sumirprimus wrote: ↑08/03/2024 20:07
Jovo Kapicic govnar?
Cica drazi se za kosti ne zna zahvaljujuci velikom Jovi Kapicicu . I da je samo to dosta od njega
Taj sto ga je udario s ledja triput mladji je cetnik.
Veliki Jovo, slava mu
Smrad, kao i taj sto mu se "za kosti ne zna", samo je drugi dobio sto je zasluzio - inace nije zabiljezeno da je smradina godinama mucila cetnike nego ljude koji su se, vecinom, nasli u tom njegovom paklu posve nezasluzeno.
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
#1252 Re: Jugoslavija
Posted: 08/03/2024 23:42
by Tananarive
Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?
#1253 Re: Jugoslavija
Posted: 08/03/2024 23:45
by John Cleese
Tananarive wrote: ↑08/03/2024 23:42
Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?
Zasto ne bih imao zivaca za drugove forumase?
I nije lijepo da ih tako nazivas, uzgred receno
#1254 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 04:24
by piupiu
John Cleese wrote: ↑08/03/2024 23:38
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:
John Cleese wrote: ↑08/03/2024 23:38
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:
Super komentar
I kako da se čovjek ne iznervira kada neko opravdava Kapičića (pod uslovom da je Kapičić uživao u mučenjima, a biće da najvjerovatnije jeste). Kaaako?
Šta fali jugosima da kažu: "NOB je pravedna ali su ti i ti u našim redovima bili zločinci, bolesni degenerici" i tome slično?
Kod nas liberala nije problem reći ko je zločinac, evo npr. ograđujemo se od zločinaca koji su radili npr. masakr u Trusini, ali ostajemo pri mišljenju da je borba Armije BiH časna i pravedna.
John Cleese wrote: ↑08/03/2024 23:38
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:
https://www.youtube.com/watch?v=fZDmovshipc
Stradalnici svjedoce da je udbaske gnjide tih godina narocito vrijedjalo kad bi im ko rekao da su gori od fasista, a govorili su im to ljudi koji su nekim cudom prezivjeli fasisticke logore, dakle znali su dobro sta govore.
Sam Kapicic nije bio cak ni psihopata nego obicni smrad, nistarija, ljudski jad na poziciji moci, poslusnicka poltronska crnogorska pizda u neprekidnom nastojanju da revnoscu impresionira gospodare.
Postoji o tim grozotama i sjajan višesatni dokumentarac (Goli život) u kome Danilo Kiš sluša svjedocanstva dvije logorašice - Ženi Lebl i Eve Nahir.
Ženi Lebl je zatvorena zato sto je propustila da prijavi profesionalnog provokatora (covjeka koji joj se i udvarao, inace prikrivenog uposlenika UDB) koji joj je ispricao posve bezazlen vic o Titu.
Eva Nahir nije htjela da se odrekne muza nakon sto je, nepravedno osumnjicen, izvrsio jezivo samoubistvo (udavio se i pritom se, pokusavajuci se udaviti, djelimicno i priklao zavojem u bolnickom krevetu, jer su ga bolesnog odveli - par godina kasnije je ustanovljeno da je i njega i jos mnogo drugih lazno optuzio nekakav policijski oficir koji je navodno sam radio za NKVD, pa su nakon tog saznanja kurvinski tiho pustili prezivjele na slobodu, medju njima i Evu)
A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.
Danas nesto nisam benevolentan ni filantropican, pa je bolje da se time ne bavim podrobnije.
#1257 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 16:47
by radostan dan
Tananarive wrote: ↑08/03/2024 23:42
Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?
Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala
Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.
#1258 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 16:56
by swanfilter
Agentura je u to vrijeme i previse vjerovala spijama na svakom cosku. Jel ti sta zamjerio, prijavio te. A mnogo puta nije bio ni potreban razlog da te olos sje...be.
Taj aspekat je stvarno veliki minus ondasnje drzave.
#1259 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 17:01
by Osmi Socrates
Pa to se dobilo kad je Tito staljinizirao partiju.
Uostalom, staljinizirao je od početka njegovog uspona na mjesto prvog čovjeka partije, još od Staljinovih čistki.
John Cleese wrote: ↑08/03/2024 23:38
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.
Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.
Tananarive wrote: ↑08/03/2024 23:42
Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?
Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala
Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.
John Cleese wrote: ↑08/03/2024 23:38
Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.
Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.
Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.
#1263 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 17:27
by piupiu
John Cleese wrote: ↑09/03/2024 16:31
A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.
Ljudi se nisu odmetali u partizane da bi se bavili 'makijavelističkim prljavštinama', niti da bi bili 'nekorisni ljudi'.
Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.
Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.
Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.
Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.
piupiu wrote: ↑09/03/2024 17:22
Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.
Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.
Herojstvo je, kako sam veliš, u očima posmatrača. Znaš onu čuvenu: "Nekome terorista, nekome borac za slobodu."
Tananarive wrote: ↑08/03/2024 23:42
Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?
Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala
Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.
Znas ti, umalo ti ne rekoh sta
Smetaju ti komentari o udbaskim govnima? Zasto?
Zato što sam promjenio profesiju, sad sam ložač .
Ne uništavaj mi biznis.
Jovo bezgrešni, samopregalac u izvšenju ciljeva svjetske revolucije primarno, i bratimljenja naših naroda i narodnosti sekundarno.
MVP navedenog, rekao bih ja.
Mali su mu otok dali, koliki su Jovini kapaciteti bili.
Slava ti Jovo, pozdravi nam Savu K.
#1267 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 18:06
by Osmi Socrates
Možda je herojstvo u očima posmatrača ali partija nije dozvoljavala puno nezavisnih posmatrača.
Svi su posmatrali isto. Pa su onda uzeli i državu i odlučili da i svi subjekti iste moraju isto posmatrati kao i partija.
John Cleese wrote: ↑09/03/2024 16:31
A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.
Ljudi se nisu odmetali u partizane da bi se bavili 'makijavelističkim prljavštinama', niti da bi bili 'nekorisni ljudi'.
Sačekaćemo benevolentniji dan.
Ljudi koji su se odmetali u partizane nisu mogli znati da ce se time dovesti u situaciju da ih vode i upotrijebe priuceni "genijalni" stratezi koji se itekako jesu bavili makijavelistickim i drugim prljavstinama i teorijski (planirajuci ih i razradjujuci) i prakticno (realizirajuci ih), za sta moram priznati da jesu bili prirodno nadareni, pa ne mozemo reci da su bili liseni bas svakog dara - taj im je dar omogucio da vise ne budu samo nekorisni i da umjesto toga postanu jako, jako stetni.
#1269 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 18:52
by John Cleese
Osmi Socrates wrote: ↑09/03/2024 18:06
Možda je herojstvo u očima posmatrača ali partija nije dozvoljavala puno nezavisnih posmatrača.
Svi su posmatrali isto. Pa su onda uzeli i državu i odlučili da i svi subjekti iste moraju isto posmatrati kao i partija.
Ne'š ti meni posmatrati kako ti hoćeš.
Herojstvo je bilo svojevrstan partijski ekvivalent za katolicku kanonizaciju - uz izuzece zadnja dva stupnja, naravno, barem zvanicno
#1270 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 19:00
by Piaty
@John Cleese
Meni je dovoljno priča Eve Nahir da komplet zamrzim sve to.
Čitao sam knjigu "Goli otok" još kada sam bio u osnovnoj školi. Poslije toga ti bude nebitno i potpuno irelevantno ko je, kojoj je vojsci pripadao i kakav je zločin uradio zatočenik Golog otoka. Ti se cijelo vrijeme samo suosjećaš sa njim jer na takve muke se ne smijr staviti ni životinja, a kamoli čovjek.
Ljudi nisu svjesni kada olako pišu o tim stvarima.
Meni je dovoljno priča Eve Nahir da komplet zamrzim sve to.
Čitao sam knjigu "Goli otok" još kada sam bio u osnovnoj školi. Poslije toga ti bude nebitno i potpuno irelevantno ko je, kojoj je vojsci pripadao i kakav je zločin uradio zatočenik Golog otoka. Ti se cijelo vrijeme samo suosjećaš sa njim jer na takve muke se ne smijr staviti ni životinja, a kamoli čovjek.
Ljudi nisu svjesni kada olako pišu o tim stvarima.
Na Golom otoku (i jos par lokacija prije toga) su mucili iskljucivo ljude osumnjicene (jer sumnja je bila dovoljna da nekoga tamo strpaju) za podrsku rezoluciji Informbiroa - sto je najgore, vecina tih nesretnika je osumnjicena bezrazlozno.
A onda su ih, da bi dokazali kako su "revidirali", tjerali da osumnjice jos nekoga - neki nisu mogli izdrzati, pa se desavalo da na osnovu njihovog pismenog "priznanja" zatim zatvore i njihove susjede, prijatelje, bliske srodnike, supruznike...
Jedini za koga pouzdano znam da jeste podrzavao rezoluciju IB, je Vlado Dapcevic (rodjeni brat Peka Dapcevica) - taj je fakat bio ludjak od formata, tvrdoglav kao mazga i nesalomiv. Nikad nije "revidirao stavove".
piupiu wrote: ↑09/03/2024 17:22
Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.
Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.
Herojstvo je, kako sam veliš, u očima posmatrača. Znaš onu čuvenu: "Nekome terorista, nekome borac za slobodu."
Nisam mislio na izjednačavanje strana već pojmova recimo u partizanima.
Svakako je off
#1273 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 22:17
by sikstinajn
...
#1274 Re: Jugoslavija
Posted: 09/03/2024 22:29
by the the
Evo ja cu se izvinuti u ime Nobovaca
Smatram se licno prozvan, zacnulo me duboko u stomaku ovih nekolko diskusija, nepogresiv znak da je o meni rijec…
Izvinite svi vi sto smatrate da se grijesilo, sto uociste notorni Veliki Minus tadasnje vlasti/drzave/partije/armije/itd
Veliki Minus, vrlo bitan i zanimljiv fenomen, se pominje u raznim situacijama, pojavljuje se cesto a uvijek ostaje jedan.
Ja se izvinjavam za pojavu Velikog Minusa, mora da se to desilo nakon jedne teske noci, puno se pilo, malo jelo, udarila brlja na nerv, par dana se nije moglo dozvat.
Greske se desavaju svima pa i Nobovcima, kolko god zasticeni bili od pravljenja gresaka. Veliki Minus sa ove distance se nije smio pojaviti, ali naidju dani bez obzira kolko bili mirni i dosadni, kad nervi budu slabi a lakomislenost jaka.
Pa i najjaci tad olako dozive svoje i tudje bivstvovanje na ovom planetu i nanesu stetu mnogima dozvoljavajuci si da iz dna lijenih, debelih, zadriglih stomacina izadje nekontrolisana greska.
#1275 Re: Jugoslavija
Posted: 11/03/2024 05:49
by piupiu
John Cleese wrote: ↑09/03/2024 18:18
Ljudi koji su se odmetali u partizane nisu mogli znati da ce se time dovesti u situaciju da ih vode i upotrijebe priuceni "genijalni" stratezi koji se itekako jesu bavili makijavelistickim i drugim prljavstinama i teorijski (planirajuci ih i razradjujuci) i prakticno (realizirajuci ih), za sta moram priznati da jesu bili prirodno nadareni, pa ne mozemo reci da su bili liseni bas svakog dara - taj im je dar omogucio da vise ne budu samo nekorisni i da umjesto toga postanu jako, jako stetni.
Jasno. Samim tim ne možeš poništavati ulogu desetina hiljada ljudi i njihovu prije svega neophodnu (pa samim tim i pravednu borbu) jednim potezom kista. Nadji mi jednu revoluciju, rat, borbu u kojoj se nisu vukli makijavelistički potezi, u kojoj neka grupa nije stradala zbog iživljavanja podivljalih, samoživih sadista čije su se ruke dograbile moći, gdje neko nije podmuklo podvlačio svoje ideološke ciljeve pod opšte?
