Forum Klix.ba

Škobo Habu wrote: ↑26/02/2024 13:20

Novi_Nick wrote: ↑22/02/2024 21:53

Dolaskom Osmanlija na Balkan svi oni koji su presli na religiju Islam sigurno su promjenili i svoja stara imena i prezimena i uzeli muslimanska. Mogu li se ta stara imena i prezimena naci negdje u nekim otomanskim spisima, da vidimo kako su se ljudi prije prelaska na Islam zvali i prezivali?

Naravno da može. Postoje historijski radovi na tu temu.

Evo jedna pučka predaja:

Spoiler

Show

Magdalenina krijepost a i vanjština pritezale su susjedne momke; no kako ona ne htjede nikako da znade za ženidbu, odluci suplemenjak Frano Božic da upotrebi silu, u kojoj ga namjeri, rekao bih, potpomagala svakolika rodbina i kršcanska i muslimanska, dapace — kako se cini — i Magdalenina majka Angjelija. Desna ruka ovog momka bijase rogjeni mu brat muslimanske vjere imenom Mustaj, sin poglavitoga age onog podrucja, u velike uplivnog kod samog bosanskog beglerbega. Kad Magdalena na lijepe ne htjede udati se za Božica, Mustaj zasnuje otmicu, koju i izvede uz pripomoc sedmero Muslimana. Jednog dana, bijaše to 1624. godine, pošalje Angjelija kcerku Magdalenu k tetki u obližnje selo, oko kojega bijaše Mustaj postavio busije. Dok je tetka zašla u bašcu, a djevojka ostala sama kod skladišta za sijeno, naskoce otmicari Muslimani, zacepe joj usta te ju silom odvedu u opredijeljenu kucu, jednu talijansku milju udaljenu od sela Jekšaka.

http://www.infobiro.ba/article/568398

Za ovu temu iz žitija BOŠNJAČKE SVETICE svete Magdalene/Franice relevantnije je ovo:

Pisani se izvori po svojoj ortografji ne podudaraju u pogledu roditelja Magdaleninih. Talijansko žice nazivlje Magdalenina oca Miho Venosovic i Vuknasovic, dok ga druge isprave zovu Auksanovic, Vokasanovic. Zbog ove nesuglasice u izvorima obratili smo se na velec. o. Franju Frankovica gvardijana u Sutjeski, koji nam je javio, da pametari u Jelaškama znadu, da je tu bila „stara familija Vuksanovic, no da se sada zovu Božic od djeda Bože“. Po tome, kao što i po samim pisanim izvorima mislimo, da se Magdalenina porodica zvala Vuksanovic ili Vuknasovic. Jedna isprava nazivlje našu junakinju sa pridjevkom Pereš; a to bi jamcilo, da je Magdalenin otac bio Miho Pereš od plemena Vuksanovic. Jedan dio ovog plemena ostao je u katolicanstvu, te je od njega bio i Franjevac Martin Brguljanin, kojega naši izvori nazivlju Magdaleninim stricem; drugi dio bijaše poprimio muslimansku vjeru. A u tom baš i leži prvi romanticni zapletaj Magdalenina života. Od Miha Pereša-Vuksanovica i Angjelije Bogdienic rodila se mjeseca jula 1606. godine

Dolaskom Osmanlija na Balkan svi oni koji su presli na religiju Islam sigurno su promjenili i svoja stara imena i prezimena i uzeli muslimanska. Mogu li se ta stara imena i prezimena naci negdje u nekim otomanskim spisima, da vidimo kako su se ljudi prije prelaska na Islam zvali i prezivali?

Nije istina. Mnogi su ostavili patronimska i matronimska prezimena.
Ivanković, Marić, Klarić, ..... Ivan, Mara i Klara nisu sigurno muslimanska imena.

Josip321 wrote: ↑29/02/2024 10:47

Dolaskom Osmanlija na Balkan svi oni koji su presli na religiju Islam sigurno su promjenili i svoja stara imena i prezimena i uzeli muslimanska. Mogu li se ta stara imena i prezimena naci negdje u nekim otomanskim spisima, da vidimo kako su se ljudi prije prelaska na Islam zvali i prezivali?

Nije istina. Mnogi su ostavili patronimska i matronimska prezimena.
Ivanković, Marić, Klarić, ..... Ivan, Mara i Klara nisu sigurno muslimanska imena.

