Forum Klix.ba

condy wrote:Znači čovjek ode u auto salon pogleda jedno auto, pa pređe ulicu i pogleda drugo auto. Zatim na osnovu kratkog vizuelnog dojma od par minuta zaključi da je ono prvo auto fenomenalno a ovo drugo ništa posebno. Pri tome osim što je možda sjedio u jednom i drugom par minuta, on je sve saznao i o jednom i o drugom, i kakvu imaju ergonomiju, i kakva su im sjedišta, i koliko je udoban, i kako piči .....ma smiješno.

Automobil možeš cijeniti tek kad ga voziš. Profesionalni auto magazini i njihovi hard testovi, koriste profesionalne vozače da ih testiraju u svim uvjetima da bi napravili njihovu procjenu, a kod nas odeš u salon i sve znaš

@ jefferson je u pravu jer on priča iz ličnog iskustva.

Bojim se da si propustio par postova.
Vozio sam i jedan i drugi auto, ali u vremenskom razmaku od barem mjesec dana.
Prilika da ponovo pregledam i uporedim dva auta gotovo istovremeno je nesto drugo, i tu sam primijetio razlike koje sam zelio podijeliti sa drugima. Ali necu vise, izgleda da ovdje nemam s kime nista podijeliti. Svi sve vec znaju.
Propustio si vjerovatno i to da sam bio vlasnik tri Octavie i da sam sa njima presao ukupno barem 300.000 km.
Dakle, govorim i ja iz debelog iskustva a ne napamet.

citro wrote:
Bojim se da si propustio par postova.
Vozio sam i jedan i drugi auto, ali u vremenskom razmaku od barem mjesec dana.
Prilika da ponovo pregledam i uporedim dva auta gotovo istovremeno je nesto drugo, i tu sam primijetio razlike koje sam zelio podijeliti sa drugima. Ali necu vise, izgleda da ovdje nemam s kime nista podijeliti. Svi sve vec znaju.
Propustio si vjerovatno i to da sam bio vlasnik tri Octavie i da sam sa njima presao ukupno barem 300.000 km.
Dakle, govorim i ja iz debelog iskustva a ne napamet.

Octavija je cjenovno jako pristupačna i vrijedi sigurno tih para, to i sam znaš iz ličnog iskustva. Za te pare teško je kupiti nešto bolje a da je novo. Tome idu u prilog prodajni rezultati Octavije za prošlu godinu kod nas. To nije slučajno, povjerenje kupaca je najbolji pokazatelj o kakvom se automobilu konkretno radi jer prvi dojam zna zavarati.

2.0 Elegance sa jos par dodatnih sitnica 42.000 KM !?! Vrlo povoljno, nema sta.
Da, zaista je za te novce tesko kupiti bolji nov auto.

citro wrote:2.0 Elegance sa jos par dodatnih sitnica 42.000 KM !?! Vrlo povoljno, nema sta.
Da, zaista je za te novce tesko kupiti bolji nov auto.

Nek si se ti uhvatio Octavije....a jel nova 308 skuplja od stare i zbog čega ?

condy wrote:

citro wrote:2.0 Elegance sa jos par dodatnih sitnica 42.000 KM !?! Vrlo povoljno, nema sta.
Da, zaista je za te novce tesko kupiti bolji nov auto.

Nek si se ti uhvatio Octavije....a jel nova 308 skuplja od stare i zbog čega ?

Ma nisam, ohladio sam. Trenutno sam se uhvatio za nesto drugo.

citro wrote:

condy wrote:

citro wrote:2.0 Elegance sa jos par dodatnih sitnica 42.000 KM !?! Vrlo povoljno, nema sta.
Da, zaista je za te novce tesko kupiti bolji nov auto.

Nek si se ti uhvatio Octavije....a jel nova 308 skuplja od stare i zbog čega ?

Ma nisam, ohladio sam. Trenutno sam se uhvatio za nesto drugo.

direstraits0078 wrote:Bogami nije lagan bio ni Merc 124, jos kad zakacis prikolicu za njega pa da vidis. Ali je opet sasvim fino vozio.

Ejh nek je on bio pojam performansi

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:Bogami nije lagan bio ni Merc 124, jos kad zakacis prikolicu za njega pa da vidis. Ali je opet sasvim fino vozio.

Ejh nek je on bio pojam performansi

Boga mi, bio je, samo zavisi koji motor

200, 250 i 300 obicni dizeli su bili patnja, s time da su 300 d dolazili sa automatikom.
250 td i 300 td su bili toliko rijetki da sam ovaj potonji vidio samo jednom a toliko sam vidio i E500

Pa bio je i 260E nijh ima po gradu.. a i 300 turbo D isto ima

taj od 143 KS 300TD ja sam vidio jedan.
on je fino isao.
benzinci u w124 su

Bakir1 wrote:taj od 143 KS 300TD ja sam vidio jedan.
on je fino isao.
benzinci u w124 su

heheh bas

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:Bogami nije lagan bio ni Merc 124, jos kad zakacis prikolicu za njega pa da vidis. Ali je opet sasvim fino vozio.

