Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:28
Oni mogu u svakom momentu iz Ex Yu i Albanije povuci 3 miliona ljudi koji zele da rade te sljakerske poslove.
Zašto je to nezahvalno ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:55 Npr. Poljaci su nezahvali emigranti, prije su se znali strpiti i raditi sve poslove. Danas su uglavnom sa spostvenim obrtima registrovanim u Poljskoj rade po Njemackoj ili su se vratili u Poljsku.
Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:25 U sljedecih 15 godina 12,9 miliona ljudi ce ostvariti starosnu dob za penziju.
Zbog skupih kirija i visokih troskova zivota ce par miliona morati raditi Nebenjob i u dubokoj starosti.
Ipak biti ce to veliki udar na penzioni fond i zahtjeva kontinuirani rast uplata za penzioni osiguranje.
Trenutno procent odbijanja je 18,6 posto, iduce godine 20 posto od brutto plate.
Ali to uopste ne rijesva problem, prema procjeni penzionog osiguranja ispod 27 posto riskiraju bankrot.
Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 17:45Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:28
Oni mogu u svakom momentu iz Ex Yu i Albanije povuci 3 miliona ljudi koji zele da rade te sljakerske poslove.
Koje šljakerske poslove? Gdje ti živiš?
Pa trenutno u Bosni ne možeš svijećom naći nekog da radi "šljakerski posao", a da ne pričam za Hrvatsku i Sloveniju.
Iz BiH je već otišao u Njemačku ko god je htio. + Slovenija i Austrija. U BIH te zovu sa biroa da ideš raditi u Sloveniju, posebno u USK. Ja čekao termin za vizu 10 dana, vizu dobio za 5 dana (Plava karta) i to 2019 god. kad je pritisak na iseljavanje u Njemačku bio veći nego sad poslije korone.
Iz cijele EX YU oni mogu dobjati godišnje max 50 000 ljudi netto u najboljem slučaju, i to još koju godinu.
Nezahvalno jer su racunali sa njima dugorocno, da uplacuju ovdje poreze do penzije. Problem je nastao sto su se poceli masovno vracati u Poljsku i tamo otvarati firme.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 17:49Zašto je to nezahvalno ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:55 Npr. Poljaci su nezahvali emigranti, prije su se znali strpiti i raditi sve poslove. Danas su uglavnom sa spostvenim obrtima registrovanim u Poljskoj rade po Njemackoj ili su se vratili u Poljsku.
To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 17:51Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 15:25 U sljedecih 15 godina 12,9 miliona ljudi ce ostvariti starosnu dob za penziju.
Zbog skupih kirija i visokih troskova zivota ce par miliona morati raditi Nebenjob i u dubokoj starosti.
Ipak biti ce to veliki udar na penzioni fond i zahtjeva kontinuirani rast uplata za penzioni osiguranje.
Trenutno procent odbijanja je 18,6 posto, iduce godine 20 posto od brutto plate.
Ali to uopste ne rijesva problem, prema procjeni penzionog osiguranja ispod 27 posto riskiraju bankrot.
U svim zemljama su penziona osiguranja iz navedenih razloga bankrotirala već i dio isplate je preuzela država iz Budžera (uključujući i Austriju i BiH).
Sumnjam da će Njemačka uspjeti da spasi svoja osiguranja od bankrota, još nikome u Evropi to nije uspjelo.
Imaš krivu pretpostavku, ali tako generalno Njemci razmišljaju, Balkan se već isprazio, u Sarajevu prođi sad novembrom ulicama i nećeš naći nigdje nikoga (kad nije dijaspora tu), a manji gradovi su kao Silent Hill. Ja još ne znam nikoga da je htio otići u Njemačku, a da nije otišao, naravno da se viza čeka par mjeseci - po pravilu za Zapadni Balkan - tj. za nekvalificiranu radnu snagu + ne treba ti ništa više osim ugovora za poslodavca.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:23Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 17:45
Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?
Koje šljakerske poslove? Gdje ti živiš?
Pa trenutno u Bosni ne možeš svijećom naći nekog da radi "šljakerski posao", a da ne pričam za Hrvatsku i Sloveniju.
Iz BiH je već otišao u Njemačku ko god je htio. + Slovenija i Austrija. U BIH te zovu sa biroa da ideš raditi u Sloveniju, posebno u USK. Ja čekao termin za vizu 10 dana, vizu dobio za 5 dana (Plava karta) i to 2019 god. kad je pritisak na iseljavanje u Njemačku bio veći nego sad poslije korone.
Iz cijele EX YU oni mogu dobjati godišnje max 50 000 ljudi netto u najboljem slučaju, i to još koju godinu.
