Page 596 of 933
#14876 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 20:57
by -Chesterfield-
Bullet Tooth Tony wrote: ↑13/02/2022 20:00
Peugeot2008 wrote: ↑12/02/2022 23:12
Oprosti, jeli ovo 40 hiljada. Pa ne kupujem solarnu elektranu.
Oprosti, jesi li pribavio par ponuda, imas li projekti namjeravas li ugraditi pa da nastavimo raspravu?
Ja jesam i trenutno ugradjujem takav sistem.. Voda-Zrak.. Sanitarna voda.. Podno grijanje.. Hladjenje. Jedan veliki podni ventilokonvektor ostalo parapetni.. Kuca u pitanju
Kao sto sam rekao.. Sama TP je jeftina.. Citav sistem kosta preko 40k maraka sa ugradnjim.. zavisno od proizvodjaca a vi bujurum u izradu projekta pa trazite ponude pa da uporedimo cijene...
Za te novce može se besplatno grijati 15 - 20 godina.
Sa ekstra konvektorima.
#14877 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 21:02
by Peugeot2008
Bullet Tooth Tony wrote: ↑13/02/2022 20:00
Peugeot2008 wrote: ↑12/02/2022 23:12
Oprosti, jeli ovo 40 hiljada. Pa ne kupujem solarnu elektranu.
Oprosti, jesi li pribavio par ponuda, imas li projekti namjeravas li ugraditi pa da nastavimo raspravu?
Ja jesam i trenutno ugradjujem takav sistem.. Voda-Zrak.. Sanitarna voda.. Podno grijanje.. Hladjenje. Jedan veliki podni ventilokonvektor ostalo parapetni.. Kuca u pitanju
Kao sto sam rekao.. Sama TP je jeftina.. Citav sistem kosta preko 40k maraka sa ugradnjim.. zavisno od proizvodjaca a vi bujurum u izradu projekta pa trazite ponude pa da uporedimo cijene...
Ponude su tu. Kad uletiš kao padobranac onda trebaš objasniti da si mislio na sistem u cijelosti, znači od početka izrade kuće. Ovdje se prvenstveno govorilo o nadogradnji postojećih sistema grijanja a u sklopu toga i PTV koji se daleko jeftinije kreću od tvoje investicije koju radiš. I o čemu bi raspravljali čiji je duži jel ? I jedno pitanje kad se sistem pušta u pogon i javi nam povratnu informaciju o tim ventilokomvektorima.
#14878 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 21:16
by Bullet Tooth Tony
Peugeot2008 wrote: ↑13/02/2022 21:02
Ponude su tu. Kad uletiš kao padobranac onda trebaš objasniti da si mislio na sistem u cijelosti, znači od početka izrade kuće. Ovdje se prvenstveno govorilo o nadogradnji postojećih sistema grijanja a u sklopu toga i PTV koji se daleko jeftinije kreću od tvoje investicije koju radiš. I o čemu bi raspravljali čiji je duži jel ? I jedno pitanje kad se sistem pušta u pogon i javi nam povratnu informaciju o tim ventilokomvektorima.
Do mene je, jer sam citao tri zadnje stranice i nisam skontao da bas ti hoces solare samo za PTV.. Mislio sam da je prica TP vs pelet jer vidim da se spominje TP non stop... A nigdje specificno sta se trazi..
Nisam razumio tvoje pitanje..
Nemam potrebu da razgovaram ciji je duzi niti mi je to zelja..
Volio bi da vidim taj sistem gdje solari zagrijavaju samo PTV i koji bi ti bio output sa tim a da je grijanje na pelet.. Nisam to vidio..
#14879 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 22:27
by romim
romim wrote: ↑12/02/2022 19:11
Aj nek je kotao sa ugradnjom 3000km
Nek je Zubadan sa ugradnjom 12000km
Razlika 9000km
Malo li je
Neka je potrosnja peleta za sezonu 3t x 320km = 960km
3000kg peleta x 4,6kw/kg = 13 800kw toplote
13 800kw : COP3 = 4600kw
4600kw x 0,1116f (prosjek cijene struje kw) = 513.36km
960km - 513.36km = 446.64km
9000km : 446.64km = 20.150 sezona grijanja
Dakle oko 20 godina treba da se otplati razlika u cijeni toplotne pumpe i kotla na pelet.
