Page 6 of 6

#126 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 18:50
by Kemo BA
Intimus wrote:
detroit-mercy wrote:
Kemo BA wrote:Simpa! :lol:A jel diploma cini covjeka? :-)
Evo ti jedan primjer
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Chu
Pogledaj ko je po naski ministar za energetiku u USA :mrgreen: .
Pa i dalje raspravljaj o savjetnicima.
'ta će on pored našeg Heće...?! :mrgreen:
Vahid (Sulejman) Hećo je rođen 18. januara 1954. godine u Sarajevu. Osnovnu školu je završio u Visokom, a srednju mašinsku tehničku 1972. godine u Sarajevu. Diplomirao je na Mašinskom fakultetu u Sarajevu, a magistrirao je u julu 1996. godine na Mašinskom fakultetu u Zenici :D
Intimus ,daj ba odluci više :mrgreen: !

#127 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 18:52
by Jay Gatsby
Kemo BA wrote:
detroit-mercy wrote:
Kemo BA wrote:Potpisujem sve gore postano od strane "Man of steel" :thumbup:I da dodam . Kada bi na izbor imali na jednoj strani nekoga kao što je bio Tito a na drugoj politicara sa svim mogucim diplomama svjeta koga bi birali? Ja znam koga bi ja.A vi?
Kemo, najbolje je da ukinemo sve visoko skolske i naucne institucije i da damo strucnjacima srednjoskolcima da vode firme, institute i drzavu :mrgreen: .
To ti kažeš a ja nisam ni u jednom od mojih postova napisao tako nešto.Imam pravo na svoje mišljenje.Jbga demokratija je.Ako si pažljivo citao moje postove nigdje nisi mogao procitati to što mi imputiraš.Molim citiraj gdje ima takav post i citiraj ga kompletnog.To što ja tvrdim da obrazovanje nije jednako diploma,da se do znanja i strucnosti (kao jednog od djelova obrazovanja) može doci na više nacina (na formalan,neformalan i informalan nacin edukacije) i da diploma nije garancija istog je moje mišljenje,vi imate suprotno.OK.Nikada i nicim nisam omalovažio formalno obrazovanje ako je rezultat istog znanje i strucnost.Dok za razliku od mene vi uporno omalovažavate cjeloživotno ucenje na neformalan nacin. Vi smatrate da odnos prema zajednici,prijateljima,poštenju i dr... pojedinca treba cijeniti prema diplomi. U konkretnom slucaju (politicara) po vama i diploma treba da bude mjerilo nivoa zalaganja za određene politicke ideje,programe i dr.Ja smatram da danas pravi politicari trebaju imati talent,srce,poštenje,kucni odgoj i mu.. da se suprotstave onima koji im mogu nanijeti zlo, jedino tako mogu izboriti provođenje stranackog programa .
Ali ko tebi govori da je diploma početak i kraj svega kad je u pitanju obrazovanje. Ako studiraš, i za tebe vrijedi neformalno i informalno učenje. Ako studiraš, i ti možeš raditi. Studij i diploma to ne isključuju. Prema današnjim načinima stvaranja i usvajanja znanja, svakako je potrebno, u velikom broju oblasti, studirati svakih pet godina. Taman kad završiš, trebao bi se vratiti "u klupe". To vrijedi za sve nas - imali mi diplome ili ne.

Uzmi dva prosječna učenika koji su zaršili srednju školu. Jedan ode na faks i stekne master u 23. godini, ali stigne i da radi tokom posljednjih dvije, tri godine studija - zapne čovjek malo više, proširi i dopuni znanje u praksi. Drugi "samo" radi tih pet godina na poslovima koje može naći, usavršava se i on koliko može. I šta je sad tu problem s ovim što studira? Kad završi, imat će diplomu, određeno iskustvo i poslovne veze i poznanstva - imat će neku osnovu za dalji rad.

