šta Sarajevo traži ?

Post Reply
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#126 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Bodkin »

osrbih_do_groba wrote:
Bodkin wrote:
koji moj korpus? i kako ja da to napravim kad sam iz SARAJEVA? hoces da misionarim po rs-u? zaposljavajte bosnjake po skolama?

i da, ne kazem naravite nego napravimo sarajevo. i kazem napravite rs da nije srpska nego svacija. ali to nece krenuti iz sekovica. uostalom @tvsabina i @detroit su to fino objasnili, a primjer je al jazeera.

Srpski narod u BiH, eto koji.

Necu ulaziti u dubioze odakle si. Jer koliko sam upratio iz ranijih diskusija iz Sarajeva si otisao. I to prije nekoliko godina.

Bilo bi lijepo kad bi bilo pripadnika sprskog naroda koji bi isli i misionarili po ENTITETU RS.

Ponovno mi ne dajes primjer suzivota na oko 49% teritorije BiH koja je i domovina svih njenih gradjana. Ruzno je sto kazes da me jbl banjaluka i capljina itd, recimo sekovici. Sve su to gradovi u mojoj i tvojoj domovini.

I tebi je onda joint fino objasnio. Seres po gradu iz kojeg si.

Ja bar priznam, sarajevo se promijenilo, na gore. Ali veoma mali udio krivice u toj promjeni snose bosnjaci.
Procitaj evo tekst sta se dogadja u srebrenici ovih dana ( farsa oko LK ). I nemoj reci jbt srebrenica, sarajevo je ogledalo.

Da se bogdo hoce ostali ugledati na sarajevo. ali nece, ne zele. ne zelis ni ti, cim stalno ponavljas da je bitno da samo u sarajevu to treba uraditi a ostalo su sela. mozda jesu sela, ali i ta sela ja osjecam svojim.
haha cuj ti znas sta sam ja :-) a jos vise dubioza odakle sam :-) ok, diskusija sa tobom gotova. cuj treba neko da misionari :-)
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#127 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Banksy »

osrbih_do_groba wrote:
Banksy wrote:Gubite vrijeme na besmislene rasprave ...

Šta je Sarajevo moglo, zašto nije, gdje je zapelo, namjere, želje, realnost, okolnosti ... prepričano 100 puta, samo na ovom forumu ...

Generalno, Sarajevo danas = ostatak Bosne. Ni bolje ni lošije od ostatka države.
I tako je, kako je.
Nije nikad receno sta su drugi mogli, zasto nisu, .....

Po cemu je ovdje znak jednakosti? Onako, generalno. To bi tvoje konstatacije trebalo uzeti kao aksiome?

Sarajevo je miljama ispred ostatka države Bosne i Hercegovine ( da li namjerno ne stavljas ovo "i Hercegovine") :) i bilo bi lijepo kad bi ostali krenuli da ga prate.
Ne moraju ga nikad stici, po meni i ne trebaju, jer Sarajevo treba biti i tvrdim da jeste uzor.

Problem je : vecina Srba i Hrvata NECE da ga prate. Nece da daju i onu mrvicu pozitivnog signala bosnjacima da nastave na sirenju multikulti. Vec naprotiv, rjecima i djelima pokusavaju i gotovo da uspjevaju u bosnjacima ubiti tu zelju.
Ali naravno, tebe nema da to makar na formu kazes. Lakse je pi-pi po Sarajevu
Žao mi je, ali nije vrijedno odgovora.
osrbih_do_groba
Posts: 226
Joined: 13/03/2010 19:49

#128 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by osrbih_do_groba »

Bodkin wrote: haha cuj ti znas sta sam ja :-) a jos vise dubioza odakle sam :-) ok, diskusija sa tobom gotova. cuj treba neko da misionari :-)
Arogantno, ali to je i za ocekivati kada ti ponestane "municije". A smijeh je zdrav, pa te molim da s nama podjelis cinjenicu koja te nagnala na smijeh.