Ko ima vecu potrosnju peleta npr. 5 tona po sezoni, razlika u cijeni se otplati za oko 12 godina
@muxa
I neka nije iskoristivost peleta 100% a znamo po fabrici da je 90%.
I neka nije prva klasa peleta od 4.6kw/kg
Neka je ovo sto kod nas lozimo 80% od toga odnosno 3.7kw
Opet dodjemo na racun da je to 3.33kw/kg x 5000kg = 16650kw
16650kw : Cop3 kod toplotne pumpe = 5550kw
Ako idemo u detalje da pelet nije kalorican koliko pise, onda idemo u detalje i sa cijenom, struje.
Ako TP radi 24/7
Onda potrosi za mjesec 44% vece tarife i
56% manje tarife
Dakle
Veca tarifa 2442kw x 0.1682 = 410.74km
Manja tarifa 3108kw x 0.0841 = 261.38km
Obnovlj. izv. 23.31km
Ukupno 695.43km
Pdv 17%. 118.22km
Ukupno. 813.65km
Toplotna pumpa 13000km
Kotao za pelet 3300km
Razlika.
9700km
5 tona peleta x 320km = 1600km
Struja 813.65km
Razlika
786.35km
9700km : 786.35km =
12.33 sezone grijanja
#14880 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 23:10
by Peugeot2008
Romim kolika je cijena qoeleta na tržištu ako znaš ?
#14881 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 23:10
by Peugeot2008
Peugeot2008 wrote: ↑13/02/2022 23:10
Romim kolika je cijena poeleta na tržištu ako znaš ?
#14882 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 23:31
by romim
Ako se ne kupuje u januaru onda je 320km tona sa dostavom.
Ako mislis da si sa pitanjem ispao nesto pametan vjeruj da nisi.
I 2018 je bio cijene kao trenutno sad, pa je 2019 bio 320km
#14883 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 23:37
by Peugeot2008
Izvini, samo pitam jer sam u petak na kafi gledao otpremnicu, račun gdje piše da 1 tona 400 km. Kolega uzeo 3 tone. A sigurno znam da kod mene imaju dvije peletare i da je još u maju ove godine kolega inspektor plaćao 360 km po toni, tako da tvoja računica se malo ne slaže.
#14884 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 13/02/2022 23:49
by romim
Ako znas citati onda si mogao citati da je covjek platio 5 tona 1650km.
Cak je napisao da je prvih godina placao po 300km tonu.
Ako nisi u nesto upucen nemoj trcati da komentarises.
Ne zivimo svi gdje zivis ti.
Ti si vidio u petak, ja gledam 5 godina.
Mozes procitati i da trenutno ima 8.5km po vreci pa je tona 570km.
Ko zna da je procita razumjece je, ko ne zna zao mi je.
Ja znam da se po ovoj racunici na moju potrosnju koja je bila 3 tone, toplotna pumpa isplacuje nakon 20 godina grijanja.
Da ne pisemo neke racune u detalje pa onda napisemo ofrlje kako je covjek mogao u roku 5 godina otplatiti toplotnu pumpu u razlici cijene grijanja.
Pitao bih te ja koja bi bila cijena struje trenutno da nije izborna godina.
A sacekaj malo dok kod nas uvedu granicu potrosnje preko koje ce se placati veca cijena.
Kod drugih to ide da bude povoljnije, ali kod nas kao i sve kad bude nestasica struje, ogranicice se potrosnja sa drugom cijenom.
#14885 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 00:06
by Peugeot2008
Ne bih da nikog potcjenjujem ali što se tiče ograničenja hvala bogu imam 3 kuće pa to neće biti problem. Ode li struja gore a hoće, onda sve ode daleko više od struje. Zbog svega što si mi rekao, vraćam se grijanju na ugalj.
#14886 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 00:19
by romim
Ma ti si gigant.
Pa zar se vec ne grijes na njega
Koliko ja znam ti pisa da si tek u informisanju za TP ili si zaboravio da si to pisao.