#128 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 18:57
by Jay Gatsby
Kemo BA wrote:
Vahid (Sulejman) Hećo je rođen 18. januara 1954. godine u Sarajevu. Osnovnu školu je završio u Visokom, a srednju mašinsku tehničku 1972. godine u Sarajevu. Diplomirao je na Mašinskom fakultetu u Sarajevu, a magistrirao je u julu 1996. godine na Mašinskom fakultetu u Zenici :D
Intimus ,daj ba odluci više :mrgreen: !
@Kemo BA

Da te citiram:

"Ko je sposoban da zauzme mjesto u izvršnoj vlasti odlucuju svi glasaci. Nikada u demokratiji nece moci biti postavljeni takvi uslovi koje zagovaraš.Demokratija jarane narod bira.:lol:"

#129 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 19:07
by Kemo BA
Jay Gatsby wrote: Ali ko tebi govori da je diploma početak i kraj svega kad je u pitanju obrazovanje. Ako studiraš, i za tebe vrijedi neformalno i informalno učenje. Ako studiraš, i ti možeš raditi. Studij i diploma to ne isključuju. Prema današnjim načinima stvaranja i usvajanja znanja, svakako je potrebno, u velikom broju oblasti, studirati svakih pet godina. Taman kad završiš, trebao bi se vratiti "u klupe". To vrijedi za sve nas - imali mi diplome ili ne.

Uzmi dva prosječna učenika koji su zaršili srednju školu. Jedan ode na faks i stekne master u 23. godini, ali stigne i da radi tokom posljednjih dvije, tri godine studija - zapne čovjek malo više, proširi i dopuni znanje u praksi. Drugi "samo" radi tih pet godina na poslovima koje može naći, usavršava se i on koliko može. I šta je sad tu problem s ovim što studira? Kad završi, imat će diplomu, određeno iskustvo i poslovne veze i poznanstva - imat će neku osnovu za dalji rad.
Problem je što mislite da sve te mogucnosti koje navodiš postoje samo za one sa fakultetskom diplomom,One su univerzalne za sve svi imaju pravo na neformalno obrazovanje. Sa svim ostalim što navodiš potvrđuješ moja razmišljanja.

#130 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 19:13
by detroit-mercy
Kemo BA wrote:
detroit-mercy wrote:Pa ko tebi brani da u BiH npr postavis Batka za ministra industrije, energije i rudarstva :mrgreen: . Mislim. Batko je dobar covjek :mrgreen: , omiljen u narodu. To sto veze nema o energiji i rudarstvu koga briga :mrgreen: , imaju savjetnici. Pa onda kada mu neki savjetnik dodje i predlozi da gradimo nuklearke po BiH, Batko ce ga poslusati.
Ako vecina odluci ja cu da poštujem i izbor Batka ( iz demokratskih razloga) iako smatram da on nije za to mjesto ali za mjesto ministra raseljenih i izbjeglih lica on bi dobio moj glas.Iskreno nuklearke mi nisu pale na pamet.Šta ti misliš koga imamo u BiH strucnog iz te oblasti da ga postavimo na mjesto ministra.
Ima prilicno godina kako sam izvan BiH tako da ne poznajem dovoljno nasu akademsku/naucunu i poslovnu zajednicu tako da ne bih mogao da sugerisem koga postaviti.
Medjutim, hocu da se osvrnem na tvoje prilicno usko razisljanje, nekako ti je ipak potrebna odredjena sirina da sagledas neke stvari.
A to je da bi za politicara postavio dobrog covjeka. Prvo, sta je to dobar covjek po tebi, kriteriji su razliciti :mrgreen:.
Drugo, dobar covjek, znas koliko puta poiticari/predsjednici vlada/ministri moraju da donose nepopularne odluke koje ce imati strateske implikacije u godinama koje dolaze. Pa samo jedna nepopularna mjera preko noci moze da od dobrog napravi nekoga kome se hebe majka uzduz i poprijeko. U BiH takvih nepopularnih odluka se treba donijeti more jedno. Znaci dobar se nikako ne bi uklopio u tu pricu.
Stalno pricas o politicarima koji u principu ne trebaj preuzmu nikakvu odgovornost jer u principu treba da slijede obecanja/smijernice partije ili sta im savjetnici govore. O savjetnicima smo vec apsolvirali , ali razmisli koja je to partija koja ispuni sve ono sto je obecavala. Koliko se puta mora odstupiti od partijskog kursa jer se situacija na terenu razlikuje od one zeljene situacije i mnoge druge stvari.
O ministrima koji bi trebalo da budu samo statisti je suvisno pricati.
P cemu bi Batko bio dobar ministar za raseljena lica i izbjeglice, po tome sto nece ukrast, sto je posten i dobar sa rajom ili sto taj isti Batko ima dugorocnu strategiju i vizijiju povrtka. Pa upravo cinjenica da na celo tog ministarstva nikada nije dosao neko ko je imao malo dugorocniju strategiju ili viziju sta da se radi, povratak je onakav kakav je.
Vecina je mislila popravi kucu i ljudi ce se vratiti, sve to se je radilo bez ikakve strategije pa je tako doslo do toga da je dosta povratnika vratilo-popravilo-prodalo.
Shvatam tvoju isrustriranost ali u isto vrijeme ne razumijem da bi losa rjesenja mijenjao sa jos losijim.