Moja je porodica recimo dobila prezime po mjestu odakle je pobjegla u Bosnu nakon Karlovackog mira. Jedan krak porodice je sacuvao prezime koje je imao dok je zivio u priobalju (prezime je ascare italijansko - nasli smo isto prezime na Siciliji). Zanimljivo je da je naselje u Bosni gdje su zivjeli po prezimenu dobilo nastavak ic, a prezime se sacuvalo sa samoglasnikom na kraju.

Osnovni problem je što su do 18. vijeka bili rodovi/plemena/klanovi, a kasnije dolazi do ubrzanijeg rasta gradova i odseljavanjem od rodova i češćih popisa stanovništva i tada se ustaljuju prezimena.
To nema nikakve veze sa promjenom vjeroispovijesti.
Promjena vjeroispovijesti ne znači smrt sjećanja niti "kretanje od nule".

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 10:26

Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑26/02/2024 13:55

Novi_Nick wrote: ↑22/02/2024 21:53

Dolaskom Osmanlija na Balkan svi oni koji su presli na religiju Islam sigurno su promjenili i svoja stara imena i prezimena i uzeli muslimanska. Mogu li se ta stara imena i prezimena naci negdje u nekim otomanskim spisima, da vidimo kako su se ljudi prije prelaska na Islam zvali i prezivali?

veliki broj ljudi jeste promijenio prezimena, ali daleko od toga da su svi, ima nebrojeno mnogo primjera prezimena koje nose i muslimanske i krscanske porodice

plus i sama upotreba prezimena je u nekim krajevima relativno novija pojava (19.vijek)

Ne, slabo se ko odrek'o svoje prošlosti.
Nije to tako crno-bijlo kao što nacionalističke historiografije predstavljaju.
Kroz deftere i ostale osmanske arhivske dokumente se mogu pratiti mnoge porodice (Hercegovići, Sokolovići, Predojevići, Svetacčki/Svetačkovići itd.) Takođe, iz osmanskih deftera vidimo kako su se pojedinci sjećali po 3-4 generacije unazad svojih predaka i bliskih rođaka.
ALI, prezimena počinju ustaljivati negdje krajem 18. vijeka, a u 19. vijeku imamo to da.više generacija nosi isto prezime i da se sjećaju samo tog prezimena ili da su ranije imali neko drugo prezimen, i to je taj period kada se konačno prelazi sa tih rodovsko-klanskih odnosa na nove odnose pod okriljem domaćeg merkantalizma i domaće manufakture.

slazem se sa tobom i apsolutno ti je tacna konstatacija pogotovo za prezimena i pocetak njihove sire upotrebe
ja sam samo reagovao na to da su svi oni koji su presli na islam promijenili prezimena sto nije slucaj
promjena prezimena se radila i unutar "muslimanske" onomastike narocito po patronimima

kada se sinovi i unuci odredjenog covjeka odluce da nose prezime po njemu, pa npr potomci Zulfikar pase Cengica nose prezime po njemu i dosta je takvih primjera

kod mene je npr predak promijenio prezime prije nekih 200injak godina sa prezimena koje je bilo toponimsko (po jednom madjarskom gradu) na patronimsko
s druge strane, majcino prezime koje je takodjer toponimsko (takodjer po jednom madjarskom gradu) je ostalo isto evo vec preko 300 godina a to prezime su dobili nakon progona iz Madjarske tj nakon osmanskog povlacenja iz tih krajeva krajem 17.vijeka

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 10:41

Škobo Habu wrote: ↑26/02/2024 13:20

Novi_Nick wrote: ↑22/02/2024 21:53

Dolaskom Osmanlija na Balkan svi oni koji su presli na religiju Islam sigurno su promjenili i svoja stara imena i prezimena i uzeli muslimanska. Mogu li se ta stara imena i prezimena naci negdje u nekim otomanskim spisima, da vidimo kako su se ljudi prije prelaska na Islam zvali i prezivali?

Naravno da može. Postoje historijski radovi na tu temu.