Na pelet se ocito ne grijes, toplotnu pumpu jos nemas, znaci, grijes se na ugalj.
Nemoj ti podcjenjivati sebe, a drugi kontaju sta ti pises.
#14887 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 00:35
by Peugeot2008
romim wrote: ↑14/02/2022 00:19
Ma ti si gigant.
Pa zar se vec ne grijes na njega
Koliko ja znam ti pisa da si tek u informisanju za TP ili si zaboravio da si to pisao.
Na pelet se ocito ne grijes, toplotnu pumpu jos nemas, znaci, grijes se na ugalj.
Nemoj ti podcjenjivati sebe, a drugi kontaju sta ti pises.
Pa valjda si čitao pažljivo da je planu ove godine, na ugalj se ne grijem Jebiga, ima se hvala bogu može se. Nazoveš, cisterna dođe, platiš i udri. Comfor se plaća. Pritisneš dugme i vozi Miško.
#14888 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 00:40
by muxa
romim wrote: ↑13/02/2022 23:49
Ako znas citati onda si mogao citati da je covjek platio 5 tona 1650km.
Cak je napisao da je prvih godina placao po 300km tonu.
Ako nisi u nesto upucen nemoj trcati da komentarises.
Ne zivimo svi gdje zivis ti.
Ti si vidio u petak, ja gledam 5 godina.
Mozes procitati i da trenutno ima 8.5km po vreci pa je tona 570km.
Ko zna da je procita razumjece je, ko ne zna zao mi je.
Ja znam da se po ovoj racunici na moju potrosnju koja je bila 3 tone, toplotna pumpa isplacuje nakon 20 godina grijanja.
Da ne pisemo neke racune u detalje pa onda napisemo ofrlje kako je covjek mogao u roku 5 godina otplatiti toplotnu pumpu u razlici cijene grijanja.
Pitao bih te ja koja bi bila cijena struje trenutno da nije izborna godina.
A sacekaj malo dok kod nas uvedu granicu potrosnje preko koje ce se placati veca cijena.
Kod drugih to ide da bude povoljnije, ali kod nas kao i sve kad bude nestasica struje, ogranicice se potrosnja sa drugom cijenom.
Eh toga se ja i bojim, da će uskoro biti skuplja struja preko određene granice.
#14889 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 07:56
by piplica
To sam ja i govorio el. energija ide gore, a pelet recimo sa cijenom dole.
Ja drugi scenario ne vidim kao realan.
Pelet je nekada bio 190KM/T, a sada je duplo skuplji.
A ljudi se brinu da li ce el.energija ici gore, hoce, ali i ostali energenti idu i vise i vec jesu.
Jaz u isplativosti ce biti veci nego je sada.
#14890 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 10:21
by muxa
Zato ubacim klimu pa kombinujem
#14891 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 11:20
by piplica
Većina njih kombinuje, kao prelazni period, da dogrijem.
Zato bolje uzmi sada bolju mašinu, jer će ti to biti osnovno grijanje, kada uvidiš sve benefite.
#14892 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 12:30
by muxa
Baš sam sinoć mjerio da vidim stvarnu kavadraturu i ima 43 kvadrata, tako da razmišljam o Mitsubishi SF42 ili AP42. Ne znam koja je razlika izmedju njih osim što je AP novija serija koliko sam upratio.
#14893 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 13:00
by maks_rs
muxa wrote: ↑14/02/2022 12:30
Baš sam sinoć mjerio da vidim stvarnu kavadraturu i ima 43 kvadrata, tako da razmišljam o Mitsubishi SF42 ili AP42. Ne znam koja je razlika izmedju njih osim što je AP novija serija koliko sam upratio.
Razlika je što je SF na starijem gasu R410 a AP na novijem R32. Praktično iste klime ( par procenata na papiru u korist AP) , SF je proizvođena u Maleziji a AP u Turskoj. Prejake su i jedna i druga za ta 43 kvadrata osim ako je ne usmjeriš ka vratima od hodnika i daš joj još prostora da se razmaše.