#131 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 19:15
by Jay Gatsby
Kemo BA wrote:
Jay Gatsby wrote: Ali ko tebi govori da je diploma početak i kraj svega kad je u pitanju obrazovanje. Ako studiraš, i za tebe vrijedi neformalno i informalno učenje. Ako studiraš, i ti možeš raditi. Studij i diploma to ne isključuju. Prema današnjim načinima stvaranja i usvajanja znanja, svakako je potrebno, u velikom broju oblasti, studirati svakih pet godina. Taman kad završiš, trebao bi se vratiti "u klupe". To vrijedi za sve nas - imali mi diplome ili ne.

Uzmi dva prosječna učenika koji su zaršili srednju školu. Jedan ode na faks i stekne master u 23. godini, ali stigne i da radi tokom posljednjih dvije, tri godine studija - zapne čovjek malo više, proširi i dopuni znanje u praksi. Drugi "samo" radi tih pet godina na poslovima koje može naći, usavršava se i on koliko može. I šta je sad tu problem s ovim što studira? Kad završi, imat će diplomu, određeno iskustvo i poslovne veze i poznanstva - imat će neku osnovu za dalji rad.
Problem je što mislite da sve te mogucnosti koje navodiš postoje samo za one sa fakultetskom diplomom,One su univerzalne za sve svi imaju pravo na neformalno obrazovanje. Sa svim ostalim što navodiš potvrđuješ moja razmišljanja.
Problem je što ti mogućnost neformalnog obrazovanja oduzimaš ljudima s diplomom. Barem te tako razumijem.

I ko je sad bolje rješenje? Čovjek koji ima diplomu i neformalno obrazovanje ili čovjek koji ima neformalno obrazovanje.

#132 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 19:20
by detroit-mercy
Kemo BA wrote:
Jay Gatsby wrote: Ali ko tebi govori da je diploma početak i kraj svega kad je u pitanju obrazovanje. Ako studiraš, i za tebe vrijedi neformalno i informalno učenje. Ako studiraš, i ti možeš raditi. Studij i diploma to ne isključuju. Prema današnjim načinima stvaranja i usvajanja znanja, svakako je potrebno, u velikom broju oblasti, studirati svakih pet godina. Taman kad završiš, trebao bi se vratiti "u klupe". To vrijedi za sve nas - imali mi diplome ili ne.

Uzmi dva prosječna učenika koji su zaršili srednju školu. Jedan ode na faks i stekne master u 23. godini, ali stigne i da radi tokom posljednjih dvije, tri godine studija - zapne čovjek malo više, proširi i dopuni znanje u praksi. Drugi "samo" radi tih pet godina na poslovima koje može naći, usavršava se i on koliko može. I šta je sad tu problem s ovim što studira? Kad završi, imat će diplomu, određeno iskustvo i poslovne veze i poznanstva - imat će neku osnovu za dalji rad.
Problem je što mislite da sve te mogucnosti koje navodiš postoje samo za one sa fakultetskom diplomom,One su univerzalne za sve svi imaju pravo na neformalno obrazovanje. Sa svim ostalim što navodiš potvrđuješ moja razmišljanja.
Kemo, nikako ne mogu da te razumijem. Ali da ti pojednostavim. Ako imas zavrsenu srednju skolu i radis kao mehanicar i pored toga se dodatno neformalno obrazjues (pod ovo neformalno obrazujes stvarno ne znam sta mislis) da li kao takav imas priliku da donosis strateske odluke sa sirim implikacijama, da li dolazis u priliku da vodis siru grupu ljudi razlicitih profila (od karaktera preko edukacije), da li svoje analiticke sposbonosti pretaces u praxu, da li imas taj komfort da ucis na sopstvenim greskama ili greskama drugih. Hocu reci koliko su komplexne situacije sa kojima se susreces u svakodnevnom radu.
Pri tome ne misli da omalovazavam iciji rad ali jednostavno ja ne mogu da zamislim da dobra rudar moze biti dobar ministar rudarstva.

