Forum Klix.ba

Ne mozes vjerniku oduzeti vjeru jer ce mu se urusiti sav svijet. Njima je religija jednostavno proteza sa kojom mogu zivjeti dalje. Bez nje bi vjerovatno ili poludjeli, ili se ubili. Njima treba uputstvo da bi se znali ponasati i ophoditi prema drugim ljudima i zivotinjama. Cak i kad je ocigledna nepravda postupanje prema zenama u islamu, oni ce to prihvatiti jer tako tumace uputstvo.

Napravicu razliku kod vjernika, jer znam mnogo njih otovrenih pogleda, emancipovanih, sa pogledima i stavovima koji pripadaju vremenu u kojem zive.
Problem je sto vjera uvijek pokusava da vas vrati kroz vrijeme, sto je narocito izrazeno u islamu.

apsidejzi wrote:

Eniac wrote:I eto na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor. Ne treba nista, dovoljno je vidjeti kakve su religije da postanes ateista.

Bujrum. Niko ti ne brani da vjerujes da je neko negdje nesto uradio i nekako to pripisao islamu. Punu slobodu imas da vjerujes u kakvu hoces glupost. Ako ce ti indipendent i neka curica iz Engleske koja piskara tekstove biti relevantan izvor informacija onda je to sasvim uredu za mene. Dok je ovaca bice i vune kako medju nama tako i medju vama.

Ah ti grozni indonezani

Pa dobro, kakva je razlika izmedju mene koji cu vjerovati curici iz Independenta i tebe koji vjerujes nepismenom trgovcu otprije 1.500 godina koji je pricao sta mu padne na pamet. Piskarao bi i on, ali nije znao. Ova curica barem dade imena ljudi koje neko moze nazvati telefonom pa provjeriti da li je sta slagala, a kako provjeriti je li taj trgovac pricao istinu?

Ali, da ne dodje u buducnostido nesporazuma, ti ces nam sada, naravno kao strucnjak za medije, dati spisak medija i imena piskarala u tim mediji ma kojima smijemo vjerovati. I to onako objektivno, analiticki, ne sta se tebi svidja, nego bas onako objektivno.

Opet cu ponoviti po ko zna koji put: To sto se tebi nesto ne svidja ne znaci da nije tacno. A najgore je st oti znas da je tasno, pa pokusavas ironijim, smijehom, a najcesce ne odgovaranjem na ozbiljne stvari "skrenuti pogled".

Nego, da te priupitam, vezano za neodgovaranje na stvarno stanje, ne bi ni ti imao nista protiv u ime Allaha oteti skoro 300 maloljetnica iz skole? Moze tu biti svega, em ih prodati na pijaci pa zaraditi (sto u roblje, sto im povaditi organe), em roblja za raditi na njivi i po kucama, em farma rasplodnih djevojcica, svega. A vjera ti to dozvoljava.

Nesto razmisljam da i ja predjem na islam. Em mogu imati 4 zene, em svaka od njih moze biti onako bas mlada, mislim bas, bas mlada, em im mogu zabraniti da izadje iz kuce, da se skoluju i rade, em da ih orem kao njivu svoju (cini mi se da tako nekako ide) kada i kako mi se god prohtije. Pa ih kada mi dosade i kada dorastu da ih otpustim i zamijenim za opet 4 mlada modela. A ako bas hocu, mogu i oteti 300 djevojcica iz skole pa se igrati sa njima kako mi je cejf. A ako mi dodje da nekoga ubijem, onda nadjem neku silovanu zenu, pa je kamenujem. Da me prodje zelja da nekome pustim krv. I kada sve to odradim, ceka me dzennet.

Nije to lose kada covjek, ono, kao pravo musko, bolje razmisli.

Eniac, mislim da si ga matir'o ovim postom. Ne bi imalo smisla da išta više napiše.

apsidejzi wrote:
A sta da objasnim ziv bio? Neko je prenio da je negdje neko silovao neku zenu koju je kasnije neko optuzio za nesto. Ako si ti naivan da popusis ovu pricu onda me i ne cudi naivnost kojom prihvatas ateizam. Ni imena ni prezimena nicega. Predrasuda i najvjerovatnije propaganda. Ako se ista i desilo onda je ovaj tekst prenapuhana verzija toga.

