Forum Klix.ba

Eto ja sam zloban sto zelim da pricam o mrljama nasih ljudi i nepravdi koju su pojedinci posijali.

Ako tebe ne boli zrtva nevinih, sa nase ili njihove strane, onda molim te nemoj ni razmisljati o onome sto sam rekao jer neces dokuciti smisao mojih rijeci. Meni su suze navirale i zbog mog komšije Vite i zbog mog komšije Samira kojeg su ubile srpske snajperiste , isto tako mi je zao svakoga ko je zbog ovog prokletoga rata izgubio nekoga jer mislim da je bio nepotreban i da nikome nista dobro nije donjeo.

Pričamo o nevinim ljudima koji su ginuli, a zrtve sa Kazana to jesu. Caco je imao svoje pomagace i ako mislis da su oni kaznjeni varas se. Caco je platio cijenu svoga zlocina, njegovi nasljednici nisu.

opet o Caci .....i to pricaju vecinom ljudi koji su bili ili vani ili djeca tokom rata ( ovo bez uvrede da se odmah razumjemo)

Kad vec pricamo o njemu....on je radio to sto je radio jer je imao mig od tadasnjeg rukovodstva.
Sve dok je kupio obicnu raju niko nista nije govorio iako se znalo da mnogi od pokupljnih su tjerani pod zivotinjskim uslovima da rade, da su mnogi prebijani pa i ubijani. Znalo se za nestajanja (ubistva) nebosnjackih civila na bistriku, ja sam jednom rekao da su mog prijatelja pokupili i da su kasnije trazili da ga puste...radio je covjek na bas pipavom mjestu...poslato pismo iz vlade ....odgovor je stigao da to pismo nepije vode jer ga nije potpisao Mahmutcehajic ( tadasnji ministar vojne proizvodnje cije su kancelarije bile iza vjecite vatre) ...znaci ako potpise predsjednik vlade nepika se a pika se ako potpise ministar..kako to da niko nepita tog ministra o caci...nejse....sto niko nikad nije pitao Timura sta se radilo po toj jedinici i kako to da Alija nije znao(kobajagi)...on je bio gore visoko postavljen SDA kadar....
Carsija se pocela bunit tek kad je caco poceo da uzima haram od zlatara i cevabdjija....kad je upadao po kafanama i odvodio vlasnike na kopanje sve dok mu nebi platili otkupninu.....
Sto nikad hebib nije odgovarao za ubistvo cace...nemojte me krivo shvatit caco je ubio hebibovog sina ali ..... ....
Neko spomenu leseve po miljacki...bilo je takvih leseva i po teretnoj stanici...bacani po sahtovima....ko zna ko si ti ljudi..

A za pokusaje proboja....e to je za druge teme....premda moje misljenje je da je navise vojnika stradalo na zuci.

exliberal wrote: ja sam jednom rekao da su mog prijatelja pokupili i da su kasnije trazili da ga puste...radio je covjek na bas pipavom mjestu...poslato pismo iz vlade ....
odgovor je stigao da to pismo nepije vode jer ga nije potpisao Mahmutcehajic ( tadasnji ministar vojne proizvodnje cije su kancelarije bile iza vjecite vatre) ...
znaci ako potpise predsjednik vlade nepika se a pika se ako potpise ministar..
kako to da niko nepita tog ministra o caci

Ko će ga pitati?
Ministar Rusmir Mahmutćehajić je danas ugledni intelektualac, pisac i znastvenik, predsjednik Međunarodnog foruma Bosna, skoro pa ljevica. On danas pita, umjesto da pitaju njega.
Zaboravili smo njegovu ratnu priču, kao i Tokačinu, a vrlo su slični, prilagodljivi svakom vremenu i režimu.
Bilo bi zanimljivo podsjetiti se danas na izjave ovog uticajnog SDA ideologa s početka devedesetih ...