#133 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 19:37
by zahvalan
Samo nas posteni ljudi mogu izbaviti iz ove situacije.
uzalud mi diploma s harvarda ako je baja korumpiran,ako namjesta tendere zaposljava najmilije itd itd
isto tako i da ima samo predskolsko obrazovanje al ako hoce ukrasti i obozava kriminalne radnje mozes ga jebat sa njim nema boljeg zivota.

znaci casti i postenje

#134 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 20:22
by detroit-mercy
zahvalan wrote:Samo nas posteni ljudi mogu izbaviti iz ove situacije.
uzalud mi diploma s harvarda ako je baja korumpiran,ako namjesta tendere zaposljava najmilije itd itd
isto tako i da ima samo predskolsko obrazovanje al ako hoce ukrasti i obozava kriminalne radnje mozes ga jebat sa njim nema boljeg zivota.

znaci casti i postenje
Ne pali to :mrgreen: samo striktna primjena zakona :skoljka: .
Mislis da su na Zapadu politicari posteni samo zato sto su dobri:mrgreen: , posteni su prvo sto se boje zakona :mrgreen: drugo sto se boje biraca :mrgreen: ovdje naravno ne govorim o svima jer imas i postenih ljudi.
Za kakve sitnice se ovdje gube politicke karijere mnogi bi se u BiH nasmijali :mrgreen: .
Hebiga guverner New Yorka guzio neku kuravu, svojim parama placao :mrgreen: cim se je otkrilo odmah ostavka.
Kod nas bi takvog odma proglasili glavnim lolom i pozeljnim kandidatom :mrgreen: , em pore popit, em zapjevat, em phebat :-) :-) :-) :-) .

#135 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 23:44
by Kemo BA
detroit-mercy wrote:Ima prilicno godina kako sam izvan BiH tako da ne poznajem dovoljno nasu akademsku/naucunu i poslovnu zajednicu tako da ne bih mogao da sugerisem koga postaviti.
Medjutim, hocu da se osvrnem na tvoje prilicno usko razisljanje, nekako ti je ipak potrebna odredjena sirina da sagledas neke stvari.
Eto u tvojoj prvoj recenici odgovora na pitanje zašto ja i ti sa suprostavljenim mišljenjima po ovom a i po pitanju formalne edukacije.Odgovor leži u boldiranom (ako treba detaljnije cu pojasniti ali mislim da ceš svatiti).Ja licno bi volio da si u onom što iznosiš u drugoj recenici u pravu jer bi to znacilo da ima nade da nas ti "visoko obrazovani" izvedu iz ovog jada i bjede.Zakljucke i mišljenja sam uvijek donosio analizirajuci sve argumente,moguce situacije i posljedice.Ovo mišljenje koje iznosim i ovako uporno branim je formirano na taj nacin i na moju žalost ne mogu da pronađem argumente ni primjere ( osim u izuzetno rijetkim slucajevima) koji bi me ponukali da ga promjenim.Nisam u mogucnosti (radi zaštite identiteta) da postam situacije u kojima sam morao donositi važne i odgovorne odluke,uspješno odrađivati i voditi poslove gdje bi greške bile vidljive mnogo šire od podrucja BiH.Što se grešaka tice posljedice sam uvijek snosio sam iako se uvijek dio istih odrazio i na druge. Što se tice primjene Zakona na nepoštene politicare mislim da nije potreban odgovor dovoljno je da samo procitaš postove na tu temu ovdje na forumu.Tvoja razmišljanja su za jednu normalnu sredinu u kojoj postoji normiranje poslova,placanje stvarnih rezultata rada,znanja i strucnosti.To je trenutno misaona imenica u BiH.
Da dodam. Da razjasnim vezano za neformalno obrazovanje.Neformalni vid edukacije bez polaznih osnova u vidu formalnog obrazovanja je nemoguce.Polazne osnove neformalnog obrazovanja za nekoga sa vecim nivoom formalnog obrazovanja bi trebale da budu vece.Tehnološki napredak je doveo do toga da su za nekoga ko to želi otvorene mogucnosti pristupa svim informacijama iz svih oblasti a samim tim i dodatne edukacije i proširenja znanja.Odosmo off topic :)