Pa ovo što si ti izjavio je blago rečeno na margini totalne idiotije. Kako ti to govoriš za silovanje žene čovječe, k'o da te živo boli đon. Ali to ti je ta furka. Koje je već vrijednosti ljudski život, ljudi skrnave ideje božanstva, žene su krive što se oblače k'o kurve pa budu silovane, nije hodža iz Gluhe Bukovice seksualno napastvovao maloljetno dijete. NE! Maloljetno dijete je zavelo hodžu pedofila. Itd... Itd... Ne mogu da vjerujem da će neko braneći svoju vjeru NA INTERNETU ispuštati ovakvu umnu dijareju. Ne želim to nikome, ali samo se stavi u tu poziciju da je neko silovao nekog tvog. Bi li i tad "neko" bio nebitna kategorija, samo silovanje samo pokušaj skrnavljenja islama, neka žena samo neka žena koja je u pogrešnom trenutku na pogrešnom mjestu? Ne bi. I zato molim od srca sve velike vjernike i sve velike nevjernike da se mane dvostrukih aršina nego da pokušaju malo racionalizirati stvari.

I k tome ti ćeš nekome govoriti da je naivan jer je prihvatio ateizam. Ateizam se ne prihvaća, apsidejzi, oči slatke. Kao što se ni vjera ne prihvaća. Prestanite više ljude praviti glupljima nego što jesu. ILI jesi ILI nisi. Kraj glupe izlizane kvazifilozovske priče. Čuj prihvaćanje. Nije štafeta. Ili hoćeš da vjeruješ ili nećeš.

Ali ako se vjernikom neko naziva ko bilo kakav zločin u bilo kom momentu opravdava, onda za mene može i dalje biti vjernik, ali od čovjeka tu ni traga. Zgrožena sam.

lua wrote:Ali ako se vjernikom neko naziva ko bilo kakav zločin u bilo kom momentu opravdava, onda za mene može i dalje biti vjernik, ali od čovjeka tu ni traga. Zgrožena sam.

To ja cesto govorim. Nekada da bi bio dobar vjernik moras biti los covjek. Pravila religije stave osobu pred taj izbor.

Kao ono kad je Bog trazio od onog (jel bjese Abraham/Ibrahim) da prikolje vlastitog sina u znak vjere, pa u zadnji cas ga zaustavio. I to je kao moralna pouka? To je kao zahtjev bica beskrajne ljubavi? To je postupak normalnog oca?

Ma dajte molim vas.

@drugi profil: Ne brini, sad će Eduardo i ostala kompanija razjasniti da je to divna priča o očevima i sinovima i njihovoj međusobnoj ljubavi, koja izvire iz neumorne vječne ljubavi prema bogu. Ali uporno neće da shvate da ma koliko streme ka misionarstvu, neke ljude jednostavno ne zanimaju takve bajke.

ma koje je to ispiranje mozga i oni koji su legli na ovo, ti su nepovratno izgubljeni.
Naravno da je mnogo takvih, pa se to stanje naziva normalnim stanjem jer su vecina, ali brate mili, to je falinka neka.
Gdje bi mene strpali da i kako bi me nazivali da pocnem siriti npr. pastafarijanstvo?

lua wrote: Ali ako se vjernikom neko naziva ko bilo kakav zločin u bilo kom momentu opravdava, onda za mene može i dalje biti vjernik, ali od čovjeka tu ni traga. Zgrožena sam.

Na bazi cega si ti skontala da sam ja opravdao neki zlocin? Na bazi svojih predrasuda mozda? Poznajes li engleski? Znas li sta pise u citiranom tekstu? Pise da je NEKO rekao da je NEKO silovao NEKU zenu NEKADA i da sada NEKO zeli istu tu NEKU zenu kazni po NEKOM pravilu koje je NEKO pripisao serijatu. Sta moja religija ima s tim osim sto si ti projicirala ovo NEKO, NEKU, NEKOM i sl na nju.

