Ima li nam spasa?

Post Reply
User avatar
piupiu
Posts: 16763
Joined: 05/01/2008 05:08

#126 Re: Ima li nam spasa?

Post by piupiu »

Skijaš wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Carthago_delenda_est

Treba stvoriti takav mentalitet i vezano za rušenje velikosrpstva jer kako rekoh, bez političke stabilizacije, nema i neće biti ekonomske.
Nakon sto pogledah link, moram reci da mislim da si neozbiljan/na. ;-)
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#127 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

piupiu wrote:
Skijaš wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Carthago_delenda_est

Treba stvoriti takav mentalitet i vezano za rušenje velikosrpstva jer kako rekoh, bez političke stabilizacije, nema i neće biti ekonomske.
Nakon sto pogledah link, moram reci da mislim da si neozbiljan/na. ;-)
Ja govorim o formiranju svijesti da je napredak moguć samo ako se iskrči i isuši političku močvaru raznih "ugroženosti", ti govoriš o bojkotu izbora. A pošto su izbori validni i sa malom izlaznošću, tj. kad se malo uđe u detalje i jedne i druge opcije, to o čemu ti govoriš nije ni neozbiljno nego je fantaziranje. Samo što ti nisam imao srca odmah tako reći.
User avatar
piupiu
Posts: 16763
Joined: 05/01/2008 05:08

#128 Re: Ima li nam spasa?

Post by piupiu »

Skijaš wrote:
piupiu wrote:
Skijaš wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Carthago_delenda_est

Treba stvoriti takav mentalitet i vezano za rušenje velikosrpstva jer kako rekoh, bez političke stabilizacije, nema i neće biti ekonomske.
Nakon sto pogledah link, moram reci da mislim da si neozbiljan/na. ;-)
Ja govorim o formiranju svijesti da je napredak moguć samo ako se iskrči i isuši političku močvaru raznih "ugroženosti", ti govoriš o bojkotu izbora. A pošto su izbori validni i sa malom izlaznošću, tj. kad se malo uđe u detalje i jedne i druge opcije, to o čemu ti govoriš nije ni neozbiljno nego je fantaziranje. Samo što ti nisam imao srca odmah tako reći.
Slazem se oko demokratskog procesa. No, ako se isti svodi na podrsku diksursu koji produbljuje razlike i cementira status quo - da li u nedostatku drugih politickih opcija ili zbog lakoce manipulisanja birackim tijelom na osnovu doticnih premisa, bojkot je legitimna opcija. Jer ni demokratski proces nije sam sebi svrha.

On se sastoji i u bojkotovanju ponudjenih opcija i organizovanim/kolektivnim slanjem poruke o tome sta je razlog tog bojkota (on takodje moze imati milion i jedan oblik, ja lupih jedan brzinski). Bojkot je ocigledno postojeca opcija jer je jako lijepo i sistemski uvedena u javni zivot medjunacionalnom i medjuentitetskom sabotazom. I kao takva nije legitimni izraz volje BiH gradjanstva koje zeli normalnu egzistenciju i ekonomski napredak za sve (ili ja bar tako zelim misliti). Kako se Gandi borio?

Sejdic-Finci je primjer akcije kojom treba podrzavati politicki bojkot. Vecinu vladajucih stranaka treba tuziti zbog korupcije i neispunjavanja mandata koji im je dat od birackog tijela (osim ako je mandat da postignu upravo ono sto postizu). Odnekle se mora poceti.

Kao sto rekoh, niko ne moze ocekivati da ce isti ljudi, iste partije, istim metodama koje su koristene do sada postici druge (bolje) rezultate. Tri puta padnem preko istog kamena, tri puta slomijem nogu i cetvrti put opet zelim preci preko istog kamena na isti nacin? To zahtijeva dijalekticku promjenu - i u svijesti birackog tijela, i u svijesti 'vladara'. Ako politicki proces ne funkcionise, treba ga mijenjati dok ne profunkcionise.

U BiH neprijatelj vise nije vanjski, pa da neko organizuje Tea parties, gerilu i revolucije, problem je unutarnji i pocinje sa svijescu o tome da ga politicke strukture koriste u svrhu svog opstanka i da se na taj nacin nikakav napredak nece desiti, jer mi tom i takvom sistemu kozmetickim principom davanja glasa dajemo legitimnost jer 'nema drugog izbora'. A to nije tacno.

MMF ne moze pomoci zemlji cija je strategija da trosi novac da izdrzava neodrzivu drzavnu administraciju koja je glavni ishod politike 'politickog feudalizma' i odrzava status quo politicke pat-pozicije.

