cyprus wrote:Obuca9 wrote:cyprus wrote:Dakle, zbog blagog, gotovo neznatnog napretka u kvaliteti, tj. zbog kvazikoncentracije iste, morali bi istrpiti i ove negativnosti:
- manja neizvjesnost lige
- samim tim i veći broj rezultatski nebitnih utakmica i veća podložnost namještanju
Haj' mi Boga ti samo objasni ove dvije teze, jer fakat ne mogu da skontam šta je pisac htio reći.
Sada imaš ligu koja ima 16 klubova, četiri kluba idu u Evropi, dva ispadaju i ostaje 10 mjesta koja "nigdje ne vode".
Liga sa 10 klubova, imala bi četiri mjesta koja vode u Evropu, dva koja bi ispadala i samo 4 mjesta koja "nigdje ne vode".
Kako i kojom logikom si došao do zaključka da bi u ovoj drugoj ligi bilo više rezultatski nebitnih utakmica? Pa evo, sad u ovom trenutku, pored ekipa koje su u samom vrhu, te ekipa koje su na samom dnu, imaš recimo Zvijezdu, Čelik i Velež koji su u sredini i koji se ne bore apsolutno ni za šta. Niti mogu ispasti, niti mogu među prve četiri niti išta. Dakle već sad imaš tri ekipe koje se ne bore ni za šta, a do kraja je preko 10 kola. Kako se sezona bliži kraju, tako i broj takvih ekipa raste. Pa zato u zadnjih pet kola prošle sezone bodove u Tuzli, Travniku, Trebinju, Prijedoru, Lukavici i sličnim gostovanjima nije uzimao samo onaj kome nisu ni trebali.
A da i ne govorim o tome kakva je uređenost drugih zemalja. Pa tito te jebo, jedna Njemačka, pojam uređenosti i discipline, ima duplo više registrovanih fudbalera nego mi stanovnika (sa cijelom dijasporom), a liga im ima samo DVA, hej bolan, SAMO DVA kluba više.
Švabe sa osam miliona fudbalera imaju 18 klubova u Ligi, a BiH sa tri miliona stanovnika ima Ligu sa 16 klubova. Totalna glupost.
Čuj kojom logikom... Pa po pravilu sve kraće lige imaju veću bodovnu razliku između klubova, nego što je to slučaj sa većim ligama... Evo ti par primjera:
Prosječna razlika između dva na tabeli susjedna kluba u nekim manjim ligama je sljedeća (za prošlu sezonu):
- Austrija 6,2
- Škotska 6,5 (bez play offa, koji ne znam ni zašto se igra

)
- Švicarska 4,7
Ovaj prosjek za prošlu sezonu naše lige je:
2,7
Veće lige imaju sljedeće brojke:
- Engleska 2,5
- Španija 2,8
- Njemačka 2,5 ... itd.
Dakle, nasumičnim odabirom liga (koje su mi prve pale napamet) i jednostavnom računskom operacijom dođoh do egzaktnih pokazatelja... koji nedvosmisleno kažu da su veće lige rezultatski dosta interesantnije jer je značajno manja bodovna razlika između njihovih klubova... Naravno omanji izuzetak se zna desit, ali u globalu to ne znači ništa... U ligama koje imaju 10-tak klubova već se na polusezoni otprilike zna i konačna pozicija svakog kluba, uz mogućnost greške od jednog ili dva mjesta... Značajnih skokova i padova u ovakvim ligama gotovo pa i nema... Naravno, tu mislim na lige u kojima se igra trokružno ili četverokružno... Postoji i primjer dvokružnog igranja takve kraće lige, npr. na Islandu, čije prvenstvo traje samo 22 kola... To je ipak dosta neizvjesnije prvenstvo od navedenih... Ali to je premalo utakmica...
U našoj sadašnjoj ligi zaista imaš 10 mjesta koja nigdje ne vode... ali zato sve do finiša sezone gotovo da nemaš kluba koji ili ne strahuje za opstanak ili nema šansu za Evropu... A npr. u ligi 10 pola klubova drugu polusezonu igra nako bezveze, čisto rekreativno... pogotovo ako se neki klub fino zakuco na fenjer... Kažem ne mora uvijek biti tako, ali obično je tako...
Dalje, navodiš mi primjer Njemačke i BiH i kako to švabe imaju samo 2 kluba više u ligi? Imamo i mi nekih 5-6 puta više stanovnika od Kipra, pa isto samo 2 kluba više... A kad bi ganjali recipročnost sa Njemcima, ne bi imali ni 2 kluba

http://en.wikipedia.org/wiki/2011%E2%80 ... ague_table
Zamisli sad ovu tabelu (trenutna tabela austrijske bundeslige), samo da umjesto jednog, ispadaju dva tima.
Dakle imaš slijedeću situaciju:
1. Red Bull 46
-----------------------
2. Rapid 45
3. Ried 41
4. Austria 41
------------------------
5. Wecker 39
6. Sturm 38
7. Admira 38
8. Mattesburg 32
-----------------------
9. Wiener 30
10. Kapfenberger 18
Dakle, prvi ide u LP, tri ekipe u EL, a dvije ispadaju. I haj ti sad meni reci koja se to ekipa ovdje ne bori ni za šta?
Škotska liga nije adekvatna za poređenje, jer tamo je 12, a ne 10 klubova, a uz to tamo može biti i 50 klubova u Ligi, to će zauvijek ostati Celtic - Rangers liga.
Švajcarci se isto ne mogu porediti, jer su ove godine imali one afere, jednu ekipu već izbacili iz Lige, drugoj oduzeta kamara poena, pa je zbog toga liga ispala nezanimljiva, ali se može recimo pogledati njihova prošlogodišnja tabela:
http://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80 ... ague_table
1. Basel 73
2. Zurich 72
3. YB 57
4. Sion 54
5. Thun 49
-----------------------
6. Luzern 48
7. Grasshopper 41
8. Neuchtal Xamax 32
------------------------
9. Bellinzona 32
10. St. Gallen 31
Dakle na ovoj tabeli se može vidjeti da se u zadnja dva-tri kola jedino Grasshopper nije imao za šta boriti, svi ostali su imali šanse ili da idu u Evropu ili da ispadnu u drugu ligu (predzadnji u Švajcarskoj ide u plej-of sa drugoplasiranim iz Druge lige, po meni odlična ideja).
Dalje, ne kažem ja da trebamo ganjati reciprocitet sa Švabama, nisi shvatio poentu. Normalno da nema smisla ganjati reciprocitet, ali hoću da kažem da trebamo gledati da u skladu sa brojem stanovnika koje imamo, trebamo da se poredimo sa zemljama koje su u našem nivou i da "prepisujemo" od njih. A Austrija i Švajcarska su upravo idealni priprimjeri kako treba izgledati Liga jedne zemlje sa manje od 10 miliona stanovnika.