Zgrozen sam i ja tvojom povrsnoscu, predrasudama i gluposcu. Sigurno da postoje silovane zene, ali ovu bljuvotinu pripisati mojoj religiji je bolesno, a vi svoj ateizam upravo bazirate na ovim izmisljenim vijestima koje nikada niko nije potvrdio sto znaci da svoj ateizam bazirate na povrsnoscu, predrasudama i gluposcu.

Zao mi je, ali vi to pokazujete u neogranicenim kolicinama. Hajmo se malo igrati integriteta.

Moralisanje ne pali kod mene. Zao mi je silovanih zena ali one nisu tema o kojoj pricamo.

Eniac wrote: Pa dobro, kakva je razlika izmedju mene koji cu vjerovati curici iz Independenta i tebe koji vjerujes nepismenom trgovcu otprije 1.500 godina koji je pricao sta mu padne na pamet. Piskarao bi i on, ali nije znao.

Razlika je u integritetu. Da si citao ono sto je on napisao kao sto sam ja procitao ono sto je ova curica napisala onda bi vidio da je on bio konzistentan tokom citave knjige. Mozda ti se ne svidjaju neki dijelovi, ali su makar konzistentni za razliku od ovog tvog izvora.

Ova curica barem dade imena ljudi koje neko moze nazvati telefonom pa provjeriti da li je sta slagala, a kako provjeriti je li taj trgovac pricao istinu?

Curica nije dala nikakva imena ljudi i ne postoji nikakav telefon na koji se moze nazvati. Procitaj ponovo tekst,a prije nego ga procitas zapitaj se (onako usput) sjecas li se uopste o kojoj zemlji se radi, o kojoj pokrajini u toj zemlji i koji je grad u pitanju.

Ali, da ne dodje u buducnostido nesporazuma, ti ces nam sada, naravno kao strucnjak za medije, dati spisak medija i imena piskarala u tim mediji ma kojima smijemo vjerovati. I to onako objektivno, analiticki, ne sta se tebi svidja, nego bas onako objektivno.

Mediji su oruzje. Ja ne vjerujem ni jednom mediju. Filtriraju informacije i prikazuju ono sto zele da prikazu. Ispred svakog teksta ima recenzija koja se nekada zvala cenzura.

Opet cu ponoviti po ko zna koji put: To sto se tebi nesto ne svidja ne znaci da nije tacno. A najgore je st oti znas da je tasno, pa pokusavas ironijim, smijehom, a najcesce ne odgovaranjem na ozbiljne stvari "skrenuti pogled".

Vjerovatno postoje zene koje su silovane na nacin koji je u tekstu objavljen ali SIGURNO ne postoje zene koje su silovane zbog islama jer islam zabranjuje silovanje. Tacka. Nema dalje. Islam zabranjuje svaki vanbracni odnos a to ukljucuje i silovanje. Sve ostalo su obicaji, tradicije, krvne osvete koje nemaju veze sa islamom. Mozda ti ljudi pripadaju islamskoj kulturi ali to je na istom nivou kao kada neki bosnjo uzme pivu i onda pocne pricati o Allahu. Smijesni dio ovog svega se ogleda u tome sto vi to uzimate kao argument na bazi cega formirate misljenje sto vas cini onom ovcom koja slijepo gleda u medije.

Nego, da te priupitam, vezano za neodgovaranje na stvarno stanje, ne bi ni ti imao nista protiv u ime Allaha oteti skoro 300 maloljetnica iz skole? Moze tu biti svega, em ih prodati na pijaci pa zaraditi (sto u roblje, sto im povaditi organe), em roblja za raditi na njivi i po kucama, em farma rasplodnih djevojcica, svega. A vjera ti to dozvoljava.

Vjera to NE DOZVOLJAVA. To dozvoljava tvoja pokvarena masta.