#14894 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 13:09
by muxa
Bit ce usmjerena prema staklenoj stijeni koja ide prema terasi nasuprot koje idu unutrasnje stepenice za potkrovlje
Ja bio u dilemi da li je mala
Razmišljao sam i o Sensiri 18 al mi unutrašnja jedinica prevelika.
#14895 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 14:10
by romim
Ap42 ti je nasljednik sf42.
Nova verzija plina R32.
Cini mi se ima ugradjen i wifi modul.
Vidio si da i pored pokusaja da se umanji kaloricna vrijednost peleta, razlika u isplativosti ostaje 12 godina u tvom slučaju.
Pelet kad je bio 190km, isplativost za ugradnju TP je bila nikakva.
Ja tebe ne odvracam od TP, ko ima mogucnosti neka ugradi.
I ja bih je ugradio kad bih mogao, ali da se sad zavaljujem u nesto sto ce mi se isplatiti za 20 godina, trenutno niti mogu niti zelim.
Imas dobar prijedlog da uzmes kvalitetan uredjaj iako ga planiras za prelazni period jer kad vidis kako sve ide, mozda ubacis jos jedan pa budes grijao i kad je hladnije.
Kakva ce prava situacija biti sa cijenama vidjecemo za nekih 10 mjeseci.
Ovi sto se napinju i pokusavaju predstaviti da ce biti samo veca razlika izmedju struje i peleta nemaju nijedan konkretan podatak da nece biti suprotno.
Kao sto pokusavaju predstaviti da si za 5 godina mogao otplatiti TP a konkretni podaci govore drugacije.
Potraznja za strujom je sve veca, a propale su izgradnje termo elektrana, a i izgradnje hidro elektrana ne idu po planu.
Kod nas ne mogu biti nikako osigurane neke olaksice za grijanje na struju. Kad bude prevelika potrosnja struje, samo mogu odrediti limit da odvrate ljude od grijanja na struju, da ne bi doslo do kolapsa.
I plin manje zagadjuje nego dizel, pa se za vozila sa plinom placa koliko mi se cini naknada od 300km
#14896 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 14:43
by Peugeot2008
romim wrote: ↑14/02/2022 14:10
Ap42 ti je nasljednik sf42.
Nova verzija plina R32.
Cini mi se ima ugradjen i wifi modul.
Vidio si da i pored pokusaja da se umanji kaloricna vrijednost peleta, razlika u isplativosti ostaje 12 godina u tvom slučaju.
Pelet kad je bio 190km, isplativost za ugradnju TP je bila nikakva.
Ja tebe ne odvracam od TP, ko ima mogucnosti neka ugradi.
I ja bih je ugradio kad bih mogao, ali da se sad zavaljujem u nesto sto ce mi se isplatiti za 20 godina, trenutno niti mogu niti zelim.
Imas dobar prijedlog da uzmes kvalitetan uredjaj iako ga planiras za prelazni period jer kad vidis kako sve ide, mozda ubacis jos jedan pa budes grijao i kad je hladnije.
Kakva ce prava situacija biti sa cijenama vidjecemo za nekih 10 mjeseci.
Ovi sto se napinju i pokusavaju predstaviti da ce biti samo veca razlika izmedju struje i peleta nemaju nijedan konkretan podatak da nece biti suprotno.
Kao sto pokusavaju predstaviti da si za 5 godina mogao otplatiti TP a konkretni podaci govore drugacije.
Potraznja za strujom je sve veca, a propale su izgradnje termo elektrana, a i izgradnje hidro elektrana ne idu po planu.
Kod nas ne mogu biti nikako osigurane neke olaksice za grijanje na struju. Kad bude prevelika potrosnja struje, samo mogu odrediti limit da odvrate ljude od grijanja na struju, da ne bi doslo do kolapsa.