Ejh nek je on bio pojam performansi

Performanse ili ne, ali ti napisa kako su prije auta bila puno lakša, pa nije bilo potrebe za puno ks. Što nije baš tačno, Mercedes 124 je imao od 1.400 kg pa više, passat nekih 100 kg manje. A osnovni motor je bio 75 ks. Tako da su ovi mali turbaci s oko 100 i kusur ks pojam performansi za vozila iz prošlog stoljeća. Uporedi odnos snaga/težina pa ćeš doći do istog zaključka.
Drugi je par rukava to što su ljudi navikli na 2.0 110kw turbo diesel sa 360 i više Nm pa im je sve manje od toga smiješno i malo. A svaki od ovih malih turbo benzinaca u autu klase Octavie ili passata će da te vozi od A do B bez problema. Za neke je auto još uvijek samo prijevozno sredstvo.

condy wrote:
Octavija je cjenovno jako pristupačna i vrijedi sigurno tih para, to i sam znaš iz ličnog iskustva. Za te pare teško je kupiti nešto bolje a da je novo. Tome idu u prilog prodajni rezultati Octavije za prošlu godinu kod nas. To nije slučajno, povjerenje kupaca je najbolji pokazatelj o kakvom se automobilu konkretno radi jer prvi dojam zna zavarati.

Sve to stoji, ali u odnosu na Golfa i Seata prvenstveno. Prodajni rezultati kod nas imaju više veze sa poznanstvom i štelama prilikom flotnih nabavki nego "iskrene" prodaje. Octavia A7 je veoma dobar auto, ali nema potrebe da se kuje u zvijezde...sa solidnijom motorizacijom i opremom cijena dolazi i do 50.000 bez problema. Ne znam ko bi normalan uzeo Octaviu u početnom paketu opreme...

530i wrote:

condy wrote:
Octavija je cjenovno jako pristupačna i vrijedi sigurno tih para, to i sam znaš iz ličnog iskustva. Za te pare teško je kupiti nešto bolje a da je novo. Tome idu u prilog prodajni rezultati Octavije za prošlu godinu kod nas. To nije slučajno, povjerenje kupaca je najbolji pokazatelj o kakvom se automobilu konkretno radi jer prvi dojam zna zavarati.

Sve to stoji, ali u odnosu na Golfa i Seata prvenstveno. Prodajni rezultati kod nas imaju više veze sa poznanstvom i štelama prilikom flotnih nabavki nego "iskrene" prodaje. Octavia A7 je veoma dobar auto, ali nema potrebe da se kuje u zvijezde...sa solidnijom motorizacijom i opremom cijena dolazi i do 50.000 bez problema. Ne znam ko bi normalan uzeo Octaviu u početnom paketu opreme...

Octavija u početnom paketu ne nudi ništa, i slažem se da je previše za to vozilo davati više od 40kKM, a kamoli 50 kKM, jer se za te novce može kupiti vozilo iz D segmenta osim ako neko ima subjektivnu stranu, pa mu to nije bitno. Ja mislim da ko želi nov automobil do 35 kKM, tih gabarita i kompakt klase, da je Octavija ponajbolji izbor.

direstraits0078 wrote:

jefferson wrote:

direstraits0078 wrote:Bogami nije lagan bio ni Merc 124, jos kad zakacis prikolicu za njega pa da vidis. Ali je opet sasvim fino vozio.

Ejh nek je on bio pojam performansi

Performanse ili ne, ali ti napisa kako su prije auta bila puno lakša, pa nije bilo potrebe za puno ks. Što nije baš tačno, Mercedes 124 je imao od 1.400 kg pa više, passat nekih 100 kg manje. A osnovni motor je bio 75 ks. Tako da su ovi mali turbaci s oko 100 i kusur ks pojam performansi za vozila iz prošlog stoljeća. Uporedi odnos snaga/težina pa ćeš doći do istog zaključka.
Drugi je par rukava to što su ljudi navikli na 2.0 110kw turbo diesel sa 360 i više Nm pa im je sve manje od toga smiješno i malo. A svaki od ovih malih turbo benzinaca u autu klase Octavie ili passata će da te vozi od A do B bez problema. Za neke je auto još uvijek samo prijevozno sredstvo.

Kojih ba 100kg manje. BMW 520i iz 1991 je imao 1425kg, Passat oko 1000-1100kg, zavisno od motora, Vectra A je imala izmedju 950 i 1100kg, isto zavisno od motora, itd.
Ali vremena se mjenjaju. Jbg, nacin ubrizgavanja, turbine itd. Ne bi valjalo da stvari ostaju iste. Nekad su auta od 60ks bila pojam performansi. Onda skoro svaki proizvodjac danas ima zracni tunel, gume prave manje otpora itd.