Nesto razmisljam da i ja predjem na islam. Em mogu imati 4 zene, em svaka od njih moze biti onako bas mlada, mislim bas, bas mlada, em im mogu zabraniti da izadje iz kuce, da se skoluju i rade, em da ih orem kao njivu svoju (cini mi se da tako nekako ide) kada i kako mi se god prohtije. Pa ih kada mi dosade i kada dorastu da ih otpustim i zamijenim za opet 4 mlada modela. A ako bas hocu, mogu i oteti 300 djevojcica iz skole pa se igrati sa njima kako mi je cejf. A ako mi dodje da nekoga ubijem, onda nadjem neku silovanu zenu, pa je kamenujem. Da me prodje zelja da nekome pustim krv. I kada sve to odradim, ceka me dzennet.

Nije to lose kada covjek, ono, kao pravo musko, bolje razmisli.

Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

apsidejzi wrote:
Na bazi cega si ti skontala da sam ja opravdao neki zlocin? Na bazi svojih predrasuda mozda? Poznajes li engleski? Znas li sta pise u citiranom tekstu? Pise da je NEKO rekao da je NEKO silovao NEKU zenu NEKADA i da sada NEKO zeli istu tu NEKU zenu kazni po NEKOM pravilu koje je NEKO pripisao serijatu. Sta moja religija ima s tim osim sto si ti projicirala ovo NEKO, NEKU, NEKOM i sl na nju.

Zgrozen sam i ja tvojom povrsnoscu, predrasudama i gluposcu. Sigurno da postoje silovane zene, ali ovu bljuvotinu pripisati mojoj religiji je bolesno, a vi svoj ateizam upravo bazirate na ovim izmisljenim vijestima koje nikada niko nije potvrdio sto znaci da svoj ateizam bazirate na povrsnoscu, predrasudama i gluposcu.

Zao mi je, ali vi to pokazujete u neogranicenim kolicinama. Hajmo se malo igrati integriteta.

Moralisanje ne pali kod mene. Zao mi je silovanih zena ali one nisu tema o kojoj pricamo.

Ko je rekao da si ga opravdao? Ti ga relativiziraš, što je još stostruko gore. Je li hoćeš da kažeš da nikad niti jedan zločin nije počinjen u ime tvoje religije ili bilo koje druge religije? Onda lažeš. Šerijat poznajem jako dobro, tako da i taj sistem kažnjavanja nije nikakva izmišljotina. Možeš o tom pravnom sistemu čitati sijaset knjiga i dobro se začuditi kakve gadosti proisteknu iz toga kada gomila debila uzme Svetu knjigu i od nje pravi pozitivno pravo.

Pričaš o predrasudama, o površnosti i gluposti, a onda u narednoj rečenici pišeš s predrasudama, površno i glupo. Onda, naravno, opet pucaš po "izmišljenim" pričama. Samo si antiislamsku propagandu zaboravio . A reci mi samo još ovo! Evo ako su ove priče o islamu izmišljene, šta kažeš na Kačavendu? Je li istina da je on pedofil? Ima li istine u onim mnogobrojnim pričama gdje nekakvi katolički popovi seksualno zlostavljaju dječake? Vjerujem da ovo po automatizmu smatraš univerzalnom istinom, ali kad neko navede realni problem šerijata, koji se ne tiče tebe, jer koliko shvatam živiš u sekularnoj državi, onda se nadigneš k'o horoz na LSD-u da vjeru braniš.


Još jednom ću ponoviti: niti ti čovječe pojma imaš šta sam ja, niti te to treba zanimati, jer kad ciljaš na neke privatne stvari, svako pametan vidi da ti je zafalilo argumenata.

Nešto o ovoj silovanoj ženi. Ako sam dobro pročitao, žena je imala seksualni odnos izvan braka, što je prema šerijatu kažnjivo. Ona neće biti kažnjena zato što je silovana nego zbog nedozvoljenog seksualnog odnosa. Ako bi kod nas neko silovao ženu koja je opljačkala banku, vjerujem da bi se i njoj sudilo zbog pljačke banke. Dakle, ovdje se može kritikovati zakon koji zabranjuje seksualne odnose van braka. Naravno, silovatelji bi takodje trebali biti kažnjeni. Kažu da su trojicu uhvatili a da za ostalih pet tragaju.