Island je mogao reci medjunarodnoj zajednici - dobro, evo, nema drugog puta nego onog koji diktira medjunarodni financijski sistem, hajmo tim putem i nek nam je Bog na pomoci. No nije, trazio je drugi put i izasao iz krize na drugi nacin. Oni su bojkotovali ponudjene opcije, otpustili vladu, demonstrirali dok nisu dobili politicku opciju koja ce se zalagati za ekonomski prihvatljiv program, procesuirali svoje bankare koji su zemlju bacili na koljena i putem interneta napisali novi Ustav. Znaci, nisu pristali na ponudjenje opcije.

Sta je vlada nego ekonomski menadzer nacije? To joj je prvi i osnovni zadatak. Ona u BiH taj zadatak ne obavlja i treba joj se suprostaviti svim raspolozivim sredstvima.

Bojkot se moze izraziti zahtijevanjem referenduma za izrazavanje nepovjerenja politickim strukturama zbog neispunjavanja duznosti savjesnog ekonomskog rukovodjenja zemljom. To je uradio Island.

Bojkot je legitiman oblik politicke akcije, ali on treba biti organizovan, treba imati jasan cilj i treba slati jasne poruke. Zasto ne bi mogao narod BiH poslati poruku politickim struktarama da im nece obnoviti ugovor ukoliko svaka partija u BiH ne izadje na izbore sa ekonomskim i samo ekonomskim programom za narednih 10 godina? Osim ako i taj isti narod ne smatra da je politicka struktura sama sebi svrha. U kojem slucaju nema pravo zalbe.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#129 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

piupiu wrote:Zasto ne bi mogao narod BiH poslati poruku politickim struktarama da im nece obnoviti ugovor ukoliko svaka partija u BiH ne izadje na izbore sa ekonomskim i samo ekonomskim programom za narednih 10 godina? Osim ako i taj isti narod ne smatra da je politicka struktura sama sebi svrha. U kojem slucaju nema pravo zalbe.
narod je u ogromnoj mjeri izmanipulisan :

"Ali ne postoje ni aktivisti koji su spremni da izađu i bore se za svoje ideale. Uz to još postoji ta fraza da nije vrijeme za remećenje trenutnog stanja, jer postoji opasnost od neprijatelja koji žele da unište RS. Odsustvo borbe za svoje interese je znak patriotizma. Bolji položaj radnika, penzionera, bolji uslovi rada ljekara postaju manje bitni, jer je RS ugrožen. To je teza ljudi u SNSD-u. Sada imate situaciju da SDS kaže - RS će se urušiti iznutra, a onda SNSD tvrdi da postoje neprijatelji koji će uništiti RS. Svako dizanje glasa protiv lošeg ekonomskog stanja gleda se kao izdajnički čin"

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/inte ... arika-rs-a

Taj velikosrpski faktor ima strahovit utjecaj na mase i ne može se čekati da ga narod sruši, mislim može ali to može potrajati još nekoliko godina. Ovdje izlaz leži u direktnoj konfrontaciji Sarajeva i velikosrba, nakon čega dolazi do intervencije međunarodnog faktora i deblokadi mehanizma odlučivanja. Jer to nas koči, kao što su i u Briselu više puta primjetili, ta zloupotreba mogućnosti blokada. Ovo što rade političari u Sarajevu, popuštanjem Miloradu i prolongiranjem stagnacije, ide u korist samo tim političkim oligarhijama jer samo one profitiraju u ovoj situaciji.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#130 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

Nataša Bekvalac na kolenima pred sarajevskom publikom

M.M. | 15. 04. 2012. - 14:35h | Foto: Klix.ba

Nataša Bekvalac je toliko bila dirnuta toplim dočekom i reakcijama publike na koncertu u Sarajevu da im je svoju zahvalnost pokazala i tako što je pala na kolena i naklonila im se.


Bekvalčeva je sinoć nastupila pred prepunim Domom mladih u Sarajevu, a ovacije publike pratile su njen nastup od početka do kraja.


U jednom trenutku, ponesena pozitivnim emocijama i dobrim vibracijama iz publike, Nataša je pala na kolena i na taj način se zahvalila mnogobrojnoj publici. Ona je istakla da joj je ovo jedan od najboljih koncerata u životu, zbog čega ima nameru da se uskoro ponovo vrati u Sarajevo.
_______________________________________________________

napokon. kraj mojim dilemama.
moRete zaključati temu.
nema.
User avatar
piupiu
Posts: 16763
Joined: 05/01/2008 05:08

#131 Re: Ima li nam spasa?