Daj saobracajnu od passata 3A 1.8 90 KS 1993-. U ovoj koju ja imam stoji 1.200 Kg, bez dodatne opreme. A samo 90 KS. Koliko to dodje KS po toni? 75? U novijim verzijama to izgleda ovako: 1.4 TSI, 122 KS, 85 KS po toni. Da ne govorimo koliko vise momenta ima, i to u podrucju koje se najcesce koristi.

Ili uzmi ovog iz 1990, 1.6 TD 80 KS, 1.125 Kg. 71 KS po toni. Ili 1.8 90 KS, 1.125 KS. Ili 80 KS/t. Sasvim ok se to vozilo, nije bilo problema ni pri preticanjima, ako bi se dobro isplanirala. Ali sto Saran kaze, ne zna primitivizam sta je to minimalizam.

Helem, to su te performanse, ilitiga KS/t.

Je li vama jedino mjerilo motora konjska snaga?

Pa za performanse uglavnom jeste, ono odnos snage i tezine. Prica je krenula od ovog Dzafersona kako su ovi mali motori nikakvi, ne mogu da povuku dva prednja sjedista i zadnji most s oba tocka i glavcinama u Passatu ili npr. Focusu, raspadaju se na sam pogled ka motoru, ne daj Boze da se dohvate rukom, saspu se ko prah. Pa mu ja objasnio da su i ovi 1.0 turbaci i ostala sitna buranija itekako pristali uz ova nova vozila i da nisu mrtvi konji u pitanju.

direstraits0078 wrote:Pa za performanse uglavnom jeste, ono odnos snage i tezine. Prica je krenula od ovog Dzafersona kako su ovi mali motori nikakvi, ne mogu da povuku dva prednja sjedista i zadnji most s oba tocka i glavcinama u Passatu ili npr. Focusu, raspadaju se na sam pogled ka motoru, ne daj Boze da se dohvate rukom, saspu se ko prah. Pa mu ja objasnio da su i ovi 1.0 turbaci i ostala sitna buranija itekako pristali uz ova nova vozila i da nisu mrtvi konji u pitanju.

Nisu mrtvi konji u pitanju? Jedno je 75 ks iz 1991 ili 1993 i njihove performanse naspram ostalih auta. Danas auta dostizu ipak "malo" bolje performanse, a downsizing je tu radi omjera potrosnje/snage/ekoloskih mjera. Pogledaj samo probleme sa 1.2tsi i 1.4tsi (140 i 170ks verzije).
Sitnoj buraniji treba jos vremena prije nego se prevazidju neki problemi koji su svojstveni novijim tehnologijama.
Vremena se mijenjaju. 1991 BMW E30 325i je do 100km/h ubrazavao za 8.7sec, i bio je najjaci obicni model E30. M3 je isao nekih 6.6sec. Danas 335i ide do 100km/h za 5sec kao najjaci model te serije (izuzimajuci M3).
Znaci standardi su drugaciji, tehnologija je otisla naprjed, druge su vrijednosti. Nekad je 75ks bilo mjera za 4-5 clanova porodice, pun gepek stvari. Danas uzmes 1.6 Passata i kontas sta si sebi uradio. Jbg, ljudi postaju zahtjevniji kako ide tehnologija. O tome pricamo. A uopste ne smunjam da ce za 10 godina 1.2 motor biti mjera.

A na osnovu cega ti pises da ce se to desiti za 10 godina? Gledas u kasike? Ja ti dajem poredjenje osnovnih motora nekada i sada, i kazem ti da ovi sada bolje pogone auto. A ti si rekao kako

ti motori od 75-90ks su pokretali auta koja su bila teska 800-1000kg. Sada najobicniji Passat ima 1400kg.

Poenta je da sada imaju vise KS po toni tezine i to cini da su danas auta s osnovnim motorom brza od onih nekad, uz svu silu sigurnosne opreme, sto pasivne, sto aktivne. Da li ce se iz 1.0 izvuci 30 KS ili 120 KS nije toliko bitno, bitan je taj odnos koji se gleda. Znamo svi da se moze izvuci i 400 KS po litru, ali bi takva vozila kostala malcice vise...

Šta je vama ugodnije voziti, atmosferski benzinac 1.8 sa 100 ks ili turbo benzinac 1.0 sa 100 ks? Meni vala ovo prvo. A priča o potrošnji je smiješna. Kad zavrtiš ovaj 1.0 turbać u Fokusu ima da popije mašala.

Meni ovo drugo.

Daj mi 3.0 V6 atmosferac i eto ti svi 1.0 t benzinci svijeta.

Daj mi 3.8 V6 Turbo i mahnem ti kad te vidim na benzinskoj pumpi.