Evo jedna pučka predaja:

Spoiler

Show

Magdalenina krijepost a i vanjština pritezale su susjedne momke; no kako ona ne htjede nikako da znade za ženidbu, odluci suplemenjak Frano Božic da upotrebi silu, u kojoj ga namjeri, rekao bih, potpomagala svakolika rodbina i kršcanska i muslimanska, dapace — kako se cini — i Magdalenina majka Angjelija. Desna ruka ovog momka bijase rogjeni mu brat muslimanske vjere imenom Mustaj, sin poglavitoga age onog podrucja, u velike uplivnog kod samog bosanskog beglerbega. Kad Magdalena na lijepe ne htjede udati se za Božica, Mustaj zasnuje otmicu, koju i izvede uz pripomoc sedmero Muslimana. Jednog dana, bijaše to 1624. godine, pošalje Angjelija kcerku Magdalenu k tetki u obližnje selo, oko kojega bijaše Mustaj postavio busije. Dok je tetka zašla u bašcu, a djevojka ostala sama kod skladišta za sijeno, naskoce otmicari Muslimani, zacepe joj usta te ju silom odvedu u opredijeljenu kucu, jednu talijansku milju udaljenu od sela Jekšaka.

http://www.infobiro.ba/article/568398

Za ovu temu iz žitija BOŠNJAČKE SVETICE svete Magdalene/Franice relevantnije je ovo:

Pisani se izvori po svojoj ortografji ne podudaraju u pogledu roditelja Magdaleninih. Talijansko žice nazivlje Magdalenina oca Miho Venosovic i Vuknasovic, dok ga druge isprave zovu Auksanovic, Vokasanovic. Zbog ove nesuglasice u izvorima obratili smo se na velec. o. Franju Frankovica gvardijana u Sutjeski, koji nam je javio, da pametari u Jelaškama znadu, da je tu bila „stara familija Vuksanovic, no da se sada zovu Božic od djeda Bože“. Po tome, kao što i po samim pisanim izvorima mislimo, da se Magdalenina porodica zvala Vuksanovic ili Vuknasovic. Jedna isprava nazivlje našu junakinju sa pridjevkom Pereš; a to bi jamcilo, da je Magdalenin otac bio Miho Pereš od plemena Vuksanovic. Jedan dio ovog plemena ostao je u katolicanstvu, te je od njega bio i Franjevac Martin Brguljanin, kojega naši izvori nazivlju Magdaleninim stricem; drugi dio bijaše poprimio muslimansku vjeru. A u tom baš i leži prvi romanticni zapletaj Magdalenina života. Od Miha Pereša-Vuksanovica i Angjelije Bogdienic rodila se mjeseca jula 1606. godine

Kakve bošnjačke svetice? O čemu bulazniš ti?

Škobo Habu wrote: ↑29/02/2024 11:12

Spoiler

Show

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 10:41

Škobo Habu wrote: ↑26/02/2024 13:20

Naravno da može. Postoje historijski radovi na tu temu.

Evo jedna pučka predaja:

Spoiler

Show

http://www.infobiro.ba/article/568398

Za ovu temu iz žitija BOŠNJAČKE SVETICE svete Magdalene/Franice relevantnije je ovo:

Pisani se izvori po svojoj ortografji ne podudaraju u pogledu roditelja Magdaleninih. Talijansko žice nazivlje Magdalenina oca Miho Venosovic i Vuknasovic, dok ga druge isprave zovu Auksanovic, Vokasanovic. Zbog ove nesuglasice u izvorima obratili smo se na velec. o. Franju Frankovica gvardijana u Sutjeski, koji nam je javio, da pametari u Jelaškama znadu, da je tu bila „stara familija Vuksanovic, no da se sada zovu Božic od djeda Bože“. Po tome, kao što i po samim pisanim izvorima mislimo, da se Magdalenina porodica zvala Vuksanovic ili Vuknasovic. Jedna isprava nazivlje našu junakinju sa pridjevkom Pereš; a to bi jamcilo, da je Magdalenin otac bio Miho Pereš od plemena Vuksanovic. Jedan dio ovog plemena ostao je u katolicanstvu, te je od njega bio i Franjevac Martin Brguljanin, kojega naši izvori nazivlju Magdaleninim stricem; drugi dio bijaše poprimio muslimansku vjeru. A u tom baš i leži prvi romanticni zapletaj Magdalenina života. Od Miha Pereša-Vuksanovica i Angjelije Bogdienic rodila se mjeseca jula 1606. godine

Kakve bošnjačke svetice? O čemu bulazniš ti?