Nažalost, poput većine ostalih nekadašnjih visokih funkcionera i ideologa vlasti Stranke demokratske akcije, i Rusmir Mahmutćehajić pokazuje znake potpune amnezije kada je u pitanju njegova osobna odgovornost i učešće u kreiranju tragičnih zabluda bošnjačke "nacionalne" politike. Da je bilo takvih pitanja u intervjuu možda bi ona i osvježila Mahmutćehajićevo pamćenje. Naime, pomalo degutantno zvuče utemeljene optužbe na račun SDA i Alije Izetbegovića, uz istovremeno prenebregavanje činjenice da je upravo Mahmutćehajić bio jedan od ključnih ideologa i ministara Izetbegovićeve vlasti. Njegov uticaj, a naročito ideološki, daleko je prevazilazio funkciju potpredsjednika Vlade predratne Bosne i Hercegovine, a i one iz ratnog perioda. Izetbegović je mrtav, ali još uvijek ima živih svjedoka razlaza između tadašnjeg neprikosnovenog bošnjačkog lidera i Mahmutćehajića. Do prekida njihove saradnje nije došlo onda kada je lider današnjeg Međunarodnog intelektualnog foruma "Bosna" bio član Izetbegovićeve delegacije koja je sa "predstavnicima" Srba i Hrvata vodila pregovore o podjeli BiH. Nažalost, razlozi su bili tipično ovdašnji i puno prozaičniji: Mahmutćehajićeva ambicija da odlučuje o najširem spektru pitanja - od energetike i ratne namjenske proizvodnje, preko sigurnosnih službi do informisanja i ideologije - (s)udarila se sa Izetbegovićevom liderskom taštinom.

Banksy wrote:

exliberal wrote: ja sam jednom rekao da su mog prijatelja pokupili i da su kasnije trazili da ga puste...radio je covjek na bas pipavom mjestu...poslato pismo iz vlade ....
odgovor je stigao da to pismo nepije vode jer ga nije potpisao Mahmutcehajic ( tadasnji ministar vojne proizvodnje cije su kancelarije bile iza vjecite vatre) ...
znaci ako potpise predsjednik vlade nepika se a pika se ako potpise ministar..
kako to da niko nepita tog ministra o caci

Ko će ga pitati?
Ministar Rusmir Mahmutćehajić je danas ugledni intelektualac, pisac i znastvenik, predsjednik Međunarodnog foruma Bosna, skoro pa ljevica. On danas pita, umjesto da pitaju njega.
Zaboravili smo njegovu ratnu priču, kao i Tokačinu, a vrlo su slični, prilagodljivi svakom vremenu i režimu.
Bilo bi zanimljivo podsjetiti se danas na izjave ovog uticajnog SDA ideologa s početka devedesetih ...

Nažalost, poput većine ostalih nekadašnjih visokih funkcionera i ideologa vlasti Stranke demokratske akcije, i Rusmir Mahmutćehajić pokazuje znake potpune amnezije kada je u pitanju njegova osobna odgovornost i učešće u kreiranju tragičnih zabluda bošnjačke "nacionalne" politike. Da je bilo takvih pitanja u intervjuu možda bi ona i osvježila Mahmutćehajićevo pamćenje. Naime, pomalo degutantno zvuče utemeljene optužbe na račun SDA i Alije Izetbegovića, uz istovremeno prenebregavanje činjenice da je upravo Mahmutćehajić bio jedan od ključnih ideologa i ministara Izetbegovićeve vlasti. Njegov uticaj, a naročito ideološki, daleko je prevazilazio funkciju potpredsjednika Vlade predratne Bosne i Hercegovine, a i one iz ratnog perioda. Izetbegović je mrtav, ali još uvijek ima živih svjedoka razlaza između tadašnjeg neprikosnovenog bošnjačkog lidera i Mahmutćehajića. Do prekida njihove saradnje nije došlo onda kada je lider današnjeg Međunarodnog intelektualnog foruma "Bosna" bio član Izetbegovićeve delegacije koja je sa "predstavnicima" Srba i Hrvata vodila pregovore o podjeli BiH. Nažalost, razlozi su bili tipično ovdašnji i puno prozaičniji: Mahmutćehajićeva ambicija da odlučuje o najširem spektru pitanja - od energetike i ratne namjenske proizvodnje, preko sigurnosnih službi do informisanja i ideologije - (s)udarila se sa Izetbegovićevom liderskom taštinom.

tacno tako omoj banksy.....jedan od onih koji su bili na amerckoj crnoj listi ulazaka davno prije 9/11

darkpitar wrote:

amrica wrote:

shalaedin wrote:[

Znam da je Caco odvodio i muslimane u svoj stab i trazio otkup, i prijetio da ce ih ubiti ako rodbina ne plati...

Pricala mi jedna majka koja nasla sina svezanog lisicama za radijator i morala je dati 5 milja da ga puste....

ma ne balavi....

koji je tvoj problem?