Vidis ti si dosao na plavu kartu a ovi ostali imaju vece prepreke. Sutra kada bi njemacka rekla ne treba nista samo posolodavac nastao bi ekosodus sa balkana, kakav eksosdus nastao bi stampedo. Pola miliona samo i Bosne krenulo cim prije a gdje Srbija, Kosovo, Crna Gora, Albanija takoreci sama krema prospariteta.
Pa naravno, problem je što je ex-yu imala rat koji je usporio oporavak, te ostale zemlje nisu.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:25Nezahvalno jer su racunali sa njima dugorocno, da uplacuju ovdje poreze do penzije. Problem je nastao sto su se poceli masovno vracati u Poljsku i tamo otvarati firme.
Poljska ekonomija se puno brze oporovila nego sto su prognozirali.
Poljaci i Madzari su svoj kapital koji su zaradili u Njemackoj uglavnom odnjeli nazad u svoje maticne zemlje.
Tako da za Njemce te emigranti iz tih zemalja nisu bas bili sretni, bolji su bivsi Jugosloveni. Mi uglavnom ovdje ostajemo zauvjek i ulazemo u Njemacku.
Ima tu puno strucne literarure oko evorpskih emigranata.
Bivsi Jugosloveni su jako zahvlani emigranti, brzo se integrisu, asimiliraju i ostaju tu.
Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:29To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 17:51
Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.
U svim zemljama su penziona osiguranja iz navedenih razloga bankrotirala već i dio isplate je preuzela država iz Budžera (uključujući i Austriju i BiH).
Sumnjam da će Njemačka uspjeti da spasi svoja osiguranja od bankrota, još nikome u Evropi to nije uspjelo.
Razloga je mnogo, kao prvo nema novca u budzetu za to kao drugo u Njemackoj je industrija osiguranja jako jaka i imaju jak lobi jer puno ljudi zaposljavaju.
Njemac voli da je osiguran i zato uvjek kupuje puno osiguranja. Druga stvar je ta da Njeamacak uzima jako puno poreza pri prodaji osiguranja. Slicno kao pri izdavanju stanova, zato kirije nece nikada pojefitniti.
Jednostavno je takvo trziste.
Porez na primanja u Njemackoj uopste nije veliki. Ljudi se varaju kada misle da Njemacka ima velike poreze na primanja. Oni najvise ubiru poreza od Industrije, zato nema puno prostora za takve izdatke.
I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 18:45Imaš krivu pretpostavku, ali tako generalno Njemci razmišljaju, Balkan se već isprazio, u Sarajevu prođi sad novembrom ulicama i nećeš naći nigdje nikoga (kad nije dijaspora tu), a manji gradovi su kao Silent Hill. Ja još ne znam nikoga da je htio otići u Njemačku, a da nije otišao, naravno da se viza čeka par mjeseci - po pravilu za Zapadni Balkan - tj. za nekvalificiranu radnu snagu + ne treba ti ništa više osim ugovora za poslodavca.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:23
Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.
Vidis ti si dosao na plavu kartu a ovi ostali imaju vece prepreke. Sutra kada bi njemacka rekla ne treba nista samo posolodavac nastao bi ekosodus sa balkana, kakav eksosdus nastao bi stampedo. Pola miliona samo i Bosne krenulo cim prije a gdje Srbija, Kosovo, Crna Gora, Albanija takoreci sama krema prospariteta.
U cijeloj BiH imaš trenutno oko 700 000 zaposlenih ljudi - od toga pola radi u državnim institucijama ili firmama.
Dakle da cijeli privatni sektor sutra iseli u Njemačku (svi trgovci, ugostitelji, proizvodnja, itd.) uključujući i gazde - možeš skupiti max u teoriji 350 000 radnika. A sigurno da od toga nema ništa - niti će svi ti raditi "šljakerske poslove".
Niko ne govori da su zemlje prosperitetne - ali jednostavno nema toliko ljudi koliko ti misliš da ima i da su svi spremni ostaviti poslove, porodice i kuće da dođu u Njemačku da rade neke šljakerske poslove. To vrijeme je prošlo.
Prosječna plata u BiH je sada ca. 1200 KM + topli obrok + prevoz (a u privatnim firmama imaš i "koverte") i ima trend rasta.
Pa kažem da idu, ali je netto iseljavanje za 2021 god. po njemačkoj statistici iz BiH - ca. 10 000 ljudi (Netto Zuwanderung). dakle ovim trendom treba 50 god. da Njemačka iz BiH izvuče pola miliona. xDelcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:51 I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.
Kazem ti ja : predstepenica raja.
Al nije to poenta, poenta je ta da zele mogu sutra navci sebi koji milion takvih radnika bez problema.