#136 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 04/05/2012 23:52
by sabina1
Političar nije profesionalno zanimanje , tj. ne postoji niti jedna obrazovna institucija koja te školuje za predsjednika,kralja,premijera,ministra.
Stoga , nivo obrazovanja je irelevantan.
Najvažnije je da osoba izabrana demokratskom , natpolovičnom većinom , održi predizborna obećanja.
I to je to ;-).

#137 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 05/05/2012 04:27
by Intimus
tvsabina wrote:Političar nije profesionalno zanimanje , tj. ne postoji niti jedna obrazovna institucija koja te školuje za predsjednika,kralja,premijera,ministra.
Stoga , nivo obrazovanja je irelevantan.
Najvažnije je da osoba izabrana demokratskom , natpolovičnom većinom , održi predizborna obećanja.
I to je to ;-).
Aferim!!
Dok ovo ne pročitah bio sam ubijeđen da je jedino bitan broj cipela... :shock: :oops:

#138 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 05/05/2012 09:40
by Kemo BA
Intimus wrote:
tvsabina wrote:Političar nije profesionalno zanimanje , tj. ne postoji niti jedna obrazovna institucija koja te školuje za predsjednika,kralja,premijera,ministra.
Stoga , nivo obrazovanja je irelevantan.
Najvažnije je da osoba izabrana demokratskom , natpolovičnom većinom , održi predizborna obećanja.
I to je to ;-).
Aferim!!
Dok ovo ne pročitah bio sam ubijeđen da je jedino bitan broj cipela... :shock: :oops:
Nikako se ne slažem da je nivo obrazovanja irelevantan.Ima on svoju važnost ali ne primarnu.Nivo formalnog obrazovanja nije nikakav bitan uslov (bar u BiH).
Intimus! Aferim na poređenju! :)

#139 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 05/05/2012 10:47
by zahvalan
detroit-mercy wrote:
zahvalan wrote:Samo nas posteni ljudi mogu izbaviti iz ove situacije.
uzalud mi diploma s harvarda ako je baja korumpiran,ako namjesta tendere zaposljava najmilije itd itd
isto tako i da ima samo predskolsko obrazovanje al ako hoce ukrasti i obozava kriminalne radnje mozes ga jebat sa njim nema boljeg zivota.

znaci casti i postenje
Ne pali to :mrgreen: samo striktna primjena zakona :skoljka: .
Mislis da su na Zapadu politicari posteni samo zato sto su dobri:mrgreen: , posteni su prvo sto se boje zakona :mrgreen: drugo sto se boje biraca :mrgreen: ovdje naravno ne govorim o svima jer imas i postenih ljudi.
Za kakve sitnice se ovdje gube politicke karijere mnogi bi se u BiH nasmijali :mrgreen: .
Hebiga guverner New Yorka guzio neku kuravu, svojim parama placao :mrgreen: cim se je otkrilo odmah ostavka.
Kod nas bi takvog odma proglasili glavnim lolom i pozeljnim kandidatom :mrgreen: , em pore popit, em zapjevat, em phebat :-) :-) :-) :-) .

pa ne mozes provoditi zakon ako nemas postene i casne ljude (takvih je malo u drzavi i to su pretezno siromasni ljudi)

Poredis Zapad i nas :-) :lol:

#140 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 05/05/2012 10:55
by Kemo BA
detroit-mercy wrote:
zahvalan wrote:Samo nas posteni ljudi mogu izbaviti iz ove situacije.
uzalud mi diploma s harvarda ako je baja korumpiran,ako namjesta tendere zaposljava najmilije itd itd
isto tako i da ima samo predskolsko obrazovanje al ako hoce ukrasti i obozava kriminalne radnje mozes ga jebat sa njim nema boljeg zivota.

znaci casti i postenje
Ne pali to :mrgreen: samo striktna primjena zakona :skoljka: .
Mislis da su na Zapadu politicari posteni samo zato sto su dobri:mrgreen: , posteni su prvo sto se boje zakona :mrgreen: drugo sto se boje biraca :mrgreen: ovdje naravno ne govorim o svima jer imas i postenih ljudi.
Za kakve sitnice se ovdje gube politicke karijere mnogi bi se u BiH nasmijali :mrgreen: .
Hebiga guverner New Yorka guzio neku kuravu, svojim parama placao :mrgreen: cim se je otkrilo odmah ostavka.
Kod nas bi takvog odma proglasili glavnim lolom i pozeljnim kandidatom :mrgreen: , em pore popit, em zapjevat, em phebat :-) :-) :-) :-) .
Što bi se desilo desilo sa politickom karijerom Obame u narednih 10 sec. kada bi izjavio da SAD ne osjeca svojom državom i da mu je draža neka druga kao što to Dodik izjavljuje svakodnevno? O kojim Zakonima,biracima,politici pricamo?.

#141 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 07/05/2012 20:52
by sabina1
Intimus wrote:
tvsabina wrote:Političar nije profesionalno zanimanje , tj. ne postoji niti jedna obrazovna institucija koja te školuje za predsjednika,kralja,premijera,ministra.
Stoga , nivo obrazovanja je irelevantan.
Najvažnije je da osoba izabrana demokratskom , natpolovičnom većinom , održi predizborna obećanja.
I to je to ;-).
Aferim!!
Dok ovo ne pročitah bio sam ubijeđen da je jedino bitan broj cipela... :shock: :oops:
U redu.
Šta je po zanimanju bio Josip Broz Tito? Bravar.
Najveći Titovi protivnici će priznati dvije stvari , da ga je narod volio i da je bila velika socijalna sigurnost.

Hitler? Čovjek je pohađao likovnu akademiju. Ekstremno polpularan političar u Njemačkoj do rata.

Nije sporno , da će školovani ljudi bolje i kvalitetnije voditi državne poslove. Pogotovo ako dobiju oblast u kojoj su eksperti. Nije sporno ni da su elokventniji ili vještiji no naobrazba u POLITICI (a to je tema , tema nije nivo obrazovanja u vladi ili predsjedništvu) je potpuno nevažna. Najvažnije je :
- demokratski izbor (50%+1)
- održavanje izbornih obećanja (u teoriji ako ih ne održi bit će kažnjen)

Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i sposoban?
Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i etičan?
Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i iskren?
Niko. To je to.

#142 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 08/05/2012 07:45
by Kemo BA
:thumbup: tvsabina, vecina od ovih što posta kontra mišljenja su svjesni istine koju si napisala ali zasljepljenost (znaju oni vec cime) im jednostavno im ne dozvoljava da vide dalje od svog nosa :lol:

#143 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 08/05/2012 23:21
by Jay Gatsby
tvsabina wrote:
U redu.
Šta je po zanimanju bio Josip Broz Tito? Bravar.
Najveći Titovi protivnici će priznati dvije stvari , da ga je narod volio i da je bila velika socijalna sigurnost.

Hitler? Čovjek je pohađao likovnu akademiju. Ekstremno polpularan političar u Njemačkoj do rata.