Sta si i ko si, davno si rekao na temi o Mongomeriju cini mi se, premda si rekao da se osjecas Bosancem :-) Tako da ne znam sto je smijesno, meni je potpuno OK sto si srbin, po rodjenju kako ti rece. Da si "na srecu otisao iz sarajeva" si ti takodjer rekao, da li na temi o dvije skole pod jednim krovom ili onoj o supku fatmiru.

Dakle, slagah li ja ili se ti smijes bezze.

Moj stav o misionarima je jako pozitiva pa ne bi bilo zgoreg da neko to radi po ENTITETU RS. Namjerno koristim velika slova jer tacan i ustavan naziv tog dijela BiH nije Republika Srpska vec Entitet Repuslika Srpska. Da se ti i tebi slicni "bosanci" ne ufurate da je to stvarno republika.

A diskuje je gotova jer :
-nemas primjer tolerancije prema bosnjacima gdje su srbi vecina i
-neces to da priznas.

Al jah ti si Nigerijac i zivis na Mejtasu.
User avatar
draganbl
Posts: 2095
Joined: 21/06/2009 00:59

#129 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by draganbl »

Prostakluk je opet drugo ime za ovaj forum.
osrbih_do_groba
Posts: 226
Joined: 13/03/2010 19:49

#130 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by osrbih_do_groba »

Banksy wrote:
Žao mi je, ali nije vrijedno odgovora.
Banksy, premda cijenim tvoje cesto konstruktivne rasprave.

Na ovo nemas odgovora, jer je ovo sustina problema. Tesko za prihavtiti ali je tako. Meni je tesko gledati u sta se i sam pretvaram, ali ne mogu zmiriti i stalno udarati u zid koji mi drugi postavljaju.
osrbih_do_groba
Posts: 226
Joined: 13/03/2010 19:49

#131 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by osrbih_do_groba »

draganbl wrote:Prostakluk je opet drugo ime za ovaj forum.
:?:
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#132 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Banksy »

osrbih_do_groba wrote:
Banksy wrote:
Žao mi je, ali nije vrijedno odgovora.
Banksy, premda cijenim tvoje cesto konstruktivne rasprave.

Na ovo nemas odgovora, jer je ovo sustina problema.
Tesko za prihavtiti ali je tako. Meni je tesko gledati u sta se i sam pretvaram, ali ne mogu zmiriti i stalno udarati u zid koji mi drugi postavljaju.
Imam ... uvijek imam :D ali ta priča je preduga i preozbiljna ... nije ni vrijeme ni mjesto ... više ...
osrbih_do_groba
Posts: 226
Joined: 13/03/2010 19:49

#133 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by osrbih_do_groba »

Banksy wrote:
Imam ... uvijek imam :D

Ko zensko :thumbup: Tako i ona moja :)
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#134 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

draganbl wrote:Prostakluk je opet drugo ime za ovaj forum.
Nema potrebe da vrijeđaš forum, ni ti ni @Banksy. Ovo je jedno od zdravijih, ako ne i najzdravije bosanskohercegovačko mjesto na internetu. Ako neki komentar krši pravila, prijavi ga moderatoru.

Što se tiče teme, vidim da mnogi imaju problema sa shvatanjem onog što se pokušava reći. Uopšte nije tema to šta Sarajeva treba da ponudi nekom kako bi se pokazalo kao multikulti mjesto, nego šta je taj minimum kojeg tražimo da bi razgovarali o budućnosti. Dakle, šta Sarajevo traži, a ne šta Sarajevo treba da uradi da bi se nekom svidjelo.

Nema potrebe da se Sarajevo bilo kome dokazuje a propuste (kojih sigurno ima) treba da riješi zbog sebe, ne zbog nekog sa strane.