Post by piupiu »

Skijaš wrote:
narod je u ogromnoj mjeri izmanipulisan :

"Ali ne postoje ni aktivisti koji su spremni da izađu i bore se za svoje ideale. Uz to još postoji ta fraza da nije vrijeme za remećenje trenutnog stanja, jer postoji opasnost od neprijatelja koji žele da unište RS. Odsustvo borbe za svoje interese je znak patriotizma. Bolji položaj radnika, penzionera, bolji uslovi rada ljekara postaju manje bitni, jer je RS ugrožen. To je teza ljudi u SNSD-u. Sada imate situaciju da SDS kaže - RS će se urušiti iznutra, a onda SNSD tvrdi da postoje neprijatelji koji će uništiti RS. Svako dizanje glasa protiv lošeg ekonomskog stanja gleda se kao izdajnički čin"

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/inte ... arika-rs-a

Taj velikosrpski faktor ima strahovit utjecaj na mase i ne može se čekati da ga narod sruši, mislim može ali to može potrajati još nekoliko godina. Ovdje izlaz leži u direktnoj konfrontaciji Sarajeva i velikosrba, nakon čega dolazi do intervencije međunarodnog faktora i deblokadi mehanizma odlučivanja. Jer to nas koči, kao što su i u Briselu više puta primjetili, ta zloupotreba mogućnosti blokada. Ovo što rade političari u Sarajevu, popuštanjem Miloradu i prolongiranjem stagnacije, ide u korist samo tim političkim oligarhijama jer samo one profitiraju u ovoj situaciji.
Evo da malo promijenimo fokus ...

http://www.balkans.com/open-news.php?un ... ber=142077
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#132 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

piupiu wrote: Evo da malo promijenimo fokus ...
http://www.balkans.com/open-news.php?un ... ber=142077
9.10. 2009
Ako bude traženo bilo kakvo umanjenje nadležnosti RS i ako nas budu terali da biramo između EU i Republike Srpske, onda biramo Republiku Srpsku - ističe Dodik. Premijer RS konstatuje da priče o izmenama uređenja BiH predstavljaju neovlašćeno zadiranje u Dejtonski sporazum.

26.3. 2010
Predsjednik Vlade RS Milorad Dodik izjavio je danas u Beogradu da ne isključuje mogućnost da RS jednog dana odluči o svom statusu i da to ne može da bude tabu tema. On je naveo da ako netko dira Dayton i hoće raspravu o novom ustavu, "onda su sve varijante otvorene i legitimne". Prema Dodikovom riječima, službeni stav RS je da podržava europski put, ali se vidjelo da europski stavovi znače ulazak u preraspodjelu nadležnosti.

Ne možemo zbog ideje da bi nam bilo bolje ekonomski, zatvoriti oči pred ovim što Dodik radi. Čovjek ti jednostavno ne dozvoljava da se "okreneš ekonomiji" jer on stoji na putu razvoja iste a sa isključivim stavovima koje ima zadržava čitavo naše društvo u izolaciji.
User avatar
piupiu
Posts: 16763
Joined: 05/01/2008 05:08

#133 Re: Ima li nam spasa?

Post by piupiu »

Skijaš wrote:
piupiu wrote: Evo da malo promijenimo fokus ...
http://www.balkans.com/open-news.php?un ... ber=142077
9.10. 2009
Ako bude traženo bilo kakvo umanjenje nadležnosti RS i ako nas budu terali da biramo između EU i Republike Srpske, onda biramo Republiku Srpsku - ističe Dodik. Premijer RS konstatuje da priče o izmenama uređenja BiH predstavljaju neovlašćeno zadiranje u Dejtonski sporazum.

26.3. 2010
Predsjednik Vlade RS Milorad Dodik izjavio je danas u Beogradu da ne isključuje mogućnost da RS jednog dana odluči o svom statusu i da to ne može da bude tabu tema. On je naveo da ako netko dira Dayton i hoće raspravu o novom ustavu, "onda su sve varijante otvorene i legitimne". Prema Dodikovom riječima, službeni stav RS je da podržava europski put, ali se vidjelo da europski stavovi znače ulazak u preraspodjelu nadležnosti.

Ne možemo zbog ideje da bi nam bilo bolje ekonomski, zatvoriti oči pred ovim što Dodik radi. Čovjek ti jednostavno ne dozvoljava da se "okreneš ekonomiji" jer on stoji na putu razvoja iste a sa isključivim stavovima koje ima zadržava čitavo naše društvo u izolaciji.
Koliko cujem od ljudi koji rade za EU, RS mnogo bolje radi na svojoj ekonomiji, infrastrukturi i poslovnom okruzenju nego Federacija. Dakle, dok mi ganjamo Dodika, Dodik ganja ekonomski napredak - kakav-takav ... doticni Evropejci kazu da doticni ima mnogo bolji plan i pristup ekonomskom razvoju nego ostatak BiH. Treba narodu prvo dati da jede, jer pregovori s MMF-om na dobro nece, ;-) .
dudlov
Posts: 2093
Joined: 25/10/2010 11:46
Location: sarajevo

#134 Re: Ima li nam spasa?