O prve dvije rečenice iz teksta za kojeg ste link postavili, "bulaznim":

Dne 30. decembra 1670. umrije u Rimu u koludrickom samostanu sv. Siksta i Domenika Bošnjakinja Franica Slavonka, pravijim imenom Magdalena Pereš od plemena Vuksanovic. Njezino pobožno življenje u samom Rimu pobudilo je toliko uvaženje, da ju smatralo sveticom.

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 12:15

Škobo Habu wrote: ↑29/02/2024 11:12

Spoiler

Show

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 10:41
Za ovu temu iz žitija BOŠNJAČKE SVETICE svete Magdalene/Franice relevantnije je ovo:

Kakve bošnjačke svetice? O čemu bulazniš ti?

O prve dvije rečenice iz teksta za kojeg ste link postavili, "bulaznim":

Dne 30. decembra 1670. umrije u Rimu u koludrickom samostanu sv. Siksta i Domenika Bošnjakinja Franica Slavonka, pravijim imenom Magdalena Pereš od plemena Vuksanovic. Njezino pobožno življenje u samom Rimu pobudilo je toliko uvaženje, da ju smatralo sveticom.

Tako je označava autor teksta što uopšte ne znači da je ona to i bila.

Crkva proglašava svetce, nikako nacije.

Škobo Habu wrote: ↑29/02/2024 13:00

Bosanac sa dna kace wrote: ↑29/02/2024 12:15

Škobo Habu wrote: ↑29/02/2024 11:12

Spoiler

Show

Kakve bošnjačke svetice? O čemu bulazniš ti?

O prve dvije rečenice iz teksta za kojeg ste link postavili, "bulaznim":

Dne 30. decembra 1670. umrije u Rimu u koludrickom samostanu sv. Siksta i Domenika Bošnjakinja Franica Slavonka, pravijim imenom Magdalena Pereš od plemena Vuksanovic. Njezino pobožno življenje u samom Rimu pobudilo je toliko uvaženje, da ju smatralo sveticom.

Tako je označava autor teksta što uopšte ne znači da je ona to i bila.

Crkva proglašava svetce, nikako nacije.

Autor je označava onako kako je navedena u relevantim izvorima, prvo pročitajte ono o čemu raspravljate
Nigdje je nisam rekao da crkva ne proglašava svetce i svetice.

Kakve nebuloze se pisu!!!
Ne postoje muslimanska imena, niti se bilo gdje u Kuranu navodi nesto slicno. Takodjer, nikakve Osmanlije nisu osvojile Balkan.
Musliman = monoteista!

AncientOne wrote: ↑25/03/2024 13:01 Kakve nebuloze se pisu!!!
Ne postoje muslimanska imena, niti se bilo gdje u Kuranu navodi nesto slicno. Takodjer, nikakve Osmanlije nisu osvojile Balkan.
Musliman = monoteista!

Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑07/09/2024 17:28 Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

ima ovdje nesto spomenuto
http://muzejibtuzla.podkonac.org/wp-con ... 4%87-1.pdf

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑07/09/2024 17:28 Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

Rusmir Djedović je pisao u Gračaničkom glasniku dosta članaka na tu temu, imate na internetu, možete u pdf formi pronaći te članke.
Između ostalog u Gračanici, okolini Tuzle imate na desetke prezimena koja su "doseljenička", nastala dakle dolaskom Bošnjaka koji su protjerani iz Beograda, Loznice, Šapca, Valjeva, Užica, ali iz sa prostora današnje Mađarske.
Indikativno je npr. prezime Valjevac (jedna velika familija u Gračanici), zatim Sokolušić (porjeklom iz Užica, kod Užica postoji utvrđeni grad Sokol, također tu je i prezime Đulić (doseljenici sa područja Budima).
U tom periodu nastaju čitava naselja u Bosni sa ove strane Drine, cilj je bio smještaj i prihvat muhadžira iz Srbije, u tom periodu su nastali Šamac i Modriča, u narodu prozvani Gornja i Donja Azizija, jer ih je osnovao sultan Abdulaziz.

https://gracanickiglasnik.ba/

Spartan17 wrote: ↑10/09/2024 11:25

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑07/09/2024 17:28 Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