Zena to ispricala, jos je rat trajao, ja prepricala, sta tebi fali?

amrica wrote:

darkpitar wrote:

amrica wrote:


koji je tvoj problem?

Zena to ispricala, jos je rat trajao, ja prepricala, sta tebi fali?

Amrice to je ono sto sam ja napisao....caco je bio dobar dok nije poceo da odvodi gazdinske sinove i da trazi otkupninu...a otkupninu je odredjivao kakvu si radnju imao ...zlatari su najgore prolazili pa onda cevabdjije...
tek kad je poceo da udara carsiju po djepu neko se sjetio da kaze da caco otima neduzne ljude, ubija po cejfu....

shalaedin wrote: Koji su to SVI procesuirani?

Tadasnji Visi sud (jer su vojni sudovi 1996. vec bili ukinuti) okrivljenim Ziji Kubatu, Esadu Tucakovicu, Refiku Colaku i Mevludinu Selaku odredio je kaznu od po sest godina zatvora. Takodjer, zbog neprijavljivanja krivicnog djela ili ucinioca, okrivljene Senada Hasica, Sabahudina Zigu, Samira Seferovica, Omera Tandzu, Esada Raonica, Samira Ljubovica, Senada Haracica i Armina Hodzica sud je proglasio krivim i osudio... Dodaj još Bejtića, Alibašića i Kadrića. 'Paša' moj lijepi...

shalaedin wrote: To sto je roknut budi siguran nije radi pravde za Kazane, vec zbog ubistva 18-momaka koji su po naredjenju Mup-a došli da ga uhapse i zato sto je grad bio podijelio na dva dijela .

Nije tačno. Očito da si loše informisan. Ubijen je u pokušaju bijega i tačno se zna ime i prezime čovjeka koji je to učinio i način kako je to učinio. O tome su rađene detaljne istrage a Dani su objavili sve do detalja. Eh sad, ko nije pratio...

@ Vječiti Student
Ono sto jeste stvarna mrlja na obrazu ovog grada, jeste Cacina dzenaza.

Bingo !!! Ovo je nešto o čemu treba razgovarati. Ovo je ono što mene zaista tišti. Razočarao me broj ljudi na toj dženazi. Naime, od rata naovamo uporno se trudim da ovim novim generacijama čaršijanera razbijem mit (koji im je neko usadio u glavu) o Caci - heroju. Prije nekih mjesec dana sam imao jednu takvu žestoku raspravu sa grupom momaka u našem lokalnom mahalskom kafiću. Dobri momci pravo, čaršijska su raja, mladi, jaki, ali nažalost, percepcija o slučaju Cace im je katastrofa. Vjerujte, uz sve kredite koje kod njih uživam kao borac i kao prijatelj i neko koga poštuju, teškom sam im mukom uspio dokazati neke stvari.... I do psovki s moje strane je dolazilo (šta ćeš, nekada moraš i takvim jezikom), situacija je išla umalo do tuče, ali se mislim, na kraju isplatilo. Klepnuli su ušima. I slažem se, ovo zaista jeste za mene jedna od najvećih mrlji našeg društva, koja se u poratnom periodu desila. Mislim da bi bio dobar potez da jedna od državnih televizija snimi vjerodostojan dokumentarac o tom tipu i onom što je učinio i ponavljaju ga makar jednom u pola godine, čisto da ove generacije koje dolaze ne slušaju šuplja mahalska naklapanja već da im se pruži izbor i sagledaju činjenice, da im je 'junak' bio ustvari zločinac. To je veoma bitno zbog budućnosti, njihove prije svega, a i naše s njima.

Zar fakat nije postalo naporno otvarati istu temu po 5-6 puta...

dr.gog wrote:Zar fakat nije postalo naporno otvarati istu temu po 5-6 puta...

ocito je da postoji interes o tome....nazalost sve diskusije se mogu svrstat u dvije grupe....za i protiv

pa moraju otvarat, da bi po ne znam koji put pokusali staviti znak jednakosti, sto je suludo kao i njihovi fasisticki genocidni programi.
U onakvom Sarajevu, pod onakvom opsadom, teroriziranje civila na svaki moguci nacin, izgladnjivanjem,svakodnevnim pokoljima na redovima za vodu, za mlijeko, ubijanje djece snajperom i nije to trajalo sedmicama nego godinama, pa dobro se nije izrodio i gori a ne jedan mafijas.