Eniac wrote:Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

Ako je to tako onda si i ti kriv sto pripadas ideji koja je proizvela staljina, hitlera i ostale ljude koji su ubili nekoliko stotina miliona ljudi.

lua wrote:Onda lažeš. Šerijat poznajem jako dobro, tako da i taj sistem kažnjavanja nije nikakva izmišljotina.

Evo hajde da predjemo na konkretne stvari: Kada za sebe tvrdis da si vrsni poznavalac serijata, onda nam navedi referencu koja kaze da se silovana zena treba kazniti. Eto haj da vidimo jel to plod tvoje maste i ko laze.

nemezis wrote:Nešto o ovoj silovanoj ženi. Ako sam dobro pročitao, žena je imala seksualni odnos izvan braka, što je prema šerijatu kažnjivo. Ona neće biti kažnjena zato što je silovana nego zbog nedozvoljenog seksualnog odnosa. Ako bi kod nas neko silovao ženu koja je opljačkala banku, vjerujem da bi se i njoj sudilo zbog pljačke banke. Dakle, ovdje se može kritikovati zakon koji zabranjuje seksualne odnose van braka. Naravno, silovatelji bi takodje trebali biti kažnjeni. Kažu da su trojicu uhvatili a da za ostalih pet tragaju.

Dobro si procitao.

apsidejzi wrote:

nemezis wrote:Nešto o ovoj silovanoj ženi. Ako sam dobro pročitao, žena je imala seksualni odnos izvan braka, što je prema šerijatu kažnjivo. Ona neće biti kažnjena zato što je silovana nego zbog nedozvoljenog seksualnog odnosa. Ako bi kod nas neko silovao ženu koja je opljačkala banku, vjerujem da bi se i njoj sudilo zbog pljačke banke. Dakle, ovdje se može kritikovati zakon koji zabranjuje seksualne odnose van braka. Naravno, silovatelji bi takodje trebali biti kažnjeni. Kažu da su trojicu uhvatili a da za ostalih pet tragaju.

Dobro si procitao.

Čudim se zašto to nisi ti nigdje rekao.

apsidejzi wrote:

Eniac wrote:Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

Ako je to tako onda si i ti kriv sto pripadas ideji koja je proizvela staljina, hitlera i ostale ljude koji su ubili nekoliko stotina miliona ljudi.

Kojoj ideji? Ne misliš valjda na ateizam?

apsidejzi wrote:

nemezis wrote:Nešto o ovoj silovanoj ženi. Ako sam dobro pročitao, žena je imala seksualni odnos izvan braka, što je prema šerijatu kažnjivo. Ona neće biti kažnjena zato što je silovana nego zbog nedozvoljenog seksualnog odnosa. Ako bi kod nas neko silovao ženu koja je opljačkala banku, vjerujem da bi se i njoj sudilo zbog pljačke banke. Dakle, ovdje se može kritikovati zakon koji zabranjuje seksualne odnose van braka. Naravno, silovatelji bi takodje trebali biti kažnjeni. Kažu da su trojicu uhvatili a da za ostalih pet tragaju.

Dobro si procitao.

za razliku od tebe on je bar procitao. ali evo sta clanak kaze


(An Indonesian woman who was brutally gang-raped as a punishment for having an affair with a married man could be caned in public for breaking religious laws.)

znaci, u ovom kriminalu, imam dvije krive strane, i dvije sudske instance. jedna su silovatelji, druga je silovana. jednim kriminalom se sudi serijatskim a drugi drzavnim zakonom.

silovatelji su upali u njenu kucu, optuzujuci je za ("The unnamed widow was allegedly attacked last week when a gang of eight men broke into her home, tied her and her male companion up and accused the pair of conducting an illegal sexual relationship.")