Rusmir Djedović je pisao u Gračaničkom glasniku dosta članaka na tu temu, imate na internetu, možete u pdf formi pronaći te članke.
Između ostalog u Gračanici, okolini Tuzle imate na desetke prezimena koja su "doseljenička", nastala dakle dolaskom Bošnjaka koji su protjerani iz Beograda, Loznice, Šapca, Valjeva, Užica, ali iz sa prostora današnje Mađarske.
Indikativno je npr. prezime Valjevac (jedna velika familija u Gračanici), zatim Sokolušić (porjeklom iz Užica, kod Užica postoji utvrđeni grad Sokol, također tu je i prezime Đulić (doseljenici sa područja Budima).
U tom periodu nastaju čitava naselja u Bosni sa ove strane Drine, cilj je bio smještaj i prihvat muhadžira iz Srbije, u tom periodu su nastali Šamac i Modriča, u narodu prozvani Gornja i Donja Azizija, jer ih je osnovao sultan Abdulaziz.

https://gracanickiglasnik.ba/

Vjecito necija spadala prvo turci pa srbi

Ali hvala

Negdje sam citao da su tako nastali bijeli cigani, to su muslimani koji nisu htjeli bjezat iz Srbije pa su se proglasili ciganima jer su jedino tako mogli ostat u Srbiji, kada su ipak na kraju dosli u Bosnu u narodu su ostali bijeli cigani. u mom kraju je citavo selo postojalo bijelih cigana

Ni po cemu se razlikovali nisu od nas,ali opet se nismo zenili izmedju sebe(otac prica jedan rodjak vjecita stigma nad njim jer ozenio bijelu ciganku).Bas zanimljivo ali i tragicno da se obiljeze tako,mislim da je Saban Saulic pripadao toj grupi

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑10/09/2024 11:46

Spartan17 wrote: ↑10/09/2024 11:25

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑07/09/2024 17:28 Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

Rusmir Djedović je pisao u Gračaničkom glasniku dosta članaka na tu temu, imate na internetu, možete u pdf formi pronaći te članke.
Između ostalog u Gračanici, okolini Tuzle imate na desetke prezimena koja su "doseljenička", nastala dakle dolaskom Bošnjaka koji su protjerani iz Beograda, Loznice, Šapca, Valjeva, Užica, ali iz sa prostora današnje Mađarske.
Indikativno je npr. prezime Valjevac (jedna velika familija u Gračanici), zatim Sokolušić (porjeklom iz Užica, kod Užica postoji utvrđeni grad Sokol, također tu je i prezime Đulić (doseljenici sa područja Budima).
U tom periodu nastaju čitava naselja u Bosni sa ove strane Drine, cilj je bio smještaj i prihvat muhadžira iz Srbije, u tom periodu su nastali Šamac i Modriča, u narodu prozvani Gornja i Donja Azizija, jer ih je osnovao sultan Abdulaziz.

https://gracanickiglasnik.ba/

Vjecito necija spadala prvo turci pa srbi

Ali hvala

Negdje sam citao da su tako nastali bijeli cigani, to su muslimani koji nisu htjeli bjezat iz Srbije pa su se proglasili ciganima jer su jedino tako mogli ostat u Srbiji, kada su ipak na kraju dosli u Bosnu u narodu su ostali bijeli cigani. u mom kraju je citavo selo postojalo bijelih cigana

Ni po cemu se razlikovali nisu od nas,ali opet se nismo zenili izmedju sebe(otac prica jedan rodjak vjecita stigma nad njim jer ozenio bijelu ciganku).Bas zanimljivo ali i tragicno da se obiljeze tako,mislim da je Saban Saulic pripadao toj grupi

Upravo na ovom području Gračanica, Lukavac, Živinice, ali i šire na području Doboja i Modriče ima dosta Bijelih cigana, negdje sam čuo naziv i da ih zovu Arlije. Mlađi naraštaji i potomci tih Bijelih cigana ne izjašnjavaju se tako, doslovno bježe i stide se svog porijekla, znam za priču da su se neki od njih hvalili javno kao "svi smo mi oženili muslimanke", smartaju to uspjehom valjda

Činjenica je da se za samo 150 godina to genetski izmiksalo u jednu prilično izjednačenu masu koju danas zovemo Bošnjaci, pa nema nikakve razlike između onog koji može svoje porijeklo datirati u predosmansku Bosnu,i onog doseljenog iz Uzica ili Budima.

Ja onako pokrajkom posmatram i analiziram Srbijance sa kojima, zbog posla, u masama dolazim u kontakt, ne bi li kod njih uočio nešto što mi je poznato.

Moj neki lični zaključak je i da Bošnjaci i Srbijanci poprilično drugačije funkcionišu i ponašaju se u more različitih pitanja i dešavananja, a koje nemaju veze sa kulturološkim normama religije u kojoj odrastaš, Turcima, Njegošom, Svetim Savom itd, jednostavno na neke situacije potpuno drugačije reagujemo.

npr mnogo smo mekaniji ko narod od Srba, što većina smatra našom manom, i duboko sam ubijeđen da to nema veze sa islamom, već da to korijen vuče iz srednovjekovne Bosne, i onog dobri Bošnjani, znam da je presimpliciranje, ali ne znam kako drugačije da objasnim tu krupnu razliku između Srba i Bošnjaka.

Lako je. Samo se sjetiš koliko osmanskih gena imaju.

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑10/09/2024 11:46

Spartan17 wrote: ↑10/09/2024 11:25

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑07/09/2024 17:28 Postoji li neka literstura o porijeklu muslimana Podrinja? (Srebrenica i Bratunac )Koliki % su muhadziri iz Srbije(Uzica), i koja prezimena?

Rusmir Djedović je pisao u Gračaničkom glasniku dosta članaka na tu temu, imate na internetu, možete u pdf formi pronaći te članke.
Između ostalog u Gračanici, okolini Tuzle imate na desetke prezimena koja su "doseljenička", nastala dakle dolaskom Bošnjaka koji su protjerani iz Beograda, Loznice, Šapca, Valjeva, Užica, ali iz sa prostora današnje Mađarske.
Indikativno je npr. prezime Valjevac (jedna velika familija u Gračanici), zatim Sokolušić (porjeklom iz Užica, kod Užica postoji utvrđeni grad Sokol, također tu je i prezime Đulić (doseljenici sa područja Budima).
U tom periodu nastaju čitava naselja u Bosni sa ove strane Drine, cilj je bio smještaj i prihvat muhadžira iz Srbije, u tom periodu su nastali Šamac i Modriča, u narodu prozvani Gornja i Donja Azizija, jer ih je osnovao sultan Abdulaziz.

https://gracanickiglasnik.ba/

Vjecito necija spadala prvo turci pa srbi

Ali hvala

Negdje sam citao da su tako nastali bijeli cigani, to su muslimani koji nisu htjeli bjezat iz Srbije pa su se proglasili ciganima jer su jedino tako mogli ostat u Srbiji, kada su ipak na kraju dosli u Bosnu u narodu su ostali bijeli cigani. u mom kraju je citavo selo postojalo bijelih cigana

Ni po cemu se razlikovali nisu od nas,ali opet se nismo zenili izmedju sebe(otac prica jedan rodjak vjecita stigma nad njim jer ozenio bijelu ciganku).Bas zanimljivo ali i tragicno da se obiljeze tako,mislim da je Saban Saulic pripadao toj grupi

Pa to i nisu nikakvi bjeli cigani nego Bosnjaci koje su Srbi u Srbiji natjerali da se tako izjasnjavaju.

Novi_Nick wrote: ↑13/09/2024 01:07

Vjecita_zavrzlama wrote: ↑10/09/2024 11:46

Spartan17 wrote: ↑10/09/2024 11:25

Rusmir Djedović je pisao u Gračaničkom glasniku dosta članaka na tu temu, imate na internetu, možete u pdf formi pronaći te članke.
Između ostalog u Gračanici, okolini Tuzle imate na desetke prezimena koja su "doseljenička", nastala dakle dolaskom Bošnjaka koji su protjerani iz Beograda, Loznice, Šapca, Valjeva, Užica, ali iz sa prostora današnje Mađarske.
Indikativno je npr. prezime Valjevac (jedna velika familija u Gračanici), zatim Sokolušić (porjeklom iz Užica, kod Užica postoji utvrđeni grad Sokol, također tu je i prezime Đulić (doseljenici sa područja Budima).
U tom periodu nastaju čitava naselja u Bosni sa ove strane Drine, cilj je bio smještaj i prihvat muhadžira iz Srbije, u tom periodu su nastali Šamac i Modriča, u narodu prozvani Gornja i Donja Azizija, jer ih je osnovao sultan Abdulaziz.