Dakle još jednom, ono što ja mislim da treba biti minimum kojeg Sarajevo traži jeste sljedeće :

1. decentralizovana BiH čije su granice neupitne
2. stepen funkcionalnosti potreban za članstvo u EU
3. poštivanje državnih zakona

Oko toga se možemo dogovoriti sa bivšim vojnicima VRS-a a da se niko ne osjeća poražen i ponižen. Tumačenja "ko je počeo rat" i slično jesu bitna, ali slaganje oko toga ne može biti preduslov za dijalog oko eurointegracija.
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#135 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Skijaš wrote:
Korisničkoime wrote:
Skijaš wrote:
Treba biti kratak i jasan. Šta političko Sarajevo traži
1. Bezuvjetno podržavanje BiH u sadašnjim granicama kao nezavisne i samostalne države.
2. Stvaranje funkcionalne države BiH.
3. BiH je i srpska i hrvatska i bošnjačka.
4. Srbija je izvršila agresiju većina Srba iz BiH je to podržala.
5. Hrvatska se pridružila agresiji većina Hrvata iz BiH je to podržala.
Zašto ti je za napredak društva potrebno ovo pod broj 4. i 5. ? Sačuvaj obilježje koje si u ratu nosio na ramenu, obiđi grobove poginulih prijatelja, to ti niko ne brani niti si zbog tog radikal, ali zašto se sa tvojim (i mojim) tumačenjem ratnih dešavanja mora složiti neki bivši pripadnik VRS-a da bi s njim razgovarali o tom kako napraviti neki projekat kojim se rješava konkretan problem ? Na stranu koliko je to realno očekivati, govorim o samoj opravdanosti ili neopravdanosti tvog zahtjeva. Misliš da Borče Sredojević i Safet Sušić identično tumače zadnjih 20 godina i da ih to što to nije slučaj, ometa u radu ? U rješavanju konkretnih problema koji su pred njima ? Ili Borče treba kleknuti pred Safeta na kukuruze prije svakog treninga i utakmice, tražiti oprost za sve zločine i zakleti se Svevišnjim da je Srbija izvršila agresiju na BiH ?

A o tom govorim, o funkcionisanju sistema za koje nam nije potrebno identično tumačenje istorije.
To je veoma bitno, odnos prema historiji se ne smije zanemariti u izgradnji jednog društva. Nakaradan odnos prema historiji, prekrajanje iste, tumačenje iste van naučnih okvira zasnovano na mitovima, demagogiji i organiziranoj medijsko-političkoj manipulaciji je dobrim djelom i dovelo do dešavanja 92-95. Ko ne uči iz historije osuđen je istu ponavljati. Uostalom radi se i o nekoj vrsti podvlačenja crte završavanja tog tragičnog dijela naše historije slično kao što su uradili Njemci poslije II sv.rata (nije da nas poredim s njima).
Tvoje je razmišljanje pragmatično što bi imalo pozitivne efekte i učinke ali bojim se samo kratkotrajno za izgradnju dugoročno stabilnog društva i okruženja svi mi pa i Bošnjaci pa i zvanično Sarajevo moramo se korigirati u našem pogledu na historiju i početi imati jedan recimo zdrav odnos prema njoj u smislu ako kažem ili priznam da je ARBiH negdje nešto pogriješila time ne priznajem i da sam ja imao neku krivicu u ratu iako sam bio član iste ili da priznajem krivicu cijelog svog naroda ili države za određenu pogrešku.
P.S. Safeta jedino sam Safet ometa u radu :)
memnon
Posts: 177
Joined: 24/05/2012 19:25
Location: deep space 9

#136 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by memnon »

hm2001 da ti odgovorim na konstataciju, osobno kao hrvat nemam nista protiv zastave koju si postavio, a nisam bosnjak, moras shvatiti da dva od tri konstitutivna naroda u bih vec pripadaju nacijama koje su izgradjene, dok je treci u procesu izgradnje nacionalnog identiteta. dakle kako sada izgraditi naciju bosanac i hercegovac? pojasni
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#137 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