Post by dudlov »

Do pozitivnih promjena neće sigurno doći, jer ovdje u Bosni vlada nepisano pravilo da što je pozitivno za jedan tor, automatski je negativno za drugi. A kad se doda i treći tor...e onda je to pravi Bosanski lonac.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#135 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

piupiu wrote:Koliko cujem od ljudi koji rade za EU, RS mnogo bolje radi na svojoj ekonomiji, infrastrukturi i poslovnom okruzenju nego Federacija.
FBiH je slijep paraplegičar koji ne čuje na jedno uho i nije neki uspjeh imati bolje uređen poslovni okvir od FBiH. Uostalom, to je krajnji domet Dodikove moći, ta sječa propisa. Minimalne penzije u manjem entitetu su još uvijek duplo manje, broj samoubistava (po broju stanovnika) još uvijek duplo veći. I te se cifre mogu dalje mijenjati samo na štetu stanovnika manjeg entiteta. To kada neko kaže da je sistem u manjem entitetu jednostavniji, nije neko otkrovenje, to svi znamo. Problem je u tom što je i pored sve "uređenosti" poslovnog okruženja, standard života još tu negdje jer niko pametan neće ulagati u područje za koje svakih par godina analitičari predviđaju rat. To se mora riješiti, trebamo doći do stabilnosti zbog koje bi neko preselio firmu iz Italije u BiH. Ako Dodik uporno potencira neodrživost BiH, uzalud mu sječa propisa.
Dakle, dok mi ganjamo Dodika, Dodik ganja ekonomski napredak - kakav-takav ... doticni Evropejci kazu da doticni ima mnogo bolji plan i pristup ekonomskom razvoju nego ostatak BiH. Treba narodu prvo dati da jede, jer pregovori s MMF-om na dobro nece, ;-) .
Da, Dodik je poznat po tom što narodu daje da jede. Kakve se samo supe može napraviti od korijenja i trava.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#136 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

dudlov wrote:Do pozitivnih promjena neće sigurno doći, jer ovdje u Bosni vlada nepisano pravilo da što je pozitivno za jedan tor, automatski je negativno za drugi
Stvar se može lako završiti kroz kolaps velikosrpske ideje kakav su ti mračnjaci doživjeli u Crnoj Gori ili na Kosovu recimo. Nisu oni toliko jaki nego je Sarajevo kilavo i nespremno da odlučno brani državu, njena tri naroda i ostale građane BiH. Sarajevo se mora konfrontirati sa Dodikom, mora doći do zatezanja odnosa do te mjere da međunarodna zajednica interveniše i deblokira mehanizam odlučivanja kojeg se zloupotrebljava i kojim se koči napredak.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#137 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

evo ti i piu-piu kaže ono što sam ti napisao na temi sdp ili plolitičko dešavanje u bih...
svi problemi i međusobni odnosi u federaciji se maskiraju miloradovim potezima.

edit - ovo u vezi penzija, plata i sl...
uporedi prosječna primanja i penzije iz 1995-200., od 2000-2005, i od 2005-2010. sa istim u federaciji.
ovdje se izražava zabrinutost za policajce iz rs kako imaju manje plate nego kolege u federaciji (na primjer) a svi policajci iz rs imaju veće plate od kolega iz federacije, izuzev sa kantona.
doktori žive bolje nego kolege im u minhenu (parametri - primanja, životni troškovi, iznajmljivanje stana ili cijena kvadrata novogradnje)
itd.
daleko od toga da je idealno ili dobro, naprotiv, ali nemoj se zavaravati da je stanje lošije nego u federaciji.
Last edited by radostan dan on 23/04/2012 11:49, edited 1 time in total.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#138 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

velikosrpski faktor...čuj, i potresi u sdp-u su rezultat velikosrpskog faktora, pa kad ga se slomi, onda će procvjetati ljubav u sdp-u, i uopšte, međustranački u federaciji.
daj skijaš, neobično si mi drag kao kolega sa foruma, ali nekad toliko pojednostaviš stvari, da izgledaju naivno,

edit-
koji kolaps?
kakav kolaps?
i najbitnije - čega kolaps?
koja je to cifra na koju ti računaš u okviru srpskog korpusa u bih, nakon kolapsa?
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#139 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:evo ti i piu-piu kaže ono što sam ti napisao na temi sdp ili plolitičko dešavanje u bih...
svi problemi i međusobni odnosi u federaciji se maskiraju miloradovim potezima.
Ja ne mislim da je Dodik kriv za stanje u FBiH i onaj ko to kaže, laže. Dodik je kriv jer kao država nemamo stabilnost, ali FBiH može biti bolja i uređenija bez obzira na to ko se nalazi na čelu manjeg entiteta.
daleko od toga da je idealno ili dobro, naprotiv, ali nemoj se zavaravati da je stanje lošije nego u federaciji.
Nisam rekao da je lošije, nego "tu negdje", uprkos svim tim Dodikovim "uspjesima".
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#140 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

ama upravo to i hoću da ti kažem...čuješ li ti sebe - tu je to negdje - (23.04.2012.).
znaš li ti gdje je federacija bila 1997 ili 2001 ili 2005 u odnosu na rs? u susjednoj galaksiji.
po svemu. primanjima, penzijama, manji nivo kriminala, korupcije, nepotizma, broju zaposlenih.
ne znam ja na osnovu čega, donacija, pameti, sreće, sve jedno, ali je bila.
i šta sad?
dodika možeš optuživati (ne ti, nego uopšteno) za nešto drugo, ali za ekonomske odnose ili stanje - ne.

edit - pitanje je koliko su to dodikovi uspjesi, a koliko glupa, zadrta i kriminalizovana politika tadašnjeg sds-a.
Last edited by radostan dan on 23/04/2012 12:15, edited 1 time in total.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#141 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:velikosrpski faktor...čuj, i potresi u sdp-u su rezultat velikosrpskog faktora, pa kad ga se slomi, onda će procvjetati ljubav u sdp-u, i uopšte, međustranački u federaciji.
daj skijaš, neobično si mi drag kao kolega sa foruma, ali nekad toliko pojednostaviš stvari, da izgledaju naivno,
Uopšte ne vjerujem da sam ti drag jer se uopšte ne trudiš da shvatiš šta pišem. Evo u prethodnom komentaru sam napisao dva odgovora na tvoja potpuno pogrešna tumačenja onog što govorim. I sad ovo sa SDP-om ? A ja ti "neobično drag". Karina sam ja u tvojim očima ali nebitno.
koji kolaps?
kakav kolaps?
i najbitnije - čega kolaps?
koja je to cifra na koju ti računaš u okviru srpskog korpusa u bih, nakon kolapsa?
Ivanić i Šaraba su priznali da postoje zloupotrebe entitetskog glasanja, to je uostalom uočeno i u Vašingtonu i u Briselu. I kada se sa tim prestane, kada se prestane s opstruiranjem države, to će biti kolaps velikosrpske ideje. Postoji više opcija :

1. Dodik prestane sa blokadama u procesu donošenja zakona koje od nas traže EU i NATO. Dodik dakle postaje konstruktivan igrač i prihvata BiH kao svoju zemlju kojoj želi dobro. Prestaje sa negiranjem i podrivanjem Suda BiH te suda u Haagu i njihovih presuda, pa i presude o genocidu, ne dovodi u pitanje s političkih pozicija. Velikosrpstvo i čitava ta ideja svojatanja dijelova zemalja u regionu samo za srpski narod, postaje prevaziđena.

2. Dodik nastavi sa blokadama, a nakon što ni sljedećih pet godina ne obezbjedi bolji standard života, u srpskom se narodu pojavi ta potrebna trećina poslanika kojom se zaobilazi entitetski veto. SDS je nedavno poručio Dodiku da se okrene realnim problemima te da se manje svađa sa strancima i Sarajevom. A takav sentiment može samo jačati, što, kako rekoh, dovodi do shvatanja da nam može biti bolje samo zajedničkim radom. Ne vjerujem da će SDS pružiti tu trećinu glasova u državnom parlamentu, ali te će se ljude s vremenom sigurno naći. Rezultat, velikosrpska ideja poražena a država ide ka stabilnoj budućnosti

3. Dodik nastavi sa blokadama, Sarajevo prestane popuštati i dolazi do intervencije OHR-a kojom se pribjegavanje entitetskom glasanju ograničava na pitanja koja nisu vezana za euroatlantske integracije. Ili, OHR donese nalog po kojem se opravdanost svakog obaranja zakona entitetskim glasanjem može dovesti u pitanje pred Ustavnim sudom BiH. Rezultat, velikosrpstvo poraženo.
Last edited by Skijaš on 23/04/2012 12:29, edited 2 times in total.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#142 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:ama upravo to i hoću da ti kažem...čuješ li ti sebe - tu je to negdje - (23.04.2012.).
znaš li ti gdje je federacija bila 1997 ili 2001 ili 2005 u odnosu na rs? u susjednoj galaksiji.
Pa i manji entitet je bio ispred FBiH nakon prodaje telekoma. Čak i kad je sve krenulo nizbrdo, bolesnici poput Hadžifejzovića su pokušavali održati Dodikovu zvijezdu sjajnom. I nije uspjelo, sad smo opet "tu negdje". A to kažem jer neki tvrde kako je Dodik ostvario neke uspjehe, što nema veze s pameću. Napravio je sječu propisa i to je dobra stvar, ali to samo po sebi nije uspjeh.
dodika možeš optuživati (ne ti, nego uopšteno) za nešto drugo, ali za ekonomske odnose ili stanje - ne.
Dodik je odgovoran za osjećaj nesigurnosti, zbog tjeranja investitora svojom zapaljivom retorikom i blokada sa NATO integracijama koje donose bitne pluseve. Za cuke po ulicama Sarajeva, nepotizam u BHTelekomu ili korupciju u sistemima obrazovanja i zdravstva, ja ga nisam kritikovao.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#143 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