Nije sporno , da će školovani ljudi bolje i kvalitetnije voditi državne poslove. Pogotovo ako dobiju oblast u kojoj su eksperti. Nije sporno ni da su elokventniji ili vještiji no naobrazba u POLITICI (a to je tema , tema nije nivo obrazovanja u vladi ili predsjedništvu) je potpuno nevažna. Najvažnije je :
- demokratski izbor (50%+1)
- održavanje izbornih obećanja (u teoriji ako ih ne održi bit će kažnjen)

Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i sposoban?
Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i etičan?
Ko garantuje da je obrazovan političar istovremeno i iskren?
Niko. To je to.
Kad spominješ Tita, o kakvom političkom sistemu govoriš? Kod njega nije vrijedilo 50%+1 i održavanje izbornih obećanja, a nije bilo ni tog teoretskog načina da ga se kazni. Da je on došao na vlast i vladao u takvom sistemu, priča bi imala nekog smisla. Koliko bi dugo on (kao bravar) uopće mogao vladati u današnjem političkom sistemu? Kako bi on danas uopće došao na funkcije koje je imao (kad to ni teoretski nije moguće)? I ostao tako dugo na njima?

A Hitlerov dolazak na vlast baš i nije išao poštenim putem.

#144 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 08/05/2012 23:44
by Kemo BA
Jay Gatsby wrote: Kad spominješ Tita, o kakvom političkom sistemu govoriš? Kod njega nije vrijedilo 50%+1 i održavanje izbornih obećanja, a nije bilo ni tog teoretskog načina da ga se kazni. Da je on došao na vlast i vladao u takvom sistemu, priča bi imala nekog smisla. Koliko bi dugo on (kao bravar) uopće mogao vladati u današnjem političkom sistemu? Kako bi on danas uopće došao na funkcije koje je imao (kad to ni teoretski nije moguće)? I ostao tako dugo na njima?

A Hitlerov dolazak na vlast baš i nije išao poštenim putem.
Sve što pišeš o Titu pišeš vjerovatno što nisi živio taj period. Tužno i "no more comments". :sad:

#145 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 09/05/2012 00:12
by Jay Gatsby
Kemo BA wrote:
Jay Gatsby wrote: Kad spominješ Tita, o kakvom političkom sistemu govoriš? Kod njega nije vrijedilo 50%+1 i održavanje izbornih obećanja, a nije bilo ni tog teoretskog načina da ga se kazni. Da je on došao na vlast i vladao u takvom sistemu, priča bi imala nekog smisla. Koliko bi dugo on (kao bravar) uopće mogao vladati u današnjem političkom sistemu? Kako bi on danas uopće došao na funkcije koje je imao (kad to ni teoretski nije moguće)? I ostao tako dugo na njima?

A Hitlerov dolazak na vlast baš i nije išao poštenim putem.
Sve što pišeš o Titu pišeš vjerovatno što nisi živio taj period. Tužno i "no more comments". :sad:
Ne bih se ni usudio davati vrijednosni sud o Titu, a živio sam kratko taj period. Govorim da se ne mogu u istu ravan stavljati dijametralno suprotne situacije. Porede se neuporedive stvari.

#146 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 09/05/2012 08:18
by Kemo BA
Jay Gatsby wrote:
Kemo BA wrote:
Jay Gatsby wrote: Kad spominješ Tita, o kakvom političkom sistemu govoriš? Kod njega nije vrijedilo 50%+1 i održavanje izbornih obećanja, a nije bilo ni tog teoretskog načina da ga se kazni. Da je on došao na vlast i vladao u takvom sistemu, priča bi imala nekog smisla. Koliko bi dugo on (kao bravar) uopće mogao vladati u današnjem političkom sistemu? Kako bi on danas uopće došao na funkcije koje je imao (kad to ni teoretski nije moguće)? I ostao tako dugo na njima?

A Hitlerov dolazak na vlast baš i nije išao poštenim putem.
Sve što pišeš o Titu pišeš vjerovatno što nisi živio taj period. Tužno i "no more comments". :sad:
Ne bih se ni usudio davati vrijednosni sud o Titu, a živio sam kratko taj period. Govorim da se ne mogu u istu ravan stavljati dijametralno suprotne situacije. Porede se neuporedive stvari.
I ne pada mi ni na pamet da te dvije "situacije" stavim u istu ravan.Dostignute vrijednosti Titovog doba ovaj sistem nije u mogucnosti ni sanjati a kamo li dostici. Porediti ih , htio ja to ili ne,moram jer su one uticale na nacin života kako moj tako i svih ljudi na ovim prostorima a mislim i šire.