Ali kako vi propagandisti ala Risto ovdje odmah pokusavate i otvoreno izjednacavate agresorsku zlocinacku vojsku sa vojskm ARBiH, vojskom koja je branila ovu zemlju i narod. Pripadnici Armije RBiH , su uglavnom , cak i ratu bili sankcionirani i procesuirani i za manje eksese a s druge strane , cak i danas, jos ima zlocinaca ove genocidne vojske koji slobodno hodaju .Zatrlo im se sjeme dabogda.

bosanska rijec wrote:pa moraju otvarat, da bi po ne znam koji put pokusali staviti znak jednakosti, sto je suludo kao i njihovi fasisticki genocidni programi.
U onakvom Sarajevu, pod onakvom opsadom, teroriziranje civila na svaki moguci nacin, izgladnjivanjem,svakodnevnim pokoljima na redovima za vodu, za mlijeko, ubijanje djece snajperom i nije to trajalo sedmicama nego godinama, pa dobro se nije izrodio i gori a ne jedan mafijas.

Ali kako vi propagandisti ala Risto ovdje odmah pokusavate i otvoreno izjednacavate agresorsku zlocinacku vojsku sa vojskm ARBiH, vojskom koja je branila ovu zemlju i narod. Pripadnici Armije RBiH , su uglavnom , cak i ratu bili sankcionirani i procesuirani i za manje eksese a s druge strane , cak i danas, jos ima zlocinaca ove genocidne vojske koji slobodno hodaju .Zatrlo im se sjeme dabogda.

ma da zanimljivo je da ako sad ovu pricu prebacimo na malo drugacije podrucje....
i americka vojska ja sankcionisala i proceisuriala mnoge zlocine i prestupe iz iraka ....hoces li se slozit da je to cini nevinom ? neces naravno....
zlocini su se desavali i o tome treba da se prica, sad price eto mi smo se obracunali sa cacom....znas to je za malu djecu....caco da nije ubio hebibovog sina nebi najebao sigurno ti kazem....izvukao bi se sa nekom uslovnom kaznom i tu bi se zavrsila prica....
znamo koliko su srbi ubili bosnjaka, sta su hrvati radili sto je problem pricati i o caci....jel problem reci da je taj isti ubica sahranjen kao heroj...sta to onda govori ?...govori nam sta misli carsija o njegovim postupcima...sve najbolje...kao sto rece staggler ....skoro pa sam zakuhao u kafani dok sam mladjim narastajima objasnjavao da "heroj" nije heroj nego ubica

gog zatvaraj ovu temu

exliberal wrote:

bosanska rijec wrote:pa moraju otvarat, da bi po ne znam koji put pokusali staviti znak jednakosti, sto je suludo kao i njihovi fasisticki genocidni programi.
U onakvom Sarajevu, pod onakvom opsadom, teroriziranje civila na svaki moguci nacin, izgladnjivanjem,svakodnevnim pokoljima na redovima za vodu, za mlijeko, ubijanje djece snajperom i nije to trajalo sedmicama nego godinama, pa dobro se nije izrodio i gori a ne jedan mafijas.

Ali kako vi propagandisti ala Risto ovdje odmah pokusavate i otvoreno izjednacavate agresorsku zlocinacku vojsku sa vojskm ARBiH, vojskom koja je branila ovu zemlju i narod. Pripadnici Armije RBiH , su uglavnom , cak i ratu bili sankcionirani i procesuirani i za manje eksese a s druge strane , cak i danas, jos ima zlocinaca ove genocidne vojske koji slobodno hodaju .Zatrlo im se sjeme dabogda.

ma da zanimljivo je da ako sad ovu pricu prebacimo na malo drugacije podrucje....
i americka vojska ja sankcionisala i proceisuriala mnoge zlocine i prestupe iz iraka ....hoces li se slozit da je to cini nevinom ? neces naravno....
zlocini su se desavali i o tome treba da se prica, sad price eto mi smo se obracunali sa cacom....znas to je za malu djecu....caco da nije ubio hebibovog sina nebi najebao sigurno ti kazem....izvukao bi se sa nekom uslovnom kaznom i tu bi se zavrsila prica....
znamo koliko su srbi ubili bosnjaka, sta su hrvati radili sto je problem pricati i o caci....jel problem reci da je taj isti ubica sahranjen kao heroj...sta to onda govori ?...govori nam sta misli carsija o njegovim postupcima...sve najbolje...kao sto rece staggler ....skoro pa sam zankuhao u kafani dok sam mladjim narastajima objasnjavao da "heroj" nije heroj nego ubica

