Jugoslavija

[John Cleese]

Jovo Kapicic govnar?
Cica drazi se za kosti ne zna zahvaljujuci velikom Jovi Kapicicu . I da je samo to dosta od njega
Taj sto ga je udario s ledja triput mladji je cetnik.
Veliki Jovo, slava mu

Smrad, kao i taj sto mu se "za kosti ne zna", samo je drugi dobio sto je zasluzio - inace nije zabiljezeno da je smradina godinama mucila cetnike nego ljude koji su se, vecinom, nasli u tom njegovom paklu posve nezasluzeno.

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

[Tananarive]

Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?

[John Cleese]

Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?

Zasto ne bih imao zivaca za drugove forumase?

I nije lijepo da ih tako nazivas, uzgred receno

[piupiu]

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:

[Piaty]

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:

Super komentar

I kako da se čovjek ne iznervira kada neko opravdava Kapičića (pod uslovom da je Kapičić uživao u mučenjima, a biće da najvjerovatnije jeste). Kaaako?

Šta fali jugosima da kažu: "NOB je pravedna ali su ti i ti u našim redovima bili zločinci, bolesni degenerici" i tome slično?
Kod nas liberala nije problem reći ko je zločinac, evo npr. ograđujemo se od zločinaca koji su radili npr. masakr u Trusini, ali ostajemo pri mišljenju da je borba Armije BiH časna i pravedna.

[John Cleese]

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča. Baš sam juče razmišljala o tome ko su stvarni heroji i pade mi na pamet ovaj čovjek:

https://www.youtube.com/watch?v=fZDmovshipc

Stradalnici svjedoce da je udbaske gnjide tih godina narocito vrijedjalo kad bi im ko rekao da su gori od fasista, a govorili su im to ljudi koji su nekim cudom prezivjeli fasisticke logore, dakle znali su dobro sta govore.
Sam Kapicic nije bio cak ni psihopata nego obicni smrad, nistarija, ljudski jad na poziciji moci, poslusnicka poltronska crnogorska pizda u neprekidnom nastojanju da revnoscu impresionira gospodare.

Postoji o tim grozotama i sjajan višesatni dokumentarac (Goli život) u kome Danilo Kiš sluša svjedocanstva dvije logorašice - Ženi Lebl i Eve Nahir.

Ženi Lebl je zatvorena zato sto je propustila da prijavi profesionalnog provokatora (covjeka koji joj se i udvarao, inace prikrivenog uposlenika UDB) koji joj je ispricao posve bezazlen vic o Titu.

Eva Nahir nije htjela da se odrekne muza nakon sto je, nepravedno osumnjicen, izvrsio jezivo samoubistvo (udavio se i pritom se, pokusavajuci se udaviti, djelimicno i priklao zavojem u bolnickom krevetu, jer su ga bolesnog odveli - par godina kasnije je ustanovljeno da je i njega i jos mnogo drugih lazno optuzio nekakav policijski oficir koji je navodno sam radio za NKVD, pa su nakon tog saznanja kurvinski tiho pustili prezivjele na slobodu, medju njima i Evu)

A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.
Danas nesto nisam benevolentan ni filantropican, pa je bolje da se time ne bavim podrobnije.

[radostan dan]

Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?

Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala

Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.

[swanfilter]

Agentura je u to vrijeme i previse vjerovala spijama na svakom cosku. Jel ti sta zamjerio, prijavio te. A mnogo puta nije bio ni potreban razlog da te olos sje...be.

Taj aspekat je stvarno veliki minus ondasnje drzave.

[Osmi Socrates]

Pa to se dobilo kad je Tito staljinizirao partiju.

Uostalom, staljinizirao je od početka njegovog uspona na mjesto prvog čovjeka partije, još od Staljinovih čistki.

[toska]

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.

Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.

[John Cleese]

Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?

Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala

Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.

Znas ti, umalo ti ne rekoh sta

Smetaju ti komentari o udbaskim govnima? Zasto?

[piupiu]

Debili, naravno, jos uvijek vjeruju da su na Golom otoku bili iskljucivo opasni izdajnici koji su, da nije bilo govana poput Kapicica, mogli s uspjehom izvrsiti drzavni udar ili sta vec, pa je sve sto su im ta govna tamo radila bilo posve opravdano

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.

Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.

Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.

[piupiu]

A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.

Ljudi se nisu odmetali u partizane da bi se bavili 'makijavelističkim prljavštinama', niti da bi bili 'nekorisni ljudi'.

Sačekaćemo benevolentniji dan.

[toska]

Kad čovjek odraste, onda shvati da je u toj našoj idealiziranoj slici 'herojstva' fali razumijevanja za spektar nasilnosti i psihopatologije kod ljudskih bića. Egzekutor neprijatelja i prijatelja je često isti čovjek, kojem je nasilje karakter i zanat. I da se i u svaku pravednu borbu uvijek udjenu razne psihopate žedne moći, ugleda i biča.

Šta je poenta?
Već svi znaju da čovjeka oblikuju geni i okolina, to se odnosi na sve pa i na spektar nasilnosti i psihopatologije.
Sredina u kojoj se toleriše ili podržava nasilje proizvest će daleko više nasilja od sredine koja ga ne toleriše.

Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.

Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.

[piupiu]

Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.

Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.

Herojstvo je, kako sam veliš, u očima posmatrača. Znaš onu čuvenu: "Nekome terorista, nekome borac za slobodu."

[radostan dan]

Dragi drugovi, je li stvarno imate živaca da se nadhebavate sa potomcima balija, ustaša i četnika, mislim stvaaaaarno, čemu?

Utefteri ga brale, ovog johna cleesea...kako ih detektuješ, svaka ti dala

Znam ga odavno, jedan od onih vikend bojovnika, tri bana sam zbog njega dobio.

Znas ti, umalo ti ne rekoh sta

Smetaju ti komentari o udbaskim govnima? Zasto?

Zato što sam promjenio profesiju, sad sam ložač .
Ne uništavaj mi biznis.

Jovo bezgrešni, samopregalac u izvšenju ciljeva svjetske revolucije primarno, i bratimljenja naših naroda i narodnosti sekundarno.
MVP navedenog, rekao bih ja.

Mali su mu otok dali, koliki su Jovini kapaciteti bili.
Slava ti Jovo, pozdravi nam Savu K.

[Osmi Socrates]

Možda je herojstvo u očima posmatrača ali partija nije dozvoljavala puno nezavisnih posmatrača.

Svi su posmatrali isto. Pa su onda uzeli i državu i odlučili da i svi subjekti iste moraju isto posmatrati kao i partija.

Ne'š ti meni posmatrati kako ti hoćeš.

[John Cleese]

A "pravedna borba" bi se dala definirati i kao smrdljiva makijavelisticka prljavstina prikrivana imbecilnim populizmom zarad skupa interesa nekorisnih ljudi.

Ljudi se nisu odmetali u partizane da bi se bavili 'makijavelističkim prljavštinama', niti da bi bili 'nekorisni ljudi'.

Sačekaćemo benevolentniji dan.

Ljudi koji su se odmetali u partizane nisu mogli znati da ce se time dovesti u situaciju da ih vode i upotrijebe priuceni "genijalni" stratezi koji se itekako jesu bavili makijavelistickim i drugim prljavstinama i teorijski (planirajuci ih i razradjujuci) i prakticno (realizirajuci ih), za sta moram priznati da jesu bili prirodno nadareni, pa ne mozemo reci da su bili liseni bas svakog dara - taj im je dar omogucio da vise ne budu samo nekorisni i da umjesto toga postanu jako, jako stetni.

[John Cleese]

Možda je herojstvo u očima posmatrača ali partija nije dozvoljavala puno nezavisnih posmatrača.

Svi su posmatrali isto. Pa su onda uzeli i državu i odlučili da i svi subjekti iste moraju isto posmatrati kao i partija.

Ne'š ti meni posmatrati kako ti hoćeš.

Herojstvo je bilo svojevrstan partijski ekvivalent za katolicku kanonizaciju - uz izuzece zadnja dva stupnja, naravno, barem zvanicno

[Piaty]

@John Cleese

Meni je dovoljno priča Eve Nahir da komplet zamrzim sve to.

Čitao sam knjigu "Goli otok" još kada sam bio u osnovnoj školi. Poslije toga ti bude nebitno i potpuno irelevantno ko je, kojoj je vojsci pripadao i kakav je zločin uradio zatočenik Golog otoka. Ti se cijelo vrijeme samo suosjećaš sa njim jer na takve muke se ne smijr staviti ni životinja, a kamoli čovjek.
Ljudi nisu svjesni kada olako pišu o tim stvarima.

[John Cleese]

@John Cleese

Meni je dovoljno priča Eve Nahir da komplet zamrzim sve to.

Čitao sam knjigu "Goli otok" još kada sam bio u osnovnoj školi. Poslije toga ti bude nebitno i potpuno irelevantno ko je, kojoj je vojsci pripadao i kakav je zločin uradio zatočenik Golog otoka. Ti se cijelo vrijeme samo suosjećaš sa njim jer na takve muke se ne smijr staviti ni životinja, a kamoli čovjek.
Ljudi nisu svjesni kada olako pišu o tim stvarima.

Na Golom otoku (i jos par lokacija prije toga) su mucili iskljucivo ljude osumnjicene (jer sumnja je bila dovoljna da nekoga tamo strpaju) za podrsku rezoluciji Informbiroa - sto je najgore, vecina tih nesretnika je osumnjicena bezrazlozno.

A onda su ih, da bi dokazali kako su "revidirali", tjerali da osumnjice jos nekoga - neki nisu mogli izdrzati, pa se desavalo da na osnovu njihovog pismenog "priznanja" zatim zatvore i njihove susjede, prijatelje, bliske srodnike, supruznike...

Jedini za koga pouzdano znam da jeste podrzavao rezoluciju IB, je Vlado Dapcevic (rodjeni brat Peka Dapcevica) - taj je fakat bio ludjak od formata, tvrdoglav kao mazga i nesalomiv. Nikad nije "revidirao stavove".

[toska]

Poanta je ljudska potreba za idealnim herojima, koja im ne da da sagledaju svoje 'heroje' kao ljude na spektrumu. Ljudi skloni obožavanju heroja ne vide ljude, nego neke nejasne (ali svete i nedodirljive) simbole onoga u šta vjeruju.

Nije to sporno, vidimo kako se lako ratni zločinci prodaju narodu kao heroji.
Ali objektivo postoje razlike i izjednačavanje herojstva i nasilja ne stoji.

Herojstvo je, kako sam veliš, u očima posmatrača. Znaš onu čuvenu: "Nekome terorista, nekome borac za slobodu."

Nisam mislio na izjednačavanje strana već pojmova recimo u partizanima.
Svakako je off

[sikstinajn]

...

[the the]

Evo ja cu se izvinuti u ime Nobovaca

Smatram se licno prozvan, zacnulo me duboko u stomaku ovih nekolko diskusija, nepogresiv znak da je o meni rijec…



Izvinite svi vi sto smatrate da se grijesilo, sto uociste notorni Veliki Minus tadasnje vlasti/drzave/partije/armije/itd


Veliki Minus, vrlo bitan i zanimljiv fenomen, se pominje u raznim situacijama, pojavljuje se cesto a uvijek ostaje jedan.


Ja se izvinjavam za pojavu Velikog Minusa, mora da se to desilo nakon jedne teske noci, puno se pilo, malo jelo, udarila brlja na nerv, par dana se nije moglo dozvat.
Greske se desavaju svima pa i Nobovcima, kolko god zasticeni bili od pravljenja gresaka. Veliki Minus sa ove distance se nije smio pojaviti, ali naidju dani bez obzira kolko bili mirni i dosadni, kad nervi budu slabi a lakomislenost jaka.
Pa i najjaci tad olako dozive svoje i tudje bivstvovanje na ovom planetu i nanesu stetu mnogima dozvoljavajuci si da iz dna lijenih, debelih, zadriglih stomacina izadje nekontrolisana greska.

[piupiu]

Ljudi koji su se odmetali u partizane nisu mogli znati da ce se time dovesti u situaciju da ih vode i upotrijebe priuceni "genijalni" stratezi koji se itekako jesu bavili makijavelistickim i drugim prljavstinama i teorijski (planirajuci ih i razradjujuci) i prakticno (realizirajuci ih), za sta moram priznati da jesu bili prirodno nadareni, pa ne mozemo reci da su bili liseni bas svakog dara - taj im je dar omogucio da vise ne budu samo nekorisni i da umjesto toga postanu jako, jako stetni.

Jasno. Samim tim ne možeš poništavati ulogu desetina hiljada ljudi i njihovu prije svega neophodnu (pa samim tim i pravednu borbu) jednim potezom kista. Nadji mi jednu revoluciju, rat, borbu u kojoj se nisu vukli makijavelistički potezi, u kojoj neka grupa nije stradala zbog iživljavanja podivljalih, samoživih sadista čije su se ruke dograbile moći, gdje neko nije podmuklo podvlačio svoje ideološke ciljeve pod opšte?