A trebati ce im,spustiti ce kriterije za vizu, zato se balkanske zemlje moraju pripremiti na jos masovniji odlazak.
Zamisli BiH za 5-10 godina, omladine nece ni biti vise skoro na ulicama.
Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 18:51Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:29
To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.
Razloga je mnogo, kao prvo nema novca u budzetu za to kao drugo u Njemackoj je industrija osiguranja jako jaka i imaju jak lobi jer puno ljudi zaposljavaju.
Njemac voli da je osiguran i zato uvjek kupuje puno osiguranja. Druga stvar je ta da Njeamacak uzima jako puno poreza pri prodaji osiguranja. Slicno kao pri izdavanju stanova, zato kirije nece nikada pojefitniti.
Jednostavno je takvo trziste.
Porez na primanja u Njemackoj uopste nije veliki. Ljudi se varaju kada misle da Njemacka ima velike poreze na primanja. Oni najvise ubiru poreza od Industrije, zato nema puno prostora za takve izdatke.
OK; moguće da će tako biti kako ti kažeš - ali se onda ponovo postavlja pitanje - kome onda Njemačka može biti atraktivna za čekanje penzije u njoj ?
Evo ja prvi planiram ostati 5 god, ukoliko uvedu dvojno državljanstvo - uzeti njemački pasoš i sa njemačkim kapitalom tražiti negdje povoljno tlo za investicije. Ne mora to biti ni BiH ni Balkan, pa ni Evropa. Ali negdje gdje mogu lakše investirati i gdje mi je povrat investicije veća. VIdjet ćemo naravno kad dođe vrijeme za to...
U porez računam sve ono što mi se odbije od brutto plate, jbg osiguranja ne bih plaćao - da me ne tjeraju, ali me tjeraju - tako da je to isto kao i porez.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:04Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 18:51
Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.
OK; moguće da će tako biti kako ti kažeš - ali se onda ponovo postavlja pitanje - kome onda Njemačka može biti atraktivna za čekanje penzije u njoj ?
Evo ja prvi planiram ostati 5 god, ukoliko uvedu dvojno državljanstvo - uzeti njemački pasoš i sa njemačkim kapitalom tražiti negdje povoljno tlo za investicije. Ne mora to biti ni BiH ni Balkan, pa ni Evropa. Ali negdje gdje mogu lakše investirati i gdje mi je povrat investicije veća. VIdjet ćemo naravno kad dođe vrijeme za to...
Jedni ako ti ne racunas osiguranja u poreze.
Fakt ist aber: Deutschland liegt beim Vergleich der Steuer- und Abgabenquoten innerhalb der OECD im Mittelfeld.
Znaci u sredini smo po porezu a ne na drugom mjestu.
U 2021 iz BiH 26300.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 18:56Pa kažem da idu, ali je netto iseljavanje za 2021 god. po njemačkoj statistici iz BiH - ca. 10 000 ljudi (Netto Zuwanderung). dakle ovim trendom treba 50 god. da Njemačka iz BiH izvuče pola miliona. xDelcaliente wrote: ↑26/11/2022 18:51 I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.
Kazem ti ja : predstepenica raja.
Al nije to poenta, poenta je ta da zele mogu sutra navci sebi koji milion takvih radnika bez problema.
A trebati ce im,spustiti ce kriterije za vizu, zato se balkanske zemlje moraju pripremiti na jos masovniji odlazak.
Zamisli BiH za 5-10 godina, omladine nece ni biti vise skoro na ulicama.
Pa nisu ni sadašnji kriteriji visoki, samo poslodavac i da imaš manje od 45 god. (ne znam šta treba da urade da spuste niže kriterije)
U BIH nema omladine svakako na ulicama već godinama. Nešto malo u Sarajevu i većim gradovima i to je to.
Fakulteti upisuju 3x manje studenata nego prije 10tak god. Tako da - ko je htio otići, već je otišao, a BiH svakako ima negativan prirodni priraštaj, tako da se i bez iseljavanja - broj mladih u BiH svake godine smanjuje.
Ovo je Brutto Zuwanderung. Moraš od toga odbiti one koji su se vratili u BiH, imaju i ti podaci.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:09 U 2021 iz BiH 26300.
https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 5_122.html
Eh sada je pitanje ko vidi uopste buducnost u takvoj zemlji kao BiH?
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.
Dole moze biti samo gore i gore.
Ozimician wrote: ↑26/11/2022 19:08U porez računam sve ono što mi se odbije od brutto plate, jbg osiguranja ne bih plaćao - da me ne tjeraju, ali me tjeraju - tako da je to isto kao i porez.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:04
Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.