gog zatvaraj ovu temu

uhh da te ne znam, i tvoju pisaniju do sada ... jel ono bi exlabilni...pun je forum rista djoka ko gljiva poslije kise.
Ja sam pisala o tome da su nasi pripadnici Armije RBiH bili sankcionirani cak i zbog ukradene kokosi a ne zbog ne znam ti ni ja nekih zlocina koje ti podmeces i opet po ko zna koji put pokusavate poturiti , kazem, da su i zbog toga bili sankcionirani . Niko ne bjezi ni od kakve price, nego je stvar u tome sto i ti, i svi drugi pokusavate da izjednacavate i tako i dalje zrtvi cinite nepravdu . Ovdje su samo bile dvije strane , na jednoj agresor i zlocinci a na drugoj branitelji i zrtve.

Sad ce ubrzo i ponovno otkopavanje "masovnih grobnica" na Barama i vadjenje skeleta starih 100-tinama godina. Jasno mi je da politika u manjem entitetu se trudi da "sapere" sva "g.vna" sto im ostavi njihov stvoritelj Karadzic, ali mi nije jasno kako se ovaj mladji narastaj "pali" na stvari koje su u pocetku bile "smijesne" ali sad sve vise prerastaju u stanje "teske bolesti".
p.s. Ali nije ovo nista naspram one "gromade" nane Fate sto prebi na mrtvo ime jadnih i neduznih 5 policajaca(naravno srpske nacionalnosti). Sve su ovo dokazi da je drustvo manjeg entiteta pred stanjem "kolapsa realnosti i istine"...

mIRCerka wrote:

straggler wrote:i na taj način dezavuisati svu čast i dostojanstvo veličanstvene Armije BiH i stavljati je u isti koš sa zločinačkom četničkom. E neće moći mile mi majke. Rekoh, mi smo svoje zločince pohvatali, osudili i sada truhnu po zatvorima (i nek truhnu), dok četnici nisu niti jednog jedinog svog!!! I šta još MI to treba da dokazujemo? Treba još nekoga u guzicu ljubit' ? Šta?????

Niko ne govori o ljubljenju guzice, vec si i sam napisao KAD SE STVORE USLOVI. Hajde da mi stvorimo pritisak da te uslove RODE i da se povade skeleti svi, identifikuju i zatvore usta svima koji pricaju o hiljadama mucki ubijenih srba u sarajevu.
Pricom E NECE MOCI OVE NOCI ne radimo nista.
Evo ja cu prva sad skrenuti s teme djelomicno, jer nije vezano za Kazane, ali jeste za LAZIRANJE PODATAKA I IGRANJE IMENIMA UBIJENIH.
Unaprijed se izvinjavam mojim dobrinjcima na podsjecanju na ovaj zlocin.

TV FIVA ima snimak kako djevojka pretrcava malo brisanog prostora na Dobrinji 2, kod Dobrinjske Bolnice. Istu je pokosio snajper iz lukavice (ne znam tacno je li sa crkvenog tornja ili ne).
Djevojka se zvala Mirjana Malesevic. Njena slika i dan danas stoji u mojoj skoli na zidu.

A neki necovjek je napisao sljedece, pod SPISAK MASAKRIRANIH SRPSKIH CIVILA
26. Malešević Mirjana (Z)
Ubijena na Dobrinji 2, tijelo prebačeno na groblje "Sveti Marko", sahranjena 27.02.1993. godine

http://slavicnet.com/sarajevo/sarajevski_masakr_m.html

E to se sve treba, jedno po jedno ime, bez obzira sto je ovo neki privatni sajt, dokazati sta je i kako bilo, i ZACEPITI im usta.
Ovo nije 14.vijek gdje postoji samo usmeno predanje, lijepo cinjenicu po cinjenicu i stavljati tacku na svaki pojedinacni slucaj.