Korisničkoime wrote:
Skijaš wrote:
Korisničkoime wrote:
Treba biti kratak i jasan. Šta političko Sarajevo traži
1. Bezuvjetno podržavanje BiH u sadašnjim granicama kao nezavisne i samostalne države.
2. Stvaranje funkcionalne države BiH.
3. BiH je i srpska i hrvatska i bošnjačka.
4. Srbija je izvršila agresiju većina Srba iz BiH je to podržala.
5. Hrvatska se pridružila agresiji većina Hrvata iz BiH je to podržala.
Zašto ti je za napredak društva potrebno ovo pod broj 4. i 5. ? Sačuvaj obilježje koje si u ratu nosio na ramenu, obiđi grobove poginulih prijatelja, to ti niko ne brani niti si zbog tog radikal, ali zašto se sa tvojim (i mojim) tumačenjem ratnih dešavanja mora složiti neki bivši pripadnik VRS-a da bi s njim razgovarali o tom kako napraviti neki projekat kojim se rješava konkretan problem ? Na stranu koliko je to realno očekivati, govorim o samoj opravdanosti ili neopravdanosti tvog zahtjeva. Misliš da Borče Sredojević i Safet Sušić identično tumače zadnjih 20 godina i da ih to što to nije slučaj, ometa u radu ? U rješavanju konkretnih problema koji su pred njima ? Ili Borče treba kleknuti pred Safeta na kukuruze prije svakog treninga i utakmice, tražiti oprost za sve zločine i zakleti se Svevišnjim da je Srbija izvršila agresiju na BiH ?

A o tom govorim, o funkcionisanju sistema za koje nam nije potrebno identično tumačenje istorije.
To je veoma bitno, odnos prema historiji se ne smije zanemariti u izgradnji jednog društva.
Ti poštuj i vjeruj šta želiš, niko ti ne brani. Ali ne možeš recimo tvoje i moje poimanje Petog korpusa ARBiH postaviti kao litmus test kojim testiraš podobnost onih s kojim bi vodio dijalog o budućnosti.
memnon
Posts: 177
Joined: 24/05/2012 19:25
Location: deep space 9

#138 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by memnon »

ispricavam se forumasima zbog skretanja sa teme ali skijas jesi ti mozda u sdp-u? moram te pitati
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#139 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Canton wrote:
Korisničkoime wrote: Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.

Ne ocekujem od stranaka u Banja Luci ili stranaka sa sjedistem u Mostaru da budu nosioci gradnje multietnickog drustva. Da budem jasan ne ocekujem to ni od nekih stranaka sa sjedistem u Sarajevu. Medjutim, stranke koje se kunu u BiH, a to su uglavnom stranke sa sjedistem u Sarajevu trebaju izgraditi model, koji bi kao funkcionalan bio primjer i "banjaluckim" i "mostarskim" strankama.

Ne mozemo se kleti u multietnicko drustvo, a pri zaposljavanju zanemarivati popis iz 1991. Kako traziti zaposljavanje Bosnjaka i Hrvata u institucijama RSa, ako se taj isti popis ne postuje u Institucijama Federacije?
Mislim, moze, ali nije dosljedno a ni korektno.
Ponavljam ti evo "sarajevska" stranka je u smislu i duhu tog modela po drugi put imenovala člana iz naroda koji nije većinski ni u njenim redovima ni na prostorima gdje ista ima pristalica na visoku funkciju. Da li su taj duh ili taj model prepoznale druge stranke ne nisu nego se dogodilo upravo obrnuto ja koji nemam nikakvih problema s time da mi sutra Srbin ili Hrvat obnaša najvišu funkciju u gradu, kantonu, entitetu ili državi postao sam u očima drugih fašista, nacionalista, majorizator itd.
Da je ok zanemarivati popis pri zapošljavanju nije ali ako ćemo ga poštovati onda to trebamo svi činiti ovako u želji da budeš primjer ispadneš mekan, savitljiv, podložan pritiscima ili kao evo s ovim primjerom gore majorizator. U biti se u BiH takve stvari namjerno tumače pogrešno i nakaradno i zbog toga je teško biti primjer i nuditi nekom nešto kad taj drugi to iz razloga što ne želi ponuđeno stalno namjerno pogrešno tumači.
Tako dođeš u situaciju da se opravdavaš ljudima koji su počinili genocid zašto su njegovi vojnici otjerali pripadnike njegovog naroda iz Sarajeva, ili da se opravdavaš zašto su tvoji vojnici ubili njegove vojnike koji su bili legitiman vojni cilj, ili.. ili... Stotinu primjera. Ono što bi stranke i Sarajeva trebale i mogle raditi je pokušati ostvariti kontakt sa ljudima na nižim razinama vlasti sve do običnih ljudi i njima direktno pokazati da je jednom Sarajevu stalo do njih iako su oni iz Gruda ili Širokog ili Trebinja.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#140 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