Jedni ako ti ne racunas osiguranja u poreze.
Fakt ist aber: Deutschland liegt beim Vergleich der Steuer- und Abgabenquoten innerhalb der OECD im Mittelfeld.
Znaci u sredini smo po porezu a ne na drugom mjestu.
Ali eto, da budemo jezički korektni: doprinosi na platu
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 19:16Ovo je Brutto Zuwanderung. Moraš od toga odbiti one koji su se vratili u BiH, imaju i ti podaci.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:09 U 2021 iz BiH 26300.
https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 5_122.html
Eh sada je pitanje ko vidi uopste buducnost u takvoj zemlji kao BiH?
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.
Dole moze biti samo gore i gore.
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.
Pa to se pitanje isto može postaviti i za Njemačku onda, ko će investirati u Njemačku ako ta zemlja zavisi od uvoza strane radne snage?
Čak je i Elon Musk rekao da mu je tvornica u Berlinu - jedna velika spalionica novca i da se u Njemačku ne isplati investirati.
BiH upravo ima jednu prednost koju Njemačka nema - Dijasporu - to je ovo što si pričao za Poljsku, eh to se već pomalo dešava i u BIH.
Ja imam kolegu koji je radio kao inženjer u Njemačkoj i ostvario kontakte i poslove, vratio se u BIH i otvorio firmu u BiH i sad radi za njemačko tržište isti posao koji je radio i u Njemačkoj.
Pa naravno, meni se za penziono osiguranje odbija trenutno skoro 1000 € - e zamisli kad ću ja te pare vratiti i hoću li ikada vratiti ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:19
Da ali porezi su porezi od osiguranja profitiras ti, to se tebi vraca.
To je samo sa vidis da nema puno prostora u budzetu sto se tice penzija.
A da su u BiH ovakvo konsekvntno sistematski utjerivani porezi i sva osiguranja sigurno bi bio stabilniji sistem i ne bi se emigriralo.
Bilo bi para i za bolji zdravstveni sistem i za trudnice itd.
Samo je taj problem sto ti kazes ja to ne bi placao itd.
Niko nije rekao da se vratilo 10 000 radno sposobnih, vjerujem da je većina u penziji. Ali i ti u penziji će njemačku penziju trošiti u BIH - dakle opet neka korist i za BiH.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:25
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.
10 hiljada radno sposobnih se sto posto nije vratilo.
I koliko ti kod kolege radi ljudi i sa kojom strucnom spremom?
Strijepi li kolega da mu radnici ne odu za Njemacku.
Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 19:25Pa naravno, meni se za penziono osiguranje odbija trenutno skoro 1000 € - e zamisli kad ću ja te pare vratiti i hoću li ikada vratiti ?elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:19
Da ali porezi su porezi od osiguranja profitiras ti, to se tebi vraca.
To je samo sa vidis da nema puno prostora u budzetu sto se tice penzija.
A da su u BiH ovakvo konsekvntno sistematski utjerivani porezi i sva osiguranja sigurno bi bio stabilniji sistem i ne bi se emigriralo.
Bilo bi para i za bolji zdravstveni sistem i za trudnice itd.
Samo je taj problem sto ti kazes ja to ne bi placao itd.
Tek sa 70 god. (ako doživim 70 god) mogu početi vraćati te pare ...xD Naravno da ne bi plaćao da ne moram.
Ako doživim penziju ! To mi ne može nijedna država garantovati xDelcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:29Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.
Svaka cast al sloziti ces se samnom da 4 covjeka nije nesto sto pravi promjeni ipak dobro sa pocetak.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 19:28Niko nije rekao da se vratilo 10 000 radno sposobnih, vjerujem da je većina u penziji. Ali i ti u penziji će njemačku penziju trošiti u BIH - dakle opet neka korist i za BiH.elcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:25
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.
10 hiljada radno sposobnih se sto posto nije vratilo.
I koliko ti kod kolege radi ljudi i sa kojom strucnom spremom?
Strijepi li kolega da mu radnici ne odu za Njemacku.
Radi on i još četvorica - mašinske konstrukcije - za sad ne strepi. Mašinski inženjer i tehničari.
Vjerovao ili ne, postoje ljudi koji ne žele otići iz zemlje, kakva god da je.
On daje radnicima platu koja je skoro 50% njemačke prosječne plate - tako da ne vidim zašto bi strepio da odu?
Niko osim Allaha ti ne moze garantovati da ces ujutro ustati.Ozimician wrote: ↑26/11/2022 19:30Ako doživim penziju ! To mi ne može nijedna država garantovati xDelcaliente wrote: ↑26/11/2022 19:29
Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.