I plin manje zagadjuje nego dizel, pa se za vozila sa plinom placa koliko mi se cini naknada od 300km
Romim
druže mi se izgleda nismo dobro sporazumili ili sam ja nešto fulao. Kada je u pitanju potrošnja manjih količina peleta logična je računica da li se isplati ili ne. A ovo u vezi olakšica za grijanje na struju, to si u pravu, ali olakšice postoje a i ti to znaš za uređaje, negdje 5000 km a negdje 7000 km, za TP, tako da to nije malo pri nabavljanju uređaja. E sad nisam se raspitivao da li se može na ovo dodati i kredit za energetsku efikasnot i da li se može pravno na konkurisati na dvije strane a po istoj osnovi. U krajnjem slučaju vrlo brzo vrijeme će pokazati šta nas čeka po pitanju poskupljenja energenata bilo koje vrste. U mom slučaju će se meni isplatiti i niko nikoga ni na šta ne natjerava, svako neka se grije kako može i hoće. Za mene je ovim diskusija u vezi toga završena.
Veliki pozdrav.
#14897 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 14:59
by maks_rs
muxa wrote: ↑14/02/2022 13:09
Bit ce usmjerena prema staklenoj stijeni koja ide prema terasi
nasuprot koje idu unutrasnje stepenice za potkrovlje
Ja bio u dilemi da li je mala
Razmišljao sam i o Sensiri 18 al mi unutrašnja jedinica prevelika.
Onda OK , dio toplote će ići i uz stubište.
Ako misliš da je 42-jka premala , imaš i model AP50 ( 18 -ka ). Unutrašnja jedinica je istih dimenzija kao kod AP42 - 80 cm širine a mislim da je skuplja samo 2-3 stoje.
#14898 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 15:02
by romim
Ne znam sta si ti razumio.
Ja sam prikazao racun.
Ja sam trosio 3t do 3.5t peleta bez izolacije na 120m2.
Po mojoj potrosnji peleta, da ugradim Mitsubishi Zubadan 11kw.
Razlika izmedju cijene kotla i TP i razlika u cijeni potrosnje, tek bi mi se otplatila za 20 godina.
U slucaju gdje muxa grije 200m2 i trosi 5 tona.
Razlika bi mu se otplatila za 12 godina.
Najcesci prosjek povrsine kuce je oko 200m2.
Sto je visa potrosnja peleta to se TP brze otplati.
Sto se tice olaksica opet uzimas samo jednu stranu u obzir. Da li namjerno ili slucajno to ti najbolje znas.
Ili opet trcis a nisi se informisao
Prelazak na korištenje
peći/kotlova na pelet će se subvencionirati iznosom do 70% od iznosa ukupnih troškova ili maksimalnim iznosom do 5.000,00 KM po korisniku.
prelazak na grijanje pomoću
toplotnih pumpi subvencionirati iznosom do 40% od iznosa ukupnih troškova ili maksimalnim iznosom do 7.000,00 KM po korisniku.
Ili ti po primjeru:
Kotao na pelet 3300km - 70% 2310km =
990km
Toplot pumpa 13000km - 40% 5200km =
7800km
#14899 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 16:22
by muxa
maks_rs wrote: ↑14/02/2022 14:59
muxa wrote: ↑14/02/2022 13:09
Bit ce usmjerena prema staklenoj stijeni koja ide prema terasi
nasuprot koje idu unutrasnje stepenice za potkrovlje
Ja bio u dilemi da li je mala
Razmišljao sam i o Sensiri 18 al mi unutrašnja jedinica prevelika.
Onda OK , dio toplote će ići i uz stubište.
Ako misliš da je 42-jka premala , imaš i model AP50 ( 18 -ka ). Unutrašnja jedinica je istih dimenzija kao kod AP42 - 80 cm širine a mislim da je skuplja samo 2-3 stoje.
Problem je sto i ova 42 iskace malo iz budžeta koji je okvirno 2 milje
#14900 Re: grijanje na struju , da ili ne....?
Posted: 14/02/2022 16:27
by romim
Moj ti je savjet da ti je to dovoljno i nemoj davati bez potrebe vise para za jacu.
Bolje sacuvaj pa sledece godine ugradi jos jednu manju i jeftiniju od te.
Moci ces bolje kombinovati i rasporediti toplotu po kuci nego sa jednom klimom sa jednog mjesta.
Ne znam sto ti je problem sto Sensira ima vecu unutrasnju jedinicu?
Pitanje izgleda ili neceg drugog?