:mrgreen:
pogrešna percepcija potpuno, nešto si loše volje danas, pa škartiraš i one koji te uvažavaju...zbilja cijenim tvoje postove...samo te nekad teško razumijem...npr, na jednoj temi grčevito braniš konstitutivnost naroda, a na drugoj sdp, koji tu konstitutivnost ruši što bi se reklo - na mala vrata.

opcija 1 - za članstvo u nato se ne pita dodik, nego ja kao glasač iz rs i bih.

opcija 2 - dok sam je čitao, u daljini sam čuo j lenona - imagine

opcija 3 - izgleda da nas dvoje različito tumačimo pojam velikosrpstva i njegove politike, nosioca iste, pa tako i odnosa ohr-a ili eu spram njega, ili njegovog poraza.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#144 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:npr, na jednoj temi grčevito braniš konstitutivnost naroda, a na drugoj sdp, koji tu konstitutivnost ruši što bi se reklo - na mala vrata.
Neka se HDZ počne zalagati za prava sva tri naša naroda agilnije od SDP-a ili Naše Stranke i ja ću odmah podržati HDZ. Podržaću jačanje HDZ-a na svim nivoima a slabljenje SDP-a na svim nivoima. Može li tako ? Ovo maltretiranje sa etnopodjelama teritorije nije legitiman stav pa da ga podržava pet milijardi ljudi, a mene ništa ne obavezuje da se mirim sa tim izvitoperenim tumačenjem konstitutivnosti. Multietničkim strankama mora biti otvoren put u vlast i mora se rušiti zidove među narodima, htjeli oni to ili ne.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#145 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

Ok. Ja to razumijem. Problem je u tome što ti ne čuješ primjedbe da SDP nije multietnička stranka. O tome se radi.
I stoga je odnos Hrvata i Srba spram nje ili njene politike takav kakav je.
Pa da su bar vještiji igrači, nego je to providno kao pušaći papir...pogledaj samo skandal oko ovog zadnjeg gostovanja ministra i čini mi se premijera...
NS je daleko iskrenija i poštenija po tom pitanju, mada nisam relevantan da je komentarišem, pošto slabo poznajem članstvo i hijerarhiju.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#146 Re: Ima li nam spasa?

Post by Skijaš »

radostan dan wrote:Ok. Ja to razumijem. Problem je u tome što ti ne čuješ primjedbe da SDP nije multietnička stranka. O tome se radi.
Prvo, ko određuje šta je multietnička stranka ? Postoji li neka definicija koja navodi koliki procenat nekog naroda mora podržavati određenu stranku da bi bila multietnička ? Ili koliko kojeg naroda mora biti u glavnom odboru iste? Nema. Što znači da je do svakog od nas da donese procjenu je li ili nije SDP multietnička stranka. Ja mislim da jeste. Ko ne misli, neka glasa za uvijek dobru Našu Stranku. Osim ako i njoj nisu našli prigovor vezano za identitet iste.

Drugo, ako ti ne misliš da je SDP multietnička stranka, u redu, ali onda bar objasni koja to po tvom mišljenju jeste, ako ista ne postoji kako treba da izgleda itd itd. Ne smije se stati samo na tom zaključku kako SDP ne ispunjava uslove, treba biti konstruktivan i napraviti korak dalje.

I treće, kod onih koji su kritikovali SDP tokom formiranja entitetske vlasti, jedina zajednička nit je bilo to pljuvanje po SDP-u. Dosta ih nije objašnjavalo šta bi trebalo biti alternativa a oni koji jesu nudili alternative, su dolazili međusobno u koliziju i upadali u kontradikcije. Neki su čak išli tako daleko da su tvrdili kako sadašnji ustav ne dozvoljava ulazak multietničkih stranaka u vlast. I svaki je medij i analitičar imao svoje objašnjenje. Pa bi bilo dobro da opozicija SDP-u prvo to usaglasi, smiju li multietničke stranke uopšte u vlast, a onda i definisati i nekim brojkama uobličiti kako treba da izgleda multietnička stranka.

Ona kakofonija nije nešto što je trebalo uvažiti.
User avatar
piupiu
Posts: 16763
Joined: 05/01/2008 05:08

#147 Re: Ima li nam spasa?

Post by piupiu »

Skijaš wrote:
Da, Dodik je poznat po tom što narodu daje da jede. Kakve se samo supe može napraviti od korijenja i trava.
Dragi moj Skijas, ti si zapeo za Dodika i gdje god da se okrenes, spotices se o njega. A odgovor se krije upravo u tvojim recenicama citiranim iznad.

Ne radi se o liku i djelu svetog Milorada, radi se o tome da BiH mora spasavati samu sebe, sa i bez Dodika ... a jedini nacin da se spasi je da se okrene motici, otarasi svoje opsesije pricom o tome kako 'ja bih, ali mi onaj drugi ne da' i shvati da, kad nam MMF udari 'paket' sa smanjenjem drzavne administracije, i ono malo zaposlenih sto manje-vise sjedi na drzavnoj sisi ce spasti na doznake rodjaka iz dijaspore (koja opet, po nekom super-inovativnom bosansko-hercegovackom pravilniku, ima obavezu odrzavanja socijalnog mira u BiH svojim financijskim doznakama).

Realno gledajuci, kad ukines trecinu drzavne administracije (a treba najmanje pola ukinuti), i zavrnes postojece pipe iz inostranstva (institucijske ili privatne), ostane jedna velika gomila ljudi koji kao hipnotisani pricaju o Dodiku/ovom/onom (nije bitno ko o kome prica) ... i samo jedna opcija ... da se nastave hvatati za ratove i vratove, jer su motike zahrdjale i neupotrebljive, a i kad nisu, nemas ih za sta upotrijebiti.

Onome koji ne zeli pomoci sam sebi pomoci nema. To ti je kao s narkomanijom -- ja sam narkoman zato sto me je tata tukao kad sam bio mali. Zato sada kradem i u mraku otimam zenama tasne, jer mi treba fiks da otklonim svoju bol. Eh, Dodik ti Federaciji dodje kao taj fiks. Federacija je navucena na Dodika, i nema joj pomoci dok se ne skine i ne okrene svojim stvarnim problemima.

BiH je taoc jedne nadasve manipulativne i narcisodine politike 'bespomocnosti' dok se ne rijesi pitanje Milorada Dodika odnosno 'nacionalno pitanje'. Koja to drzava na svijetu 25-30% svog BDP-a pripisuje privatnim doznakama iz inostranstva, dok mu je BNP spao na 10% predratnog (dakle onog od prije 20 godina)? Je l' ove brojke ista kome govore? Ali, neeeee ... kakva ekonomija!!! Imamo mi veci problem - Dodik i njegova politika ...

Pa, i imamo veci problem ... kolektivne hipnoze, odsustva svijesti o odgovornosti za samog sebe i svoju buducnost i kolektivnog egocentrizma. Izvinjavam se sto to ovako ostro postavljam, ali se zaista, kad sve saberes i oduzmes, svodi na ovo sto sam napisala u prethodnoj recenici.
radostan dan
Posts: 27324
Joined: 31/01/2010 20:26
Location: madera

#148 Re: Ima li nam spasa?

Post by radostan dan »

Skijaš wrote:
radostan dan wrote:Ok. Ja to razumijem. Problem je u tome što ti ne čuješ primjedbe da SDP nije multietnička stranka. O tome se radi.
1 -Prvo, ko određuje šta je multietnička stranka ? Postoji li neka definicija koja navodi koliki procenat nekog naroda mora podržavati određenu stranku da bi bila multietnička ? Ili koliko kojeg naroda mora biti u glavnom odboru iste? Nema. Što znači da je do svakog od nas da donese procjenu je li ili nije SDP multietnička stranka. Ja mislim da jeste. Ko ne misli, neka glasa za uvijek dobru Našu Stranku. Osim ako i njoj nisu našli prigovor vezano za identitet iste.

2 -Drugo, ako ti ne misliš da je SDP multietnička stranka, u redu, ali onda bar objasni koja to po tvom mišljenju jeste, ako ista ne postoji kako treba da izgleda itd itd. Ne smije se stati samo na tom zaključku kako SDP ne ispunjava uslove, treba biti konstruktivan i napraviti korak dalje.

3 -I treće... smiju li multietničke stranke uopšte u vlast, a onda i definisati i nekim brojkama uobličiti kako treba da izgleda multietnička stranka.
da probam..

1- Prvo, ko određuje šta je multietnička stranka ? Postoji li neka definicija koja navodi koliki procenat nekog naroda mora podržavati određenu stranku da bi bila multietnička ? Ili koliko kojeg naroda mora biti u glavnom odboru iste? Nema. Što znači da je do svakog od nas da donese procjenu je li ili nije SNSD multietnička stranka. Ja mislim da jeste. Ko ne misli, neka glasa za uvijek dobru Našu Stranku. Osim ako i njoj nisu našli prigovor vezano za identitet iste.

2 - možda NS ili možda ima pretpostavke da to postane, ali je još uvijek minorna, na bh političkom nebu.

3- apsolutno i poželjno...njoj ne trebaju brojke, ona se definiše programom, a još više praktičnim djelovanjem.


bh društvo poprilično daleko od situacije u kojoj će se pojaviti neka multietno, socijalistička ili socijaldemokratska stranka u svom izvornom ili pravom značenju.
sumirprimus
Posts: 88989
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#149 Re: Ima li nam spasa?

Post by sumirprimus »

nema ba procenata,u glavnoj ulozi je ideja,pa makar ne bilo ni dovoljno interesenata,al ako postoji ideja,a ona je neunistiva,ćuć bruć...
:)
i ko god nosi tu iskru,barjak,suzivota,multi kulti,ima prednostu odnosu na ostale,pa cak i da vuce identicno katastrofalne poteze,jerbo nicja do zore nije gorjela,nit toliko dugo da nadzivi ideju...
zacas,iskra zapali mase,ponove... kad tad bećo...

p.s i dosta vise sa defetistićkim naslovima...bilo je i tezih dana,ovo su zlatna vremena kakih je bilo... :bih:
User avatar
Dozer
Posts: 33052
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#150 Re: Ima li nam spasa?

Post by Dozer »

Nema nam spasa. A evo i zasto...
Dok su SDA i bratija slicnog profila harali, pljackali, ubijali (da, ubijali, i to ne samo u ratu) - sve je bilo med i mlijeko.
Kako je sve manje onoga sto se moze opljackati, na red dolaze medjusobna trvenja, jer - valja sad sacuvati pokradeno.

Koliko je ovo ocito, svakodnevno nam pokazuju Avaz i Fahro (ili ti - SBB) i druge novine, ali prvenstveno Fahro. Zasto bas sad i zasto bas on? Jednostavno je - dok su SB, DANI, START i sl. godinama unazad pisali sve i svasta i pokusavali narodu otvoriti oci i pokazati mu za koga sve glasa (klasicni sitni lopovi koji su dosli na visoki nivo, pa postali krupni lopovi i kriminalci), Fahro je u pozadini sutio k'o zaliven. To je i sasvim logicno, jer mu tada nije odgovaralo da grize ruku koja ga je "odgojila" i koja ga jos uvijek "hrani". Jeste, morao je i on stosta uzvratiti u to ime, a dio tog uzvracanja je bila medijska tisina o svemu onome sto narodu iza ledja rade njegovi "stvoritelji i hranioci", tj. - SDA.

E, sada je i Fahro otvoreno usao u politicku trku, namecuci se kao Mesija koji ce sve nas da spasi, a kao rezultat toga imamo svakodnevno iznosenje najprljavijeg vesa, i uz to najskupljeg prljavog vesa, koji je godinama upravo Fahro krio i zataskavao tako sto ga nije ranije objaljivao u svojim (htjeli ne htjeli) najcitanijim novinama u BiH, iako je za sve to znao. A znao je jer je i on jednim dijelom bio dio tala. Sada, kada je odlucio da preuzme sve to, ili bar da pokusa, vrata za opsti politicki rat su otvorena.
I tako danas imamo mogucnost citati i o mnogim detaljima koji se, mozda, do sada nisu znali, a koji se ticu jedne cijele mase korupcijsko-lopovsko-kriminalnih desavanja umotanih u oblandu politike, "zastite vitalnih nacionalnih interesa" i "investicijskog razvoja BiH".

Sa svim ovim sto on ovih dana uredno iznosi (Bakir Izetbegovic i SDA su svakodnevni "gosti" njegovog Avaza), a sto spada u domen najortodoksnijeg kriminala svih nivoa, SDA ce zasigurno na lokalnim izborima proci vrlo slicno SBiH. Na sljedecim opstim im se vjerovatno pise ista sudbina kao i SBiH - kljuc u bravu. SDA je svjesna ovoga, i jedan od koraka ili alata kojim su pokusali ovo sprijeciti je upravo i odbijanje prihvatanja budzeta, cime su pokusali odgoditi lokalne izbore i svoj dodatni krah i pad. Na njihovu zalost, od toga vise ne mogu pobjeci, tako da je sada sve i svasta moguce, odnosno bice moguce nakon lokalnih izbora i nakon sto SDA, Bakir i Sule u potpunosti shvate da su na nizbrdici, ali bez kocnica.

Naravno, jadna nam je svima majka ako Fahro i SBB dodju na vlast...
Post Reply