#147 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 09/05/2012 12:36
by Jay Gatsby
Kemo BA wrote:
I ne pada mi ni na pamet da te dvije "situacije" stavim u istu ravan.Dostignute vrijednosti Titovog doba ovaj sistem nije u mogucnosti ni sanjati a kamo li dostici. Porediti ih , htio ja to ili ne,moram jer su one uticale na nacin života kako moj tako i svih ljudi na ovim prostorima a mislim i šire.
Problem je što većina ljudi hoće ono najbolje iz Titovog sistema, ali uz minimalan trud i nikakva odricanja. Ovaj sistem jednostavno nije dizajniran tako da može dostići vrijednosti Titovog doba. I sam Josip Broz bi u ovom današnjem svijetu i načinu rada imao vrlo ograničene uspjehe, ako ikakve.

Edit: popravljen navod.

#148 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 09/05/2012 14:38
by Kemo BA
Jay Gatsby wrote:
Kemo BA wrote:
I ne pada mi ni na pamet da te dvije "situacije" stavim u istu ravan.Dostignute vrijednosti Titovog doba ovaj sistem nije u mogucnosti ni sanjati a kamo li dostici. Porediti ih , htio ja to ili ne,moram jer su one uticale na nacin života kako moj tako i svih ljudi na ovim prostorima a mislim i šire.
Problem je što većina ljudi hoće ono najbolje iz Titovog sistema, ali uz minimalan trud i nikakva odricanja. Ovaj sistem jednostavno nije dizajniran tako da može dostići vrijednosti Titovog doba. I sam Josip Broz bi u ovom današnjem svijetu i načinu rada imao vrlo ograničene uspjehe, ako ikakve.

Edit: popravljen navod.
Svako civilizirano društvo mora imati minimum civilizacijskih normi življenja i odnosa unutar istog. Kapitalizam, u najgorem mogucem obliku, je u BiH prihvacen kao najvece civilizacijsko dostignuce.Vecina pod Demokratijom podrazumjeva kapitalizam a svako ko se usprotivi takvom razmišljanju ujedno postaje neprijatelj demokratije,nacionalnog interesa i dr.Tome ujedno doprinose i razmišljanja da je za vrhunskog politicara potrebna i vrhunski priznata diploma i drugi kriteriji iskljucivo vezani za ekonomske pokazatelje tj. kapital.Izgrađeno za vrijeme Tita nije na velikom kapitalu u financijskom smislu nego na kapitalu u ideji,moralu,poštenju i želji vecine za zajedništvom,drugarstvom,osjecajem da ulažeš u nešto tvoje,buducnost svoje djece,svoju buducnost. Znam da je utopija ocekivati u skorije vrijeme ponavljanje takvog sistema ( iako mi nedostaje) sa ovakvim formalno visokoobrazovanim politicarima.Mislim da ce prije neka radnicka stranka ili partija uspjeti sa politicarem (rudarom,obicnim radnikom) poštenim u srcu prema sebi i drugima izvesti državu na pravedniji,pošteniji i prosperitetniji put.

#149 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 28/06/2012 01:07
by _A_
Fahrudin Radončić, predsjednik SBB BiH, završio vanrednu Srednju školu u Vučitrnu na Kosovu :?:



To nešto kao ova scena... :run:


#150 Re: Neophodni formalni nivo obrazovanja jednog politicara??

Posted: 28/06/2012 16:15
by filozofija
Nisam za to da se namecu pravila u nivou obrazovanja politicara.

Prije sam za osnivanje nekog "chartera" ili ti "ceha" koji bi bio adekvatan i relevantan da projecni leadership sposobnosti onoga ko namjerava da se bavi politikom i njegovo enciklopedijsko poznavanje politicke situacije unutar zemlje i u svijetu. Ukoliko je osoba sposobna, ima dobre poslovne ili neke druge reference, dobijala bi pravo profesionalnog clanostva u tom cehu/charteru, a samim tim i mogucnost da se bavi visom politikom.

Malo ludo razmisljanje, ali nesto slicno postoji kod racunovodja, pravnika, isl.