinjena zemlja; sve bi bilo mnogo nestabilnije. Morali bi voditi racuna istinski o osjecajima Srba. Ovako smo de facto na ratnoj nozi sto znaci da se ide na duge staze na "ili mi ili oni".
http://www.thefreedictionary.com/political+entity
U političkom smislu entitet je oznaka i za državu, ali na to ovdje niko ne obraća pažnju.
Drugo, vi Bošnjaci u svoje demografske perspektive pokušavate da uvučete Srbe, i oni bi pogriješili kad bi o budućnosti bošnjačko-srpskih odnosa pristali na to.
Srbi s druge strane svoju strategiju formiraju na sledećoj činjenici: Bošnjaci su danas nacionalna zajednica u BiH. Predominantno muslimanske vjeroispovijesti. Po podacima CIA prvi u Evropi i četvrti u svijetu su po broju ISIL-ovaca po glavi stanovnika. Na američkoj listi top 10 svjetskih teoroista imaju svog predstavnika Nusreta Imamovića. U dvadeset godina posleratne BiH uporno traže način da ovladaju nad dva nemuslimanska naroda. Svjetska tema broj jedan danas je islamski ekstremizam.
Dakle, to je formula uklapanja u svetsku politiku: svoje lokalno stanje reflektuješ na svjetski trend.
#154 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:11
by dalje
Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH. Sa druge strane BiH ne moze pomjeriti kamen sa jednog mjesta na drugi a da ne pita politicare iz RS.
To je ono sto je znacajno u odnosima entitet RS i drzava BiH.
#155 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:20
by General War
dalje wrote:Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH.
Jebi ga onih 10% je detalj koji krije vraga

#156 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:27
by dalje
General War wrote:dalje wrote:Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH.
Jebi ga onih 10% je detalj koji krije vraga

Naravno. Da nema tih vrlo bitnih, uslovno govoreci 10%, BiH ne bi ni postojala a RS bi bila nezavisna drzava.
Oko vrlo bitnih stvari RS mora imati saglasnost BiH. Npr. oko Juznog toka, kredita MMFa, evropskih kredita, pogranicnih projekata itd. Ali sa druge strane imaju jaku pregovaracku poziciju jer mogu zablokirati sve na nivou BiH ukoliko BiH ne udovolji zahtjevima RS.
Konsocijacija je komplikovana do bola.
#157 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:27
by res publica
dalje wrote:Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH. Sa druge strane BiH ne moze pomjeriti kamen sa jednog mjesta na drugi a da ne pita politicare iz RS.
To je ono sto je znacajno u odnosima entitet RS i drzava BiH.
Nekada davno je šef američkog State Departmenta rekao kako se nada da će Kina biti jedinstven entitet, dajući tako entitetu značenje "država".
A ovo drugo, ok. RS-u ne treba samostalnost od BiH nego BiH-u treba samostalnost od RS-a.

#158 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 17:29
by res publica
dalje wrote:
Naravno. Da nema tih vrlo bitnih, uslovno govoreci 10%, BiH ne bi ni postojala a RS bi bila nezavisna drzava.
Oko vrlo bitnih stvari RS mora imati saglasnost BiH. Npr. oko Juznog toka, kredita MMFa, evropskih kredita, pogranicnih projekata itd. Ali sa druge strane imaju jaku pregovaracku poziciju jer mogu zablokirati sve na nivou BiH ukoliko BiH ne udovolji zahtjevima RS.
Konsocijacija je komplikovana do bola.
A šta tu ima komplikovano? jednostavno dozvoliti RS i FBiH da suvereno odlučuju o tome, jer konkretno ta pitanja za Bošnjake su ni iz džepa ni u džep, već samo simbolički značaj.
#159 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 18:02
by General War
dalje wrote:General War wrote:dalje wrote:Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH.
Jebi ga onih 10% je detalj koji krije vraga

Naravno. Da nema tih vrlo bitnih, uslovno govoreci 10%, BiH ne bi ni postojala a RS bi bila nezavisna drzava.
Oko vrlo bitnih stvari RS mora imati saglasnost BiH. Npr. oko Juznog toka, kredita MMFa, evropskih kredita, pogranicnih projekata itd. Ali sa druge strane imaju jaku pregovaracku poziciju jer mogu zablokirati sve na nivou BiH ukoliko BiH ne udovolji zahtjevima RS.
Konsocijacija je komplikovana do bola.
Bezveze se upires, isto je da ja kazem naopako kako bez saglasnosti Doboja i Bjeljine PC moze biti u svakom momentu blakirana...konsocijacija opština je kompliokovana do bola ako se tako gleda.

#160 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 18:17
by sinuhe
#161 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 18:21
by dalje
General War wrote:dalje wrote:General War wrote:
Jebi ga onih 10% je detalj koji krije vraga

Naravno. Da nema tih vrlo bitnih, uslovno govoreci 10%, BiH ne bi ni postojala a RS bi bila nezavisna drzava.
Oko vrlo bitnih stvari RS mora imati saglasnost BiH. Npr. oko Juznog toka, kredita MMFa, evropskih kredita, pogranicnih projekata itd. Ali sa druge strane imaju jaku pregovaracku poziciju jer mogu zablokirati sve na nivou BiH ukoliko BiH ne udovolji zahtjevima RS.
Konsocijacija je komplikovana do bola.
Bezveze se upires, isto je da ja kazem naopako kako bez saglasnosti Doboja i Bjeljine PC moze biti u svakom momentu blakirana...konsocijacija opština je kompliokovana do bola ako se tako gleda.

To ne bi bila istina.
Bijeljina i Doboj ne mogu blokirati RS.
#162 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 19:52
by daddy-kool
madner wrote:Da provjerimo tezu.
Moja opstina moze bez problema izabrati svoju vlast. Da li to znaci da je moja opstina federalna drzava?
Po tvojoj tezi da, no zaboravlja se par stvari.
Prva i najbitnija jeste da moja opstina odlucuje samo o nadleznostima koje su joj dodjeljenje od strane vise instance. Moguce je zamisliti da drzava prenese sve nadleznosti na opstinski nivo, no to opet ne mjenja stanje. Uglavnom zato sto ako drzava moze prenjeti nadleznosti, moze ih i vratiti.
Ista situacija je sa RSom, sve nadleznosti kojie su vracene na drzavni nivo nakon Deytona su ustavne, jer su izvorno drzavne. Sutra drzavni parlament moze ukinuti entitete. Entiteti nikako ne mogu ukinuti drzavu.
Opet, to vama jednostavno ne odgovara pa necete da prihvatite cinjenice, no sta se moze.
Deri ih @madnere.

#163 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 19:53
by General War
dalje wrote:General War wrote:dalje wrote:
Naravno. Da nema tih vrlo bitnih, uslovno govoreci 10%, BiH ne bi ni postojala a RS bi bila nezavisna drzava.
Oko vrlo bitnih stvari RS mora imati saglasnost BiH. Npr. oko Juznog toka, kredita MMFa, evropskih kredita, pogranicnih projekata itd. Ali sa druge strane imaju jaku pregovaracku poziciju jer mogu zablokirati sve na nivou BiH ukoliko BiH ne udovolji zahtjevima RS.
Konsocijacija je komplikovana do bola.
Bezveze se upires, isto je da ja kazem naopako kako bez saglasnosti Doboja i Bjeljine PC moze biti u svakom momentu blakirana...konsocijacija opština je kompliokovana do bola ako se tako gleda.

To ne bi bila istina.
Bijeljina i Doboj ne mogu blokirati RS.
tako je, niti pc moze blokirati bih...ali mogu predstavnici koji dolaze iz politickih stranaka iz PC u organima bih ili odakle god a ne
institucije entiteta ...
#164 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 19:57
by Danguba
madner wrote:Federalne jedinice imaju svoj suverenitet. Administrativne jedinice nemaju svoj suverenitet. OHR kaze da entiteti nemaju suverenitet. Hm, sta su onda entiteti?
Federalne jedinice se udruzuju u drzavu, administrativne jedinice drzava kreira. Drzava je po Deytonu starija od entiteta, sta su onda entiteti?
Naravno, Srpska posla su da ne prihvataju misljenja koje im ne odgovaraju, tako da ne ocekujem da ces uviditi ista od ovoga, no neutralnom citacu je to sasvim dovoljno.
Evo sta Dodik misli o entitetu
...jer je nama krivo uvaljeno da se to zove entitet, što je riječ koja sama po sebi ne znači ništa, odnosno koja ima sasvim drukčije značenje od države
samo jos naivni vjeruju preCedniku

#165 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 20:01
by dalje
General War wrote:
tako je, niti pc moze blokirati bih...ali mogu predstavnici koji dolaze iz politickih stranaka iz PC u organima bih ili odakle god a ne institucije entiteta ...
A sta sam ja rekao?
dalje wrote:Gluposti.
Entiteti nisu drzave.
Ustalom najmanje bitno je znacenje rijeci entitet. Bitne su nadleznosti.
Da. RS moze u 90% slucajeva samostalno upravljati bez da pita BiH. Sa druge strane BiH ne moze pomjeriti kamen sa jednog mjesta na drugi a da ne pita politicare iz RS.
To je ono sto je znacajno u odnosima entitet RS i drzava BiH.
#166 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 20:15
by madner
Vidim apaurini jako trazena roba.
#167 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 21:36
by Drvosjeca iz Dejcica
BiH je vrlo decentralizovana država ali u isto vrijeme i unitarna.

Kako? Pa tako što je pola države, manji BH entitet zvani RS, strogo unitaran gdje je vlast skoncentrisana na jednog čovjeka i jedno mjesto te gdje vrijedi princip jedan čovjek jedan glas. Zanimljivo je da Srbi Bošnjacima spočitavaju želju za takvim uređenjem na nivou BiH.

F.BiH je nasuprot RS-u vrlo, vrlo, vrlo decentralizovana (možda i previše) gdje je svakoj zajednici ostavljeno dovoljno prostora za izbor i odlučivanje nezavisno od centralnih vlasti.
Zaključke izvodi sam.
#168 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 23:49
by Mister Yes
Republika Srpska 2013-te godine
9.510 rođenih
13.978 umrlih
MINUS 4.468
Protektorat još nekih 20tak godina a onda mogu da idu i VP i OHR. Mi dalje preuzimamo

#169 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 24/10/2014 23:56
by General War
AmeriKanaC3 wrote:. RS nebi bilo da Bosnjaci cine 75% ili 80% stanovnistva. RS-a nebi bilo da su Bosnjaci i Hrvati skupa ostali cijeli rat ili da Bosnjaka ima samih 70% recimo. Bio bi isti scenarij kao na Kosovu.
Dakle to je sve suplja. Nama RS u ovom momentu odgovara kao entitet dok se geopoliticki odnosi totalno ne izmjene kao i demografski odnosi. A to se upravo desava munjevitom brzinom.
Prijatelju pricas o nekakvoj geopolitici, a izgeda nisi upucen u najosnovije cinjenice skore istorije BiH i entiteta u njoj...ako budes ponovio nebuloze koliko koga ima onda cu znati o cemu je rijec...oni bosanjci sto su ostali i hrvati u PC jos ih iskopavaju sirom entiteta koji tebi trenutno odgovara ne "nama".
#170 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 00:00
by General War
Mister Yes wrote:Republika Srpska 2013-te godine
9.510 rođenih
13.978 umrlih
MINUS 4.468
Protektorat još nekih 20tak godina a onda mogu da idu i VP i OHR. Mi dalje preuzimamo

Odakle "preuzimate"? Iz Njemacke, SAD...norveske? Za dvije godine nece ostati nista za preuzet niti ce imat ko preuzimat a ne za dvadeset...sve vec otislo na bubnju

#171 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 00:02
by homega
AmeriKanaC3 wrote:... Nama RS u ovom momentu odgovara kao entitet dok se geopoliticki odnosi totalno ne izmjene kao i demografski odnosi. A to se upravo desava munjevitom brzinom.
Kome "nama", ko ste vi?
#172 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 00:25
by dalje
Mister Yes wrote:Republika Srpska 2013-te godine
9.510 rođenih
13.978 umrlih
MINUS 4.468
Protektorat još nekih 20tak godina a onda mogu da idu i VP i OHR. Mi dalje preuzimamo

4.000 x 20 god = 80.000
Dakle nece biti npr. 1.090.000 Srba nego 1.010.000
Zaista sokantna razlika koja ce sve promjeniti.
#173 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 00:40
by BHCluster
Broj penzionera u Srpskoj premašio je broj zaposlenih.
Broj zaposleni 03.2014 = 239.986
Broj penzioneri 07.2014 = 247.081
#174 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 07:40
by Drvosjeca iz Dejcica
AmeriKanaC3 wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:
BiH je vrlo decentralizovana država ali u isto vrijeme i unitarna.

Kako? Pa tako što je pola države, manji BH entitet zvani RS, strogo unitaran gdje je vlast skoncentrisana na jednog čovjeka i jedno mjesto te gdje vrijedi princip jedan čovjek jedan glas. Zanimljivo je da Srbi Bošnjacima spočitavaju želju za takvim uređenjem na nivou BiH.

F.BiH je nasuprot RS-u vrlo, vrlo, vrlo decentralizovana (možda i previše) gdje je svakoj zajednici ostavljeno dovoljno prostora za izbor i odlučivanje nezavisno od centralnih vlasti.
Zaključke izvodi sam.
Dobro a sta ti smeta RS sad za sad? Evo krenimo od toga da se RS zove republika Bosnjacka i da se ona upravlja iz sarajeva. Bili imao BiH koja ima geo politickog uticaja na balkanu? Naravno da nebi jer bi i dalje 30% bilo Srba koji ne zele BiH i koji funkcionisu kao produzena ruka Srbije. Dakle cijelu sliku moramo vidijeti ak one zelimo biti retardirani. Prica o RS-u i dernjanje na istu je prica za tetke tokom heklanja.
Dakle to je sustina a ne kako se zove RS ili dali je ona republika , drzava, entitet, ovo, ono. RS nebi bilo da Bosnjaci cine 75% ili 80% stanovnistva. RS-a nebi bilo da su Bosnjaci i Hrvati skupa ostali cijeli rat ili da Bosnjaka ima samih 70% recimo. Bio bi isti scenarij kao na Kosovu.
Dakle to je sve suplja. Nama RS u ovom momentu odgovara kao entitet dok se geopoliticki odnosi totalno ne izmjene kao i demografski odnosi. A to se upravo desava munjevitom brzinom.
Meni ne smeta RS, ni F.BiH ni Distrikt Brčko sve dok je mir i dok za to imamo minimalan koncenzus među narodima. Samo ja nisam skontao tvoju repliku na moj post i kakve to veze ima sa mojom replikom "Pokajniku"?
#175 Re: Je li vrijme za vremenski ogranicen protektorat?
Posted: 25/10/2014 11:14
by Mister Yes
dalje wrote:Mister Yes wrote:Republika Srpska 2013-te godine
9.510 rođenih
13.978 umrlih
MINUS 4.468
Protektorat još nekih 20tak godina a onda mogu da idu i VP i OHR. Mi dalje preuzimamo

4.000 x 20 god = 80.000
Dakle nece biti npr. 1.090.000 Srba nego 1.010.000
Zaista sokantna razlika koja ce sve promjeniti.
ovo je za ignore liste odmah da te stavim
4.500 je samo gubitak u prirodnom priraštaju. Tome dodati i migracije (prema Srbiji ali i prema zapadu) i dobićeš puno više. Pri tome treba imati na umu da se radi o progresivnom padu koji je iz godine u godinu sve veći. Moja je prognoza da će RS između 2013-te i 2023-će (između dva popisa) izgubiti skoro 100.000 stanovnika. A onda do 2033-će još 150.000. Znači za 20 godina nekin 250.000 manje od čega 200.000 Srba. Sad je u RS-u oko milion Srba što znači da će za 20 godina biti 800.000 Srba u RS-u. Taman