onda je ta banda siluje, od kojih je i jedno dijete. sada, serijatski zakon kaznjava silovanu zenu i njenog navodnog partnera, zbog "ilegalne" veze. uopste necu ulaziti u isprovanost takvog zakona, gdje se iko treba petljati u neciji privatni zivot. ali eto. po tom zakonu ona treba dobiti bicevanje. serijatski sud joj njen odnos sa muskarcem sigurno nece uzeti kao olaksavajucu okolnost zato sto je silovana u svojoj kuci. (“Besides, they’ve confessed to having sex on several previous occasions, even though the man is married and has five children.”) znaci, nju je prvo kaznila banda silovanjem, zbog njene veze, a onda i serijatski sud bicevanjem.


dalje, drugi dio kriminala je silovanje. i po serijatskom zakonu, to ocito nije kaznjivo, jer se serijatski sud o ovome pitanju nece baviti, ("the rapists will also be processed, but in a criminal court,”) nego ce se baviti pravi drzavni sud. no, policijski inspektori nisu dali izjavu, pa to jos uvijek ne znamo. ("Langsa Police chief Adj. Sr. Comr. Hariadi and the chief of detectives Adj. Comr. M. Firdaus have not yet commented on the issue.")

zadnja recenica govori jasno po kojem je zakonu kaznjena. ("Under the partial Sharia exercised in Aceh, the couple face up to nine strokes of the cane if the proposed punishment goes forward.")

Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

A sta ti tacno ocekujes od uleme? Da izda posebnu fetvu za ovaj slucaj? Mnogo se stvari radi u ime Islama koje objektivno nemaju veze sa verom, vec se tako predstavljaju zarad opravdanja licnih ciljeva. Ne mora ulema da se oglasava za svaku miskoncepciju vezanu za Islam.
Ima ljudi koji u ime Islama ohalaljuju blud i kamatu nazivajuci ih drugim imenima, pa ne reaguje ulema svaki put.
Razlog je vrlo jednostavan. Islam ima svoje propise koji su poznati, i ne moze sad ulema da reaguje na svaki pojedinacni slucaj jer je takvih slucajeva mnogo a i ucenjaci imaju da rade pametnije stvari.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

Jedno je sta je Boko Haram uradio, a jedno sta Islam dozvoljava. Da ti nekod odvedes protiv svoje volje i pokusas da udas bez pristanka nije od Islama kako god vi mislili o tome.

A reci mi samo još ovo! Evo ako su ove priče o islamu izmišljene, šta kažeš na Kačavendu? Je li istina da je on pedofil? Ima li istine u onim mnogobrojnim pričama gdje nekakvi katolički popovi seksualno zlostavljaju dječake? Vjerujem da ovo po automatizmu smatraš univerzalnom istinom, ali kad neko navede realni problem šerijata, koji se ne tiče tebe, jer koliko shvatam živiš u sekularnoj državi, onda se nadigneš k'o horoz na LSD-u da vjeru braniš.

Za Kacavendu postoji video snimak odnosa sa decacima, ako to nije dovoljno, ne znam sta jeste.

apsidejzi wrote:

Eniac wrote:Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

Ako je to tako onda si i ti kriv sto pripadas ideji koja je proizvela staljina, hitlera i ostale ljude koji su ubili nekoliko stotina miliona ljudi.

Koliko ja znam, ateizam je stav. Nije organizacija. I u ateizam se ne uclanjuje.

Komunisticke partije, nacisticka partija i ostalo su organizacije. Pa znas koje su ideje, vrijednosti, istorija, praksa tih organizacija i na osnovu toga se u te organizacije uclanis ili ne.

A u religiju se isto tako "ucljanjuje". U islam pristupas, "uclanjujes se" sehadetom i drugim obredima, u hriscanstvo krstenjem i drugim obredima. Dakle, znas kakve su ideje, istorija, pozadina, praksa tih religija i odlucis da se u njih "uclanis" ili ne.

I ateizam nije proizveo Staljina, Hitlera i ostale. To je ono sto protivnici ateizma ne mogu nikako da prihvate, stav da nema boga ne proizvodi ni komunistu ni nacistu.

Dakle, ja se nisam uclanio ni u jednu organizaciju. Ti jesi. Ako i nisi znao kakva je u trenutku uclanjenja, nisi se isclanio kada si saznao. Tako da sebe i mene na taj nacin ne mozes porediti.

To je ipak velika razlika.

Towelie wrote:

Elem, skoro 300 djevojcica je u ime Allaha oteto iz skole, a nesto ne vidim da se muslimani bune protiv toga, da se dizu demonstracije, da se ulema digla za Boko Haram osudi. Pa da li da vjerujem tebi ili onome sta se desava? Bice da ipak dozvoljava jer se niko nije nasao pozvan da reaguje kada je taj lik iz Boko Haram rekao da je to uradio u ima Allaha.

A sta ti tacno ocekujes od uleme? Da izda posebnu fetvu za ovaj slucaj? Mnogo se stvari radi u ime Islama koje objektivno nemaju veze sa verom, vec se tako predstavljaju zarad opravdanja licnih ciljeva. Ne mora ulema da se oglasava za svaku miskoncepciju vezanu za Islam.
Ima ljudi koji u ime Islama ohalaljuju blud i kamatu nazivajuci ih drugim imenima, pa ne reaguje ulema svaki put.
Razlog je vrlo jednostavan. Islam ima svoje propise koji su poznati, i ne moze sad ulema da reaguje na svaki pojedinacni slucaj jer je takvih slucajeva mnogo a i ucenjaci imaju da rade pametnije stvari.

Mozda se tebi ne svidja sto je to uradjeno, ali nisam ti ja kriv sto pripadas religiji koja ima i dozvoljava odnos prema zenama kakav vec ima i dozvoljava..

Jedno je sta je Boko Haram uradio, a jedno sta Islam dozvoljava. Da ti nekod odvedes protiv svoje volje i pokusas da udas bez pristanka nije od Islama kako god vi mislili o tome.

A reci mi samo još ovo! Evo ako su ove priče o islamu izmišljene, šta kažeš na Kačavendu? Je li istina da je on pedofil? Ima li istine u onim mnogobrojnim pričama gdje nekakvi katolički popovi seksualno zlostavljaju dječake? Vjerujem da ovo po automatizmu smatraš univerzalnom istinom, ali kad neko navede realni problem šerijata, koji se ne tiče tebe, jer koliko shvatam živiš u sekularnoj državi, onda se nadigneš k'o horoz na LSD-u da vjeru braniš.

Za Kacavendu postoji video snimak odnosa sa decacima, ako to nije dovoljno, ne znam sta jeste.

Ali, Boko Haram, to jeste osoba iz Boko Harama koja je to uradila je javno, na video snimku koji je cijeli svijet vidio, jasno rekla da je to uradila u ime Allaha. Ako se na to ne reaguje, onda valjda niko nema problem sa cinjenicom da je to uradjeno u ime Allaha. Sto ce reci da je taj lik iz Boko Harama uradio nesto sto svi pa i muslimani smatraju da nije suprotno Allahovoj volji, a time je automatski ispravno po islamu.

Valjda da tako nije neko bi se nasao uvrijedjenim sto njegova religija i njegov bog se vezu sa cinom koji nije isptavan, pa bi na to reagovao.

Ali, Boko Haram, to jeste osoba iz Boko Harama koja je to uradila je javno, na video snimku koji je cijeli svijet vidio, jasno rekla da je to uradila u ime Allaha. Ako se na to ne reaguje, onda valjda niko nema problem sa cinjenicom da je to uradjeno u ime Allaha. Sto ce reci da je taj lik iz Boko Harama uradio nesto sto svi pa i muslimani smatraju da nije suprotno Allahovoj volji, a time je automatski ispravno po islamu.

Pa ne znaci bas da se svi slazu. Siguran sam da dobar deo uleme osudjuje ovakve poteze ali ne zele da se bave pojedinacnim slucajevima kada vec postoje propisi.
Zamisli kako bi izgledalo kada bi za svaku zloupotrebu vere izlazila po jedna fetva i koliko bi to obezvredilo i relativizovalo uticaj ucenjaka. Za ovo da je pogresno ne moras da budes ucenjak da bi znao.
I nije u pitanju samo ulema, vec mnogo pojedinaca muslimana osudjuje ovakav cin iako to ne moraju da naglase. Ja konkretno osudjujem. I sve i da nisam napisao tako, opet bih osudjivao u srcu.
A i ime ove organizacije znaci valjda Zabranjeno obrazovanje (ako sam dobro razumeo), i to mi dosta govori o njihovim ciljevima samo po sebi.

Towelie wrote:

Ali, Boko Haram, to jeste osoba iz Boko Harama koja je to uradila je javno, na video snimku koji je cijeli svijet vidio, jasno rekla da je to uradila u ime Allaha. Ako se na to ne reaguje, onda valjda niko nema problem sa cinjenicom da je to uradjeno u ime Allaha. Sto ce reci da je taj lik iz Boko Harama uradio nesto sto svi pa i muslimani smatraju da nije suprotno Allahovoj volji, a time je automatski ispravno po islamu.

Pa ne znaci bas da se svi slazu. Siguran sam da dobar deo uleme osudjuje ovakve poteze ali ne zele da se bave pojedinacnim slucajevima kada vec postoje propisi.
Zamisli kako bi izgledalo kada bi za svaku zloupotrebu vere izlazila po jedna fetva i koliko bi to obezvredilo i relativizovalo uticaj ucenjaka. Za ovo da je pogresno ne moras da budes ucenjak da bi znao.
I nije u pitanju samo ulema, vec mnogo pojedinaca muslimana osudjuje ovakav cin iako to ne moraju da naglase. Ja konkretno osudjujem. I sve i da nisam napisao tako, opet bih osudjivao u srcu.
A i ime ove organizacije znaci valjda Zabranjeno obrazovanje (ako sam dobro razumeo), i to mi dosta govori o njihovim ciljevima samo po sebi.

Pusti demagogiju, na internetu se može naći hiljade sati videa raznih islamista koji tumače razne stvari iz islama ali eto nemaju vremena da javno osude neko djelo. Možda zato što se u duši slažu sa time? Upravo bi trebalo da postoji neko tijelo koje će reagovati u ovakvim slučajevima.

Towelie wrote:

Ali, Boko Haram, to jeste osoba iz Boko Harama koja je to uradila je javno, na video snimku koji je cijeli svijet vidio, jasno rekla da je to uradila u ime Allaha. Ako se na to ne reaguje, onda valjda niko nema problem sa cinjenicom da je to uradjeno u ime Allaha. Sto ce reci da je taj lik iz Boko Harama uradio nesto sto svi pa i muslimani smatraju da nije suprotno Allahovoj volji, a time je automatski ispravno po islamu.

Pa ne znaci bas da se svi slazu. Siguran sam da dobar deo uleme osudjuje ovakve poteze ali ne zele da se bave pojedinacnim slucajevima kada vec postoje propisi.
Zamisli kako bi izgledalo kada bi za svaku zloupotrebu vere izlazila po jedna fetva i koliko bi to obezvredilo i relativizovalo uticaj ucenjaka. Za ovo da je pogresno ne moras da budes ucenjak da bi znao.
I nije u pitanju samo ulema, vec mnogo pojedinaca muslimana osudjuje ovakav cin iako to ne moraju da naglase. Ja konkretno osudjujem. I sve i da nisam napisao tako, opet bih osudjivao u srcu.
A i ime ove organizacije znaci valjda Zabranjeno obrazovanje (ako sam dobro razumeo), i to mi dosta govori o njihovim ciljevima samo po sebi.

a kad treba prokomentarisati karikaturu, onda se takmice ko ce vise zaprijetiti otkinutim glavama i bacenim bombama. da ne kazem, da u demonstracijama po 100 ljudi izgubi glavu braneci cast islamu. sreca te u otimacini djece nije obraz okaljan, pa ga se ne mora ni cistiti.