Na ovom sajtu možeš pod slovom "S" pronaći mog jarana Savić Mitra (zvanog Bato).Napisali su da ga je ubio Nedžad Ugljen.Obzirom na činjenicu da sam najbolje godine svog života proveo družeći se sa Batom,želim da kažem da je taj čovjek teško ranjen u pucnjavi koja se dogodila u "Tvin"-u na Čengić Vili (Kvadrant).Nakon par dana podlegao je u bolnici jer je fasovao tri metka u stomak i jer su mu crijeva,jetra... bili potpuno pokidani.U toj pucnjavi je bilo troje mrtvih i 11 ranjenih.Ako još neko zna nekoga sa ovog spiska koga su lažno prikazali kao "žrtvu muslimanskih vlasti" u Sarajevu,bilo bi lijepo da to ovdje napiše.Unaprijed vas molim da se nikome ne pravdate,posebno onima koji su ove spiskove napravili...

Thanks...

straggler wrote:

shalaedin wrote: Koji su to SVI procesuirani?

Tadasnji Visi sud (jer su vojni sudovi 1996. vec bili ukinuti) okrivljenim Ziji Kubatu, Esadu Tucakovicu, Refiku Colaku i Mevludinu Selaku odredio je kaznu od po sest godina zatvora. Takodjer, zbog neprijavljivanja krivicnog djela ili ucinioca, okrivljene Senada Hasica, Sabahudina Zigu, Samira Seferovica, Omera Tandzu, Esada Raonica, Samira Ljubovica, Senada Haracica i Armina Hodzica sud je proglasio krivim i osudio... Dodaj još Bejtića, Alibašića i Kadrića. 'Paša' moj lijepi...

shalaedin wrote: To sto je roknut budi siguran nije radi pravde za Kazane, vec zbog ubistva 18-momaka koji su po naredjenju Mup-a došli da ga uhapse i zato sto je grad bio podijelio na dva dijela .

Nije tačno. Očito da si loše informisan. Ubijen je u pokušaju bijega i tačno se zna ime i prezime čovjeka koji je to učinio i način kako je to učinio. O tome su rađene detaljne istrage a Dani su objavili sve do detalja. Eh sad, ko nije pratio...

@ Vječiti Student
Ono sto jeste stvarna mrlja na obrazu ovog grada, jeste Cacina dzenaza.

Bingo !!! Ovo je nešto o čemu treba razgovarati. Ovo je ono što mene zaista tišti. Razočarao me broj ljudi na toj dženazi. Naime, od rata naovamo uporno se trudim da ovim novim generacijama čaršijanera razbijem mit (koji im je neko usadio u glavu) o Caci - heroju. Prije nekih mjesec dana sam imao jednu takvu žestoku raspravu sa grupom momaka u našem lokalnom mahalskom kafiću. Dobri momci pravo, čaršijska su raja, mladi, jaki, ali nažalost, percepcija o slučaju Cace im je katastrofa. Vjerujte, uz sve kredite koje kod njih uživam kao borac i kao prijatelj i neko koga poštuju, teškom sam im mukom uspio dokazati neke stvari.... I do psovki s moje strane je dolazilo (šta ćeš, nekada moraš i takvim jezikom), situacija je išla umalo do tuče, ali se mislim, na kraju isplatilo. Klepnuli su ušima. I slažem se, ovo zaista jeste za mene jedna od najvećih mrlji našeg društva, koja se u poratnom periodu desila. Mislim da bi bio dobar potez da jedna od državnih televizija snimi vjerodostojan dokumentarac o tom tipu i onom što je učinio i ponavljaju ga makar jednom u pola godine, čisto da ove generacije koje dolaze ne slušaju šuplja mahalska naklapanja već da im se pruži izbor i sagledaju činjenice, da im je 'junak' bio ustvari zločinac. To je veoma bitno zbog budućnosti, njihove prije svega, a i naše s njima.

Paša kojem su Dani poklonili naslovnicu sa natpisom "Ja sam ubio Cacu" je bio jedan od najboljih članova vojne policije koja je išla da uhapsi Cacu. Njegovo ime je na vojnoj dokumentovanoj verziji o ubistvu Cace. Osim izvršavanja zadatka nadređenih, on nije ubio Cacu kako su Dani pisali. Čovjek se zove Esnaf Kastrati, njegov brat i on su dali dobar doprinos u našoj Armiji. To što su o njemu pričali Dani su bile samo neistine, čovjek je po ko zna koji put oslobođen na silu nametane optužnice. Iskazi učesnika u akciji hapšenja Cace su bili različiti o tome koje bio počinilac toga zločina. Nijedan od učesnika hašenja Cace nije odgovarao radi ubistva istoga.

Ubijen sa dva hica u stomak, a bjezao je sigurno koracima unazad

shalaedin wrote:

mark II wrote:

shalaedin wrote:Poštujem časne ljude i vojnike, poštujem našu borbu samo ne želim da mi izgradimo mit o tome da mi nismo ni mrava zgazili, a pojedinci su među nama ubijali ljude i to zataškavali. Nijednom nisam rekao da je to bila politika drzave i njenog rukovodstva vec pojedinaca. I u tome je golema razlika. Naravno da mrzim srpsku propagandu i srspku ratnu masineriju koja je gruhala po Sarajevu i ubijala nevin narod. Međutim pravim paralelu između naših zločinaca i njihovih jer razlike nema, jedan je naš drugi je njihov. Zločin je zločin.

Nepravda je nerpavda, samo količina nepravde koju smo mi Bošnjaci posijali drugima je puno manja nego oni što su je posijali nama. Ne želim da šutim o njoj, ma čija god bila. O Četama i Ustašama znamo sve, ali o našim nitkovima malo...

Ma ne poštuješ, ova se figura koristi za mnoštvo a ne za malo. Nema paralele između mafijaša i pljačkaša i zlotvora sa programom istrebljenja, koji vjeruju da ukidaju nečist i poturice. Jedni su mafijaši i psi rata; a drugi su fašisti, nacisti i dno ljudsko bivstvovanja. Zato razlika u količini - odatle insistiranje na etničkoj čistoti "boljeg nam dijela" države. Uzdravlje, "Sarajlijo". spominješ poštene u Armiji, kao da je ona u principu bila nečasna pa ti poštuješ neke poštene - pa moj deda je u Titinoj bio od Ruda, pa Krcun Penezić kod kojeg je on bio kurir - narodni heroj - svojom rukom je smačinjo četnike na njegove oči, pa partizani swu ioh za zločine po istočnoj Bosni rokali k'o zečeve, kome god se dokaže, na licu mjesta. Pa, hebote, ne znam je li Armija ikoga tako organizirano rokala, ali i pored toga partiđani su ti pozitivci, a ne tamo neki časni među njima - šta ti to više znači????? Pa cincaš žrtvi sve, a generaliztiraš ono što je agresor uradio. dobro te je, "Sarajlija".

Postupak Cace nije fasisticki cin ili nekoga drugog koji je pocinio zlocin iz mrznje? Sto je ubijao svoje saborce? Časni i pošteni na koje ja mislim nisu ni zločinci, nisu ni podrumaši, ni kriminalci, ni ratni profiteri koji su se na račun rata obogatili po sistemu NEKOM RAT NEKOM BRAT... Pričam o vojnicima koji su čuvali linije i slušali naredbe svojih nadređeni i nije im smetao ni saborac iako je bio Cile, Mile ili Ragib, koji su noseci pusku nosili nasu antifasisticku borbu i zivjeli i umrli za odbranu nase multikulturalnosi i multietnicnosti. Pričam o svima onima koji vrijede spomenuti kao oličenje jedne prave borbe kao što su Hakija Mršo, Safet Zajko, Izet Nanič,Safet Hadzić,Enveru Šehoviću i drugim.

Sigurno nepričam o ovim koji ovako provode dane dok njihovi saborci ginu po planinama.

ovo za mutaveliju nije ok i sto pise na youtubeu. ko je god zivio na dobrinji prije rata zna da je mutavelija spremao odbranu jos '91. nekim ljudima je ocigledno bila namjera da ovog covjeka pogresno predstavi.

shalaedin wrote:
Paša kojem su Dani poklonili naslovnicu sa natpisom "Ja sam ubio Cacu" je bio jedan od najboljih članova vojne policije koja je išla da uhapsi Cacu. Njegovo ime je na vojnoj dokumentovanoj verziji o ubistvu Cace. Osim izvršavanja zadatka nadređenih, on nije ubio Cacu kako su Dani pisali. Čovjek se zove Esnaf Kastrati, njegov brat i on su dali dobar doprinos u našoj Armiji. To što su o njemu pričali Dani su bile samo neistine, čovjek je po ko zna koji put oslobođen na silu nametane optužnice. Iskazi učesnika u akciji hapšenja Cace su bili različiti o tome koje bio počