Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1426 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Npr. Poljaci su nezahvali emigranti, prije su se znali strpiti i raditi sve poslove. Danas su uglavnom sa spostvenim obrtima registrovanim u Poljskoj rade po Njemackoj ili su se vratili u Poljsku.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1427 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 15:28
Oni mogu u svakom momentu iz Ex Yu i Albanije povuci 3 miliona ljudi koji zele da rade te sljakerske poslove.
Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?

Koje šljakerske poslove? Gdje ti živiš?

Pa trenutno u Bosni ne možeš svijećom naći nekog da radi "šljakerski posao", a da ne pričam za Hrvatsku i Sloveniju.


Iz BiH je već otišao u Njemačku ko god je htio. + Slovenija i Austrija. U BIH te zovu sa biroa da ideš raditi u Sloveniju, posebno u USK. Ja čekao termin za vizu 10 dana, vizu dobio za 5 dana (Plava karta) i to 2019 god. kad je pritisak na iseljavanje u Njemačku bio veći nego sad poslije korone.

Iz cijele EX YU oni mogu dobjati godišnje max 50 000 ljudi netto u najboljem slučaju, i to još koju godinu.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1428 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 15:55 Npr. Poljaci su nezahvali emigranti, prije su se znali strpiti i raditi sve poslove. Danas su uglavnom sa spostvenim obrtima registrovanim u Poljskoj rade po Njemackoj ili su se vratili u Poljsku.
Zašto je to nezahvalno ?
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1429 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 15:25 U sljedecih 15 godina 12,9 miliona ljudi ce ostvariti starosnu dob za penziju.
Zbog skupih kirija i visokih troskova zivota ce par miliona morati raditi Nebenjob i u dubokoj starosti.
Ipak biti ce to veliki udar na penzioni fond i zahtjeva kontinuirani rast uplata za penzioni osiguranje.
Trenutno procent odbijanja je 18,6 posto, iduce godine 20 posto od brutto plate.
Ali to uopste ne rijesva problem, prema procjeni penzionog osiguranja ispod 27 posto riskiraju bankrot.
Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.

U svim zemljama su penziona osiguranja iz navedenih razloga bankrotirala već i dio isplate je preuzela država iz Budžera (uključujući i Austriju i BiH).

Sumnjam da će Njemačka uspjeti da spasi svoja osiguranja od bankrota, još nikome u Evropi to nije uspjelo.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1430 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 17:45
elcaliente wrote: 26/11/2022 15:28
Oni mogu u svakom momentu iz Ex Yu i Albanije povuci 3 miliona ljudi koji zele da rade te sljakerske poslove.
Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?

Koje šljakerske poslove? Gdje ti živiš?

Pa trenutno u Bosni ne možeš svijećom naći nekog da radi "šljakerski posao", a da ne pričam za Hrvatsku i Sloveniju.


Iz BiH je već otišao u Njemačku ko god je htio. + Slovenija i Austrija. U BIH te zovu sa biroa da ideš raditi u Sloveniju, posebno u USK. Ja čekao termin za vizu 10 dana, vizu dobio za 5 dana (Plava karta) i to 2019 god. kad je pritisak na iseljavanje u Njemačku bio veći nego sad poslije korone.

Iz cijele EX YU oni mogu dobjati godišnje max 50 000 ljudi netto u najboljem slučaju, i to još koju godinu.
Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.
Vidis ti si dosao na plavu kartu a ovi ostali imaju vece prepreke. Sutra kada bi njemacka rekla ne treba nista samo posolodavac nastao bi ekosodus sa balkana, kakav eksosdus nastao bi stampedo. Pola miliona samo i Bosne krenulo cim prije a gdje Srbija, Kosovo, Crna Gora, Albanija takoreci sama krema prospariteta.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1431 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 17:49
elcaliente wrote: 26/11/2022 15:55 Npr. Poljaci su nezahvali emigranti, prije su se znali strpiti i raditi sve poslove. Danas su uglavnom sa spostvenim obrtima registrovanim u Poljskoj rade po Njemackoj ili su se vratili u Poljsku.
Zašto je to nezahvalno ?
Nezahvalno jer su racunali sa njima dugorocno, da uplacuju ovdje poreze do penzije. Problem je nastao sto su se poceli masovno vracati u Poljsku i tamo otvarati firme.
Poljska ekonomija se puno brze oporovila nego sto su prognozirali.

Poljaci i Madzari su svoj kapital koji su zaradili u Njemackoj uglavnom odnjeli nazad u svoje maticne zemlje.
Tako da za Njemce te emigranti iz tih zemalja nisu bas bili sretni, bolji su bivsi Jugosloveni. Mi uglavnom ovdje ostajemo zauvjek i ulazemo u Njemacku.
Ima tu puno strucne literarure oko evorpskih emigranata.
Bivsi Jugosloveni su jako zahvlani emigranti, brzo se integrisu, asimiliraju i ostaju tu.
Last edited by elcaliente on 26/11/2022 18:44, edited 2 times in total.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1432 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 17:51
elcaliente wrote: 26/11/2022 15:25 U sljedecih 15 godina 12,9 miliona ljudi ce ostvariti starosnu dob za penziju.
Zbog skupih kirija i visokih troskova zivota ce par miliona morati raditi Nebenjob i u dubokoj starosti.
Ipak biti ce to veliki udar na penzioni fond i zahtjeva kontinuirani rast uplata za penzioni osiguranje.
Trenutno procent odbijanja je 18,6 posto, iduce godine 20 posto od brutto plate.
Ali to uopste ne rijesva problem, prema procjeni penzionog osiguranja ispod 27 posto riskiraju bankrot.
Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.

U svim zemljama su penziona osiguranja iz navedenih razloga bankrotirala već i dio isplate je preuzela država iz Budžera (uključujući i Austriju i BiH).

Sumnjam da će Njemačka uspjeti da spasi svoja osiguranja od bankrota, još nikome u Evropi to nije uspjelo.
To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.
Razloga je mnogo, kao prvo nema novca u budzetu za to kao drugo u Njemackoj je industrija osiguranja jako jaka i imaju jak lobi jer puno ljudi zaposljavaju.
Njemac voli da je osiguran i zato uvjek kupuje puno osiguranja. Druga stvar je ta da Njeamacak uzima jako puno poreza pri prodaji osiguranja. Slicno kao pri izdavanju stanova, zato kirije nece nikada pojefitniti.
Jednostavno je takvo trziste.

Porez na primanja u Njemackoj uopste nije veliki. Ljudi se varaju kada misle da Njemacka ima velike poreze na primanja. Oni najvise ubiru poreza od Industrije, zato nema puno prostora za takve izdatke.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1433 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 18:23
Ozimician wrote: 26/11/2022 17:45

Oni su počeli doktore iz Afrike i Bliskog istoka dovoditi - kojih 3 miliona iz Ex Yu i Albanije ?

Koje šljakerske poslove? Gdje ti živiš?

Pa trenutno u Bosni ne možeš svijećom naći nekog da radi "šljakerski posao", a da ne pričam za Hrvatsku i Sloveniju.


Iz BiH je već otišao u Njemačku ko god je htio. + Slovenija i Austrija. U BIH te zovu sa biroa da ideš raditi u Sloveniju, posebno u USK. Ja čekao termin za vizu 10 dana, vizu dobio za 5 dana (Plava karta) i to 2019 god. kad je pritisak na iseljavanje u Njemačku bio veći nego sad poslije korone.

Iz cijele EX YU oni mogu dobjati godišnje max 50 000 ljudi netto u najboljem slučaju, i to još koju godinu.
Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.
Vidis ti si dosao na plavu kartu a ovi ostali imaju vece prepreke. Sutra kada bi njemacka rekla ne treba nista samo posolodavac nastao bi ekosodus sa balkana, kakav eksosdus nastao bi stampedo. Pola miliona samo i Bosne krenulo cim prije a gdje Srbija, Kosovo, Crna Gora, Albanija takoreci sama krema prospariteta.
Imaš krivu pretpostavku, ali tako generalno Njemci razmišljaju, Balkan se već isprazio, u Sarajevu prođi sad novembrom ulicama i nećeš naći nigdje nikoga (kad nije dijaspora tu), a manji gradovi su kao Silent Hill. Ja još ne znam nikoga da je htio otići u Njemačku, a da nije otišao, naravno da se viza čeka par mjeseci - po pravilu za Zapadni Balkan - tj. za nekvalificiranu radnu snagu + ne treba ti ništa više osim ugovora za poslodavca.

U cijeloj BiH imaš trenutno oko 700 000 zaposlenih ljudi - od toga pola radi u državnim institucijama ili firmama.

Dakle da cijeli privatni sektor sutra iseli u Njemačku (svi trgovci, ugostitelji, proizvodnja, itd.) uključujući i gazde - možeš skupiti max u teoriji 350 000 radnika. A sigurno da od toga nema ništa - niti će svi ti raditi "šljakerske poslove".

Niko ne govori da su zemlje prosperitetne - ali jednostavno nema toliko ljudi koliko ti misliš da ima i da su svi spremni ostaviti poslove, porodice i kuće da dođu u Njemačku da rade neke šljakerske poslove. To vrijeme je prošlo.

Prosječna plata u BiH je sada ca. 1200 KM + topli obrok + prevoz (a u privatnim firmama imaš i "koverte") i ima trend rasta.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1434 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 18:25
Ozimician wrote: 26/11/2022 17:49

Zašto je to nezahvalno ?
Nezahvalno jer su racunali sa njima dugorocno, da uplacuju ovdje poreze do penzije. Problem je nastao sto su se poceli masovno vracati u Poljsku i tamo otvarati firme.
Poljska ekonomija se puno brze oporovila nego sto su prognozirali.

Poljaci i Madzari su svoj kapital koji su zaradili u Njemackoj uglavnom odnjeli nazad u svoje maticne zemlje.
Tako da za Njemce te emigranti iz tih zemalja nisu bas bili sretni, bolji su bivsi Jugosloveni. Mi uglavnom ovdje ostajemo zauvjek i ulazemo u Njemacku.
Ima tu puno strucne literarure oko evorpskih emigranata.
Bivsi Jugosloveni su jako zahvlani emigranti, brzo se integrisu, asimiliraju i ostaju tu.
Pa naravno, problem je što je ex-yu imala rat koji je usporio oporavak, te ostale zemlje nisu.

A to će se desiti sa svim sposobnijim Ausländerima u Evropi, evo ja prvi zarađeni kapital ulažem u BiH, ne ulažem u Njemačku. I svi fakultetski obrazovani koje ja poznajem i koji su u Njemačkoj manje od 10 god. - rade isto. Niko ne planira da dočeka 70 god. u Njemačkoj radeći, ako će moći biti gazda u BiH sa njemačkim kapitalom.

Problem je naravno što je iz ex-yu uglavnom odlazilo ono najgore stanovništvo - bez ikakve škole, a kamoli fakulteta, jbg od njih i ne možeš očekivati neki poslovni uspjeh bilo gdje. Većina iz ruralnih mjesta i njima je Njemačka Space Shuttle - jer nisu obišli svijeta. Naravno da ima izuzetaka, kao i svugdje, ali nije pravilo. Danas iseljavaju obrazovani ljudi.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1435 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 18:29
Ozimician wrote: 26/11/2022 17:51

Da su pametni uveli bi kao Austrija isplati dijela penzija iz Budžeta - a ne samo iz penzionog osiguranja.

U svim zemljama su penziona osiguranja iz navedenih razloga bankrotirala već i dio isplate je preuzela država iz Budžera (uključujući i Austriju i BiH).

Sumnjam da će Njemačka uspjeti da spasi svoja osiguranja od bankrota, još nikome u Evropi to nije uspjelo.
To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.
Razloga je mnogo, kao prvo nema novca u budzetu za to kao drugo u Njemackoj je industrija osiguranja jako jaka i imaju jak lobi jer puno ljudi zaposljavaju.
Njemac voli da je osiguran i zato uvjek kupuje puno osiguranja. Druga stvar je ta da Njeamacak uzima jako puno poreza pri prodaji osiguranja. Slicno kao pri izdavanju stanova, zato kirije nece nikada pojefitniti.
Jednostavno je takvo trziste.

Porez na primanja u Njemackoj uopste nije veliki. Ljudi se varaju kada misle da Njemacka ima velike poreze na primanja. Oni najvise ubiru poreza od Industrije, zato nema puno prostora za takve izdatke.
Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.

OK; moguće da će tako biti kako ti kažeš - ali se onda ponovo postavlja pitanje - kome onda Njemačka može biti atraktivna za čekanje penzije u njoj ?

Evo ja prvi planiram ostati 5 god, ukoliko uvedu dvojno državljanstvo - uzeti njemački pasoš i sa njemačkim kapitalom tražiti negdje povoljno tlo za investicije. Ne mora to biti ni BiH ni Balkan, pa ni Evropa. Ali negdje gdje mogu lakše investirati i gdje mi je povrat investicije veća. VIdjet ćemo naravno kad dođe vrijeme za to...
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1436 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 18:45
elcaliente wrote: 26/11/2022 18:23

Zna se dobro sta su sljakerski poslovi. Poslovi gdje ne treba nikakva strucna sprema ili maksimalno srednja strucna sprema. Poslovi koje uglavnom stranci rade: prodavnica, lager, ciscenje, bolnica, staracki dom, gastronomija tipa McD,Burger King, Picerije, Doner itd.
Vidis ti si dosao na plavu kartu a ovi ostali imaju vece prepreke. Sutra kada bi njemacka rekla ne treba nista samo posolodavac nastao bi ekosodus sa balkana, kakav eksosdus nastao bi stampedo. Pola miliona samo i Bosne krenulo cim prije a gdje Srbija, Kosovo, Crna Gora, Albanija takoreci sama krema prospariteta.
Imaš krivu pretpostavku, ali tako generalno Njemci razmišljaju, Balkan se već isprazio, u Sarajevu prođi sad novembrom ulicama i nećeš naći nigdje nikoga (kad nije dijaspora tu), a manji gradovi su kao Silent Hill. Ja još ne znam nikoga da je htio otići u Njemačku, a da nije otišao, naravno da se viza čeka par mjeseci - po pravilu za Zapadni Balkan - tj. za nekvalificiranu radnu snagu + ne treba ti ništa više osim ugovora za poslodavca.

U cijeloj BiH imaš trenutno oko 700 000 zaposlenih ljudi - od toga pola radi u državnim institucijama ili firmama.

Dakle da cijeli privatni sektor sutra iseli u Njemačku (svi trgovci, ugostitelji, proizvodnja, itd.) uključujući i gazde - možeš skupiti max u teoriji 350 000 radnika. A sigurno da od toga nema ništa - niti će svi ti raditi "šljakerske poslove".

Niko ne govori da su zemlje prosperitetne - ali jednostavno nema toliko ljudi koliko ti misliš da ima i da su svi spremni ostaviti poslove, porodice i kuće da dođu u Njemačku da rade neke šljakerske poslove. To vrijeme je prošlo.

Prosječna plata u BiH je sada ca. 1200 KM + topli obrok + prevoz (a u privatnim firmama imaš i "koverte") i ima trend rasta.
I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.
Kazem ti ja : predstepenica raja.
Al nije to poenta, poenta je ta da zele mogu sutra navci sebi koji milion takvih radnika bez problema.
A trebati ce im,spustiti ce kriterije za vizu, zato se balkanske zemlje moraju pripremiti na jos masovniji odlazak.
Zamisli BiH za 5-10 godina, omladine nece ni biti vise skoro na ulicama.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1437 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 18:51 I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.
Kazem ti ja : predstepenica raja.
Al nije to poenta, poenta je ta da zele mogu sutra navci sebi koji milion takvih radnika bez problema.
A trebati ce im,spustiti ce kriterije za vizu, zato se balkanske zemlje moraju pripremiti na jos masovniji odlazak.
Zamisli BiH za 5-10 godina, omladine nece ni biti vise skoro na ulicama.
Pa kažem da idu, ali je netto iseljavanje za 2021 god. po njemačkoj statistici iz BiH - ca. 10 000 ljudi (Netto Zuwanderung). dakle ovim trendom treba 50 god. da Njemačka iz BiH izvuče pola miliona. xD

Pa nisu ni sadašnji kriteriji visoki, samo poslodavac i da imaš manje od 45 god. (ne znam šta treba da urade da spuste niže kriterije)

U BIH nema omladine svakako na ulicama već godinama. Nešto malo u Sarajevu i većim gradovima i to je to.

Fakulteti upisuju 3x manje studenata nego prije 10tak god. Tako da - ko je htio otići, već je otišao, a BiH svakako ima negativan prirodni priraštaj, tako da se i bez iseljavanja - broj mladih u BiH svake godine smanjuje.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1438 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 18:51
elcaliente wrote: 26/11/2022 18:29

To se u Njemackoj nikada nece desiti, jednostavno nece im penzije vise rasti kada dodje do te tacke.
Razloga je mnogo, kao prvo nema novca u budzetu za to kao drugo u Njemackoj je industrija osiguranja jako jaka i imaju jak lobi jer puno ljudi zaposljavaju.
Njemac voli da je osiguran i zato uvjek kupuje puno osiguranja. Druga stvar je ta da Njeamacak uzima jako puno poreza pri prodaji osiguranja. Slicno kao pri izdavanju stanova, zato kirije nece nikada pojefitniti.
Jednostavno je takvo trziste.

Porez na primanja u Njemackoj uopste nije veliki. Ljudi se varaju kada misle da Njemacka ima velike poreze na primanja. Oni najvise ubiru poreza od Industrije, zato nema puno prostora za takve izdatke.
Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.

OK; moguće da će tako biti kako ti kažeš - ali se onda ponovo postavlja pitanje - kome onda Njemačka može biti atraktivna za čekanje penzije u njoj ?

Evo ja prvi planiram ostati 5 god, ukoliko uvedu dvojno državljanstvo - uzeti njemački pasoš i sa njemačkim kapitalom tražiti negdje povoljno tlo za investicije. Ne mora to biti ni BiH ni Balkan, pa ni Evropa. Ali negdje gdje mogu lakše investirati i gdje mi je povrat investicije veća. VIdjet ćemo naravno kad dođe vrijeme za to...
Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.
Jedni ako ti ne racunas osiguranja u poreze.

Fakt ist aber: Deutschland liegt beim Vergleich der Steuer- und Abgabenquoten innerhalb der OECD im Mittelfeld.

Znaci u sredini smo po porezu a ne na drugom mjestu.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1439 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 19:04
Ozimician wrote: 26/11/2022 18:51

Pa porezi na primanja su na 2. mjestu u Evropi, iznad je samo Belgija - koliko se sjećam.

OK; moguće da će tako biti kako ti kažeš - ali se onda ponovo postavlja pitanje - kome onda Njemačka može biti atraktivna za čekanje penzije u njoj ?

Evo ja prvi planiram ostati 5 god, ukoliko uvedu dvojno državljanstvo - uzeti njemački pasoš i sa njemačkim kapitalom tražiti negdje povoljno tlo za investicije. Ne mora to biti ni BiH ni Balkan, pa ni Evropa. Ali negdje gdje mogu lakše investirati i gdje mi je povrat investicije veća. VIdjet ćemo naravno kad dođe vrijeme za to...
Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.
Jedni ako ti ne racunas osiguranja u poreze.

Fakt ist aber: Deutschland liegt beim Vergleich der Steuer- und Abgabenquoten innerhalb der OECD im Mittelfeld.

Znaci u sredini smo po porezu a ne na drugom mjestu.
U porez računam sve ono što mi se odbije od brutto plate, jbg osiguranja ne bih plaćao - da me ne tjeraju, ali me tjeraju - tako da je to isto kao i porez.

Ali eto, da budemo jezički korektni: doprinosi na platu
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1440 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 18:56
elcaliente wrote: 26/11/2022 18:51 I opet redovi pred ambasadama? I ljudi masovno idu.
Kazem ti ja : predstepenica raja.
Al nije to poenta, poenta je ta da zele mogu sutra navci sebi koji milion takvih radnika bez problema.
A trebati ce im,spustiti ce kriterije za vizu, zato se balkanske zemlje moraju pripremiti na jos masovniji odlazak.
Zamisli BiH za 5-10 godina, omladine nece ni biti vise skoro na ulicama.
Pa kažem da idu, ali je netto iseljavanje za 2021 god. po njemačkoj statistici iz BiH - ca. 10 000 ljudi (Netto Zuwanderung). dakle ovim trendom treba 50 god. da Njemačka iz BiH izvuče pola miliona. xD

Pa nisu ni sadašnji kriteriji visoki, samo poslodavac i da imaš manje od 45 god. (ne znam šta treba da urade da spuste niže kriterije)

U BIH nema omladine svakako na ulicama već godinama. Nešto malo u Sarajevu i većim gradovima i to je to.

Fakulteti upisuju 3x manje studenata nego prije 10tak god. Tako da - ko je htio otići, već je otišao, a BiH svakako ima negativan prirodni priraštaj, tako da se i bez iseljavanja - broj mladih u BiH svake godine smanjuje.
U 2021 iz BiH 26300.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 5_122.html

Eh sada je pitanje ko vidi uopste buducnost u takvoj zemlji kao BiH?
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.

Dole moze biti samo gore i gore.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1441 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 19:09 U 2021 iz BiH 26300.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 5_122.html

Eh sada je pitanje ko vidi uopste buducnost u takvoj zemlji kao BiH?
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.

Dole moze biti samo gore i gore.
Ovo je Brutto Zuwanderung. Moraš od toga odbiti one koji su se vratili u BiH, imaju i ti podaci.

Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.


Pa to se pitanje isto može postaviti i za Njemačku onda, ko će investirati u Njemačku ako ta zemlja zavisi od uvoza strane radne snage?
Čak je i Elon Musk rekao da mu je tvornica u Berlinu - jedna velika spalionica novca i da se u Njemačku ne isplati investirati.

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... sofen.html

BiH upravo ima jednu prednost koju Njemačka nema - Dijasporu - to je ovo što si pričao za Poljsku, eh to se već pomalo dešava i u BIH.

Ja imam kolegu koji je radio kao inženjer u Njemačkoj i ostvario kontakte i poslove, vratio se u BIH i otvorio firmu u BiH i sad radi za njemačko tržište isti posao koji je radio i u Njemačkoj.
Last edited by Ozimician on 26/11/2022 19:21, edited 1 time in total.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1442 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 19:08
elcaliente wrote: 26/11/2022 19:04

Nije to ispravno, ne postoje porezi nego porez.
Jedni ako ti ne racunas osiguranja u poreze.

Fakt ist aber: Deutschland liegt beim Vergleich der Steuer- und Abgabenquoten innerhalb der OECD im Mittelfeld.

Znaci u sredini smo po porezu a ne na drugom mjestu.
U porez računam sve ono što mi se odbije od brutto plate, jbg osiguranja ne bih plaćao - da me ne tjeraju, ali me tjeraju - tako da je to isto kao i porez.

Ali eto, da budemo jezički korektni: doprinosi na platu

Da ali porezi su porezi od osiguranja profitiras ti, to se tebi vraca.
To je samo sa vidis da nema puno prostora u budzetu sto se tice penzija.

A da su u BiH ovakvo konsekvntno sistematski utjerivani porezi i sva osiguranja sigurno bi bio stabilniji sistem i ne bi se emigriralo.
Bilo bi para i za bolji zdravstveni sistem i za trudnice itd.

Samo je taj problem sto ti kazes ja to ne bi placao itd.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1443 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 19:16
elcaliente wrote: 26/11/2022 19:09 U 2021 iz BiH 26300.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 5_122.html

Eh sada je pitanje ko vidi uopste buducnost u takvoj zemlji kao BiH?
Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.

Dole moze biti samo gore i gore.
Ovo je Brutto Zuwanderung. Moraš od toga odbiti one koji su se vratili u BiH, imaju i ti podaci.

Koji investitore ce uloziti novce gdje ne moze naci kvalitetan kadar i to u velikoj masi.


Pa to se pitanje isto može postaviti i za Njemačku onda, ko će investirati u Njemačku ako ta zemlja zavisi od uvoza strane radne snage?
Čak je i Elon Musk rekao da mu je tvornica u Berlinu - jedna velika spalionica novca i da se u Njemačku ne isplati investirati.

BiH upravo ima jednu prednost koju Njemačka nema - Dijasporu - to je ovo što si pričao za Poljsku, eh to se već pomalo dešava i u BIH.

Ja imam kolegu koji je radio kao inženjer u Njemačkoj i ostvario kontakte i poslove, vratio se u BIH i otvorio firmu u BiH i sad radi za njemačko tržište isti posao koji je radio i u Njemačkoj.
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.
10 hiljada radno sposobnih se sto posto nije vratilo.

I koliko ti kod kolege radi ljudi i sa kojom strucnom spremom?
Strijepi li kolega da mu radnici ne odu za Njemacku.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1444 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 19:19
Ozimician wrote: 26/11/2022 19:08

U porez računam sve ono što mi se odbije od brutto plate, jbg osiguranja ne bih plaćao - da me ne tjeraju, ali me tjeraju - tako da je to isto kao i porez.

Ali eto, da budemo jezički korektni: doprinosi na platu

Da ali porezi su porezi od osiguranja profitiras ti, to se tebi vraca.
To je samo sa vidis da nema puno prostora u budzetu sto se tice penzija.

A da su u BiH ovakvo konsekvntno sistematski utjerivani porezi i sva osiguranja sigurno bi bio stabilniji sistem i ne bi se emigriralo.
Bilo bi para i za bolji zdravstveni sistem i za trudnice itd.

Samo je taj problem sto ti kazes ja to ne bi placao itd.
Pa naravno, meni se za penziono osiguranje odbija trenutno skoro 1000 € - e zamisli kad ću ja te pare vratiti i hoću li ikada vratiti ?

Tek sa 70 god. (ako doživim 70 god) mogu početi vraćati te pare ...xD Naravno da ne bi plaćao da ne moram.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1445 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 19:25
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.
10 hiljada radno sposobnih se sto posto nije vratilo.

I koliko ti kod kolege radi ljudi i sa kojom strucnom spremom?
Strijepi li kolega da mu radnici ne odu za Njemacku.
Niko nije rekao da se vratilo 10 000 radno sposobnih, vjerujem da je većina u penziji. Ali i ti u penziji će njemačku penziju trošiti u BIH - dakle opet neka korist i za BiH.

Radi on i još četvorica - mašinske konstrukcije - za sad ne strepi. Mašinski inženjer i tehničari.
Vjerovao ili ne, postoje ljudi koji ne žele otići iz zemlje, kakva god da je.

On daje radnicima platu koja je skoro 50% njemačke prosječne plate - tako da ne vidim zašto bi strepio da odu?
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1446 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 19:25
elcaliente wrote: 26/11/2022 19:19


Da ali porezi su porezi od osiguranja profitiras ti, to se tebi vraca.
To je samo sa vidis da nema puno prostora u budzetu sto se tice penzija.

A da su u BiH ovakvo konsekvntno sistematski utjerivani porezi i sva osiguranja sigurno bi bio stabilniji sistem i ne bi se emigriralo.
Bilo bi para i za bolji zdravstveni sistem i za trudnice itd.

Samo je taj problem sto ti kazes ja to ne bi placao itd.
Pa naravno, meni se za penziono osiguranje odbija trenutno skoro 1000 € - e zamisli kad ću ja te pare vratiti i hoću li ikada vratiti ?

Tek sa 70 god. (ako doživim 70 god) mogu početi vraćati te pare ...xD Naravno da ne bi plaćao da ne moram.
Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#1447 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 26/11/2022 19:29
Ozimician wrote: 26/11/2022 19:25

Pa naravno, meni se za penziono osiguranje odbija trenutno skoro 1000 € - e zamisli kad ću ja te pare vratiti i hoću li ikada vratiti ?

Tek sa 70 god. (ako doživim 70 god) mogu početi vraćati te pare ...xD Naravno da ne bi plaćao da ne moram.
Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.
Ako doživim penziju ! To mi ne može nijedna država garantovati xD
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1448 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 19:28
elcaliente wrote: 26/11/2022 19:25
Ne vjerujes sam da se toliko ljudi vratilo u BiH, to su ljudi u penziji ili ljudi u kovcegu koji su izbrisani.
10 hiljada radno sposobnih se sto posto nije vratilo.

I koliko ti kod kolege radi ljudi i sa kojom strucnom spremom?
Strijepi li kolega da mu radnici ne odu za Njemacku.
Niko nije rekao da se vratilo 10 000 radno sposobnih, vjerujem da je većina u penziji. Ali i ti u penziji će njemačku penziju trošiti u BIH - dakle opet neka korist i za BiH.

Radi on i još četvorica - mašinske konstrukcije - za sad ne strepi. Mašinski inženjer i tehničari.
Vjerovao ili ne, postoje ljudi koji ne žele otići iz zemlje, kakva god da je.

On daje radnicima platu koja je skoro 50% njemačke prosječne plate - tako da ne vidim zašto bi strepio da odu?
Svaka cast al sloziti ces se samnom da 4 covjeka nije nesto sto pravi promjeni ipak dobro sa pocetak.
Pa pitam jer koliko se da ovdje procitati ne idu ljudi samo zbog plate vec zato sto mrze BiH kao drzavu i drustvo.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#1449 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 26/11/2022 19:30
elcaliente wrote: 26/11/2022 19:29

Pa da zardjujes manje odbijali bi ti manje, ovako ces imati dobru penziju. U starosti si socijalno osiguran.
Ako doživim penziju ! To mi ne može nijedna država garantovati xD
Niko osim Allaha ti ne moze garantovati da ces ujutro ustati.
Ti i ja nemamo u svojom moci cak ni to da garantujemo da cemo leci veceras zdravi u krevet.
Last edited by elcaliente on 26/11/2022 19:38, edited 2 times in total.
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#1450 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by moonca »

Da mrze drzavu. isti se ne bi vrachali ,kao i kupovali nekretnine, provodili godishnje odmore.. itd..... idu jer imaju gdje.. Njemachka otvorila vrata ,za sada.. Bosna ne zabranjuje slobodu kretanja.... :-)
Post Reply