https://gracanickiglasnik.ba/

Vjecito necija spadala prvo turci pa srbi

Ali hvala

Negdje sam citao da su tako nastali bijeli cigani, to su muslimani koji nisu htjeli bjezat iz Srbije pa su se proglasili ciganima jer su jedino tako mogli ostat u Srbiji, kada su ipak na kraju dosli u Bosnu u narodu su ostali bijeli cigani. u mom kraju je citavo selo postojalo bijelih cigana

Ni po cemu se razlikovali nisu od nas,ali opet se nismo zenili izmedju sebe(otac prica jedan rodjak vjecita stigma nad njim jer ozenio bijelu ciganku).Bas zanimljivo ali i tragicno da se obiljeze tako,mislim da je Saban Saulic pripadao toj grupi

Pa to i nisu nikakvi bjeli cigani nego Bosnjaci koje su Srbi u Srbiji natjerali da se tako izjasnjavaju.

nisu Bosnjaci vec muslimani Srbije koji nisu htjeli da migriraju u Bosnu, a izbor ke bio migracija u Bosnu pokrstavanje ili izjaznjavanje ciganima.Izabrali su trece, medjutim s vremenom je postalo teze i tako pa su kao bijeli cigani ipak odoucili doci u Bosnu-e tad je narod Bosne njih prozvao ciganima i tako je ostalo do dan danas

Ne vjerujem ni ja da su romi, no moguce je da su se vise mjesali s njima kroz period radi ovoga…trebalo bi bas uraditi my heritage test nekome takvom

Post sa druge teme, da je tamo ne kvarimo ovom raspravom o prezimenima:

Haris.ba wrote: ↑13/10/2024 09:38

Dervencanka1939 wrote: ↑13/10/2024 08:00 Svi ovi skenovi su iz knjige "Stari mostovi u Bosni i Hercegovini", autora Džemala Čelića i Mehmeda Mujezinovića.

I danas glavna ulica na Ilidzi nosi naziv Rustempasina. Zaboravise mu prezime dodati (Hrvat).

Bošnjak prezime gotovo 100% je hrišćanko, dok je Hrvat prezime u BiH skoro 100% muslimansko.

Kakva su porijekla ovih prezimena u BiH?

HelaS wrote: ↑13/10/2024 10:14 Bošnjak prezime gotovo 100% je hrišćanko, dok je Hrvat prezime u BiH skoro 100% muslimansko.

Kakva su porijekla ovih prezimena u BiH?

Za neke znam da je teritorijalna. Posebno u sjevernoj Bosni.

Poslije Karlovackog mira oni sto su napustili Slavoniju kada su dosli/pobjegli u Bosnu dobili su od domicilnih taj naziv (posto su se naselili u grupama na obodima postojecih naselja).

Haris.ba wrote: ↑13/10/2024 11:23

HelaS wrote: ↑13/10/2024 10:14 Bošnjak prezime gotovo 100% je hrišćanko, dok je Hrvat prezime u BiH skoro 100% muslimansko.

Kakva su porijekla ovih prezimena u BiH?

Za neke znam da je teritorijalna. Posebno u sjevernoj Bosni.

Poslije Karlovackog mira oni sto su napustili Slavoniju kada su dosli/pobjegli u Bosnu dobili su od domicilnih taj naziv (posto su se naselili u grupama na obodima postojecih naselja).

Odgovor ti je vrlo precizan, koncizan i potpuno jasan. Samo nastavi ovako

Je li isto i za prezime Hrvat iz okoline Varesa ne znam. Volio bih saznati.

Za neke znam da je teritorijalna. Posebno u sjevernoj Bosni.

Poslije Karlovackog mira oni sto su napustili Slavoniju kada su dosli/pobjegli u Bosnu dobili su od domicilnih taj naziv (posto su se naselili u grupama na obodima postojecih naselja).

Tako kažu za za veliko selo Hrvati kod Banovića, da su ih tako nazvali kad su se doselili, ako ste nekad bili na lijepom izletištu kod Banovića, Zlaća na Konjuhu, adresa je "Hrvatska brana bb"

Međutim još su zanimljivije u Tk varijacije na ime Hrvat, Hrvatović, Hrvatinić, ima još , a sve Bošnjaci