memnon wrote:ispricavam se forumasima zbog skretanja sa teme ali skijas jesi ti mozda u sdp-u? moram te pitati

Vise kandidat za Nasu Stranku. Daleko je on od sdpeovca model 2010 :):):):):)
memnon
Posts: 177
Joined: 24/05/2012 19:25
Location: deep space 9

#141 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by memnon »

volta dzontra wrote:
memnon wrote:ispricavam se forumasima zbog skretanja sa teme ali skijas jesi ti mozda u sdp-u? moram te pitati

Vise kandidat za Nasu Stranku. Daleko je on od sdpeovca model 2010 :):):):):)
necim je on zadojen samo neznam cim jos
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#142 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

Korisničkoime wrote:
Canton wrote:
Korisničkoime wrote: Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.
O

Ne ocekujem od stranaka u Banja Luci ili stranaka sa sjedistem u Mostaru da budu nosioci gradnje multietnickog drustva. Da budem jasan ne ocekujem to ni od nekih stranaka sa sjedistem u Sarajevu. Medjutim, stranke koje se kunu u BiH, a to su uglavnom stranke sa sjedistem u Sarajevu trebaju izgraditi model, koji bi kao funkcionalan bio primjer i "banjaluckim" i "mostarskim" strankama.

Ne mozemo se kleti u multietnicko drustvo, a pri zaposljavanju zanemarivati popis iz 1991. Kako traziti zaposljavanje Bosnjaka i Hrvata u institucijama RSa, ako se taj isti popis ne postuje u Institucijama Federacije?
Mislim, moze, ali nije dosljedno a ni korektno.
Ponavljam ti evo "sarajevska" stranka je u smislu i duhu tog modela po drugi put imenovala člana iz naroda koji nije većinski ni u njenim redovima ni na prostorima gdje ista ima pristalica na visoku funkciju. Da li su taj duh ili taj model prepoznale druge stranke ne nisu nego se dogodilo upravo obrnuto ja koji nemam nikakvih problema s time da mi sutra Srbin ili Hrvat obnaša najvišu funkciju u gradu, kantonu, entitetu ili državi postao sam u očima drugih fašista, nacionalista, majorizator itd.
Da je ok zanemarivati popis pri zapošljavanju nije ali ako ćemo ga poštovati onda to trebamo svi činiti ovako u želji da budeš primjer ispadneš mekan, savitljiv, podložan pritiscima ili kao evo s ovim primjerom gore majorizator. U biti se u BiH takve stvari namjerno tumače pogrešno i nakaradno i zbog toga je teško biti primjer i nuditi nekom nešto kad taj drugi to iz razloga što ne želi ponuđeno stalno namjerno pogrešno tumači.
Tako dođeš u situaciju da se opravdavaš ljudima koji su počinili genocid zašto su njegovi vojnici otjerali pripadnike njegovog naroda iz Sarajeva, ili da se opravdavaš zašto su tvoji vojnici ubili njegove vojnike koji su bili legitiman vojni cilj, ili.. ili... Stotinu primjera. Ono što bi stranke i Sarajeva trebale i mogle raditi je pokušati ostvariti kontakt sa ljudima na nižim razinama vlasti sve do običnih ljudi i njima direktno pokazati da je jednom Sarajevu stalo do njih iako su oni iz Gruda ili Širokog ili Trebinja.

Imenovala je covjeka koji je rodjenjem Hrvat ali stjecajem okolnosti potpuno razlicitih stavova o svim politickim pitanjima od 90% pripadnika svog naroda tj. njegovi politicki stavovi su prihvatljivi 90% Bosnjaka. Covjek je fakticki "politicki Bosnjak".....

Zakon je to dopustio, on kao osoba ima pravo na svoje politicke stavove ali nemoj mi njega kao "put u pomirenje".....cesce Tihic napusta podrucja s bosnjackom vecinom od njega
Last edited by volta dzontra on 30/05/2012 18:50, edited 1 time in total.
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#143 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Ti poštuj i vjeruj šta želiš, niko ti ne brani. Ali ne možeš recimo tvoje i moje poimanje Petog korpusa ARBiH postaviti kao litmus test kojim testiraš podobnost onih s kojim bi vodio dijalog o budućnosti.
Šta je onda rješenje da imamo tri historije ili njezine verzije, to već sada imamo znači za nekom promjenom i nema potrebe, ovo se može prihvatiti sve zavisno ko koliku vrijednost daje historiji i njezinom tumačenju. Lično ja pridajem veliku važnost istoj ne kaže se džabe u dijelu jedne od definicija društva - individue koje dijele zajedničku prošlost, uspomene, historiju i kroz njih su vezane.
Evo obrnuto pitanje šta se očekuje od Sarajeva, šta treba Sarajevo uraditi pa da BL i Mostar pristanu na izgradnju BiH kao zajedničke jedinstvene države.
User avatar
Jolpaz
Posts: 570
Joined: 15/04/2010 20:51
Location: Minder

#144 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Jolpaz »

Pravo pitanje je autorov razlog ovog pitanja !!!
Mislim da je vrijeme da odhebete od Sarajeva a bavite se genocidashima !!!
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#145 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

Korisničkoime wrote:
Ti poštuj i vjeruj šta želiš, niko ti ne brani. Ali ne možeš recimo tvoje i moje poimanje Petog korpusa ARBiH postaviti kao litmus test kojim testiraš podobnost onih s kojim bi vodio dijalog o budućnosti.
Šta je onda rješenje da imamo tri historije ili njezine verzije, to već sada imamo znači za nekom promjenom i nema potrebe, ovo se može prihvatiti sve zavisno ko koliku vrijednost daje historiji i njezinom tumačenju. Lično ja pridajem veliku važnost istoj ne kaže se džabe u dijelu jedne od definicija društva - individue koje dijele zajedničku prošlost, uspomene, historiju i kroz njih su vezane.
Evo obrnuto pitanje ta se očekuje od Sarajeva, šta treba Sarajevo uraditi pa da BL i Mostar pristanu na izgradnj BiH kao zajedničke jdinstvene države.
Mislim da je to jedna od definicija nacije a ne drustva. Budimo realni. Nema tri dogadjaja u povijesti oko kojih B H S bilo sto dijele. Dijelimo iskljucivo teritorij
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#146 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

Kad budemo dijelili zajednicku uspomenu na El Fatiha nece biti potrebe za forumanjem :) :)
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#147 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Imenovala je covjeka koji je rodjenjem Hrvat ali stjecajem okolnosti potpuno razlicitih stavova o svim politickim pitanjima od 90% pripadnika svog naroda tj. njegovi politicki stavovi su prihvatljivi 90% Bosnjaka. Covjek je fakticki "politicki Bosnjak".....
Ne vidim zašto bi jedan Jugosloven mogao osporavati status Hrvata nekome ko nema iste političke stavove kao on ali eto to je opet za drugi pdf. Ako ćemo ulaziti u to ko je koliki i kakav Hrvat bilo po nacionalnom bilo po političkom aršinu onda džabe pričamo o multietničnosti jer bi svako približavanje nužno značilo da neki Bošnjak postaje "politički Srbin ili Hrvat" ili Srbin postaje "politički Bošnjak ili Hrvat" itd nadam se da me razumiješ šta želim reći.
Međutim ovaj tvoj post otkriva suštinu problema a ona je ideološke a ne nacionalne prirode samo što BL i Mostar ne daju to nacionalno ni pod koju cijenu jer braniti naciju i nacionalno ili nikad bilo niti će ikad biti isto kao braniti ideologiju. Radi se o ideološko-političkom problemu kako ko u ovoj zemlji vidi ovu zemlju i kako vidi njezinu budućnost i to je najveći grijeh čovjeka koji je rođenjem Hrvat a izborom član Predsjedništva jer ne vidi budućnost ove zemlje kao establišment koji je sebi prisvojio ekskluzivno pravo da svakom Hrvatu (jel se radi o nacionalnom problemu) propisuje kako da se gleda na budućnost danas a kako sutra.
Kad izuzmeš faktor nacionalnog jedna stranka zamjera članu druge stranke jer ima drugačije političke poglede od njih a kao bio bi dužan iako je član druge stranke da ima iste. Tek tada se vidi cijela farsa oko namjera i toga ko šta nudi.
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#148 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Canton »

Korisničkoime wrote: Ponavljam ti evo "sarajevska" stranka je u smislu i duhu tog modela po drugi put imenovala člana iz naroda koji nije većinski ni u njenim redovima ni na prostorima gdje ista ima pristalica na visoku funkciju. Da li su taj duh ili taj model prepoznale druge stranke ne nisu nego se dogodilo upravo obrnuto ja koji nemam nikakvih problema s time da mi sutra Srbin ili Hrvat obnaša najvišu funkciju u gradu, kantonu, entitetu ili državi postao sam u očima drugih fašista, nacionalista, majorizator itd.
Da je ok zanemarivati popis pri zapošljavanju nije ali ako ćemo ga poštovati onda to trebamo svi činiti ovako u želji da budeš primjer ispadneš mekan, savitljiv, podložan pritiscima ili kao evo s ovim primjerom gore majorizator. U biti se u BiH takve stvari namjerno tumače pogrešno i nakaradno i zbog toga je teško biti primjer i nuditi nekom nešto kad taj drugi to iz razloga što ne želi ponuđeno stalno namjerno pogrešno tumači.
Tako dođeš u situaciju da se opravdavaš ljudima koji su počinili genocid zašto su njegovi vojnici otjerali pripadnike njegovog naroda iz Sarajeva, ili da se opravdavaš zašto su tvoji vojnici ubili njegove vojnike koji su bili legitiman vojni cilj, ili.. ili... Stotinu primjera. Ono što bi stranke i Sarajeva trebale i mogle raditi je pokušati ostvariti kontakt sa ljudima na nižim razinama vlasti sve do običnih ljudi i njima direktno pokazati da je jednom Sarajevu stalo do njih iako su oni iz Gruda ili Širokog ili Trebinja.
Pa evo i SNSD imenuje Bosnjake i Hrvate na pozicije, pa? Nije stvar da tu postavis nekoga zato sto je ovaj ili onaj nego se to treba uklapati u citavu sliku modela, kako bi trebalo izgledati nase drustvo. Sarajevo mora biti lokomotiva procesa suzbijanja nacionalizma.
Tema je sta Sarajevo trazi?

Pa u ovoj drzavi svi nesto traze a niko ne daje. Dokle tako?
memnon
Posts: 177
Joined: 24/05/2012 19:25
Location: deep space 9

#149 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by memnon »

Korisničkoime wrote:
Imenovala je covjeka koji je rodjenjem Hrvat ali stjecajem okolnosti potpuno razlicitih stavova o svim politickim pitanjima od 90% pripadnika svog naroda tj. njegovi politicki stavovi su prihvatljivi 90% Bosnjaka. Covjek je fakticki "politicki Bosnjak".....
Ne vidim zašto bi jedan Jugosloven mogao osporavati status Hrvata nekome ko nema iste političke stavove kao on ali eto to je opet za drugi pdf. Ako ćemo ulaziti u to ko je koliki i kakav Hrvat bilo po nacionalnom bilo po političkom aršinu onda džabe pričamo o multietničnosti jer bi svako približavanje nužno značilo da neki Bošnjak postaje "politički Srbin ili Hrvat" ili Srbin postaje "politički Bošnjak ili Hrvat" itd nadam se da me razumiješ šta želim reći.
Međutim ovaj tvoj post otkriva suštinu problema a ona je ideološke a ne nacionalne prirode samo što BL i Mostar ne daju to nacionalno ni pod koju cijenu jer braniti naciju i nacionalno ili nikad bilo niti će ikad biti isto kao braniti ideologiju. Radi se o ideološko-političkom problemu kako ko u ovoj zemlji vidi ovu zemlju i kako vidi njezinu budućnost i to je najveći grijeh čovjeka koji je rođenjem Hrvat a izborom član Predsjedništva jer ne vidi budućnost ove zemlje kao establišment koji je sebi prisvojio ekskluzivno pravo da svakom Hrvatu (jel se radi o nacionalnom problemu) propisuje kako da se gleda na budućnost danas a kako sutra.
Kad izuzmeš faktor nacionalnog jedna stranka zamjera članu druge stranke jer ima drugačije političke poglede od njih a kao bio bi dužan iako je član druge stranke da ima iste. Tek tada se vidi cijela farsa oko namjera i toga ko šta nudi.
jeli taj covjek mora biti hrvat da bi bio na toj funkciji?? DA!!
sada se poteze pitanje koliko je hrvata glasalo za njega???
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#150 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

Korisničkoime wrote:
Imenovala je covjeka koji je rodjenjem Hrvat ali stjecajem okolnosti potpuno razlicitih stavova o svim politickim pitanjima od 90% pripadnika svog naroda tj. njegovi politicki stavovi su prihvatljivi 90% Bosnjaka. Covjek je fakticki "politicki Bosnjak".....
Ne vidim zašto bi jedan Jugosloven mogao osporavati status Hrvata nekome ko nema iste političke stavove kao on ali eto to je opet za drugi pdf. Ako ćemo ulaziti u to ko je koliki i kakav Hrvat bilo po nacionalnom bilo po političkom aršinu onda džabe pričamo o multietničnosti jer bi svako približavanje nužno značilo da neki Bošnjak postaje "politički Srbin ili Hrvat" ili Srbin postaje "politički Bošnjak ili Hrvat" itd nadam se da me razumiješ šta želim reći.
Međutim ovaj tvoj post otkriva suštinu problema a ona je ideološke a ne nacionalne prirode samo što BL i Mostar ne daju to nacionalno ni pod koju cijenu jer braniti naciju i nacionalno ili nikad bilo niti će ikad biti isto kao braniti ideologiju. Radi se o ideološko-političkom problemu kako ko u ovoj zemlji vidi ovu zemlju i kako vidi njezinu budućnost i to je najveći grijeh čovjeka koji je rođenjem Hrvat a izborom član Predsjedništva jer ne vidi budućnost ove zemlje kao establišment koji je sebi prisvojio ekskluzivno pravo da svakom Hrvatu (jel se radi o nacionalnom problemu) propisuje kako da se gleda na budućnost danas a kako sutra.
Kad izuzmeš faktor nacionalnog jedna stranka zamjera članu druge stranke jer ima drugapolitičke poglede od njih a kao bio bi dužan iako je član druge stranke a ima iste. Tek tada se vidi cijela farsa oko namjera i toga ko šta nudi.
Nema on problem s establishmentom nego narodom kojega lafo predstavlja. Barem po tituli i stolici. On ima pravo zastupati stavove koje hoce ali minimum postenja bi bilo da naglasi koga politicki predstavlja....
Ne sporim njegov izbor u smislu da je ustav i izborni zakon predvidio da moze biti izabran. Ali dokazivati merhametluk zato sto si glasovao kao Bosnjak za Zlatnog Liljana je mazanje ociju.....
Ako se Juka Prazina dio karijere borio u HVO-u to bi trebao biti dokaz bosnjackog legitimiteta borbe HVO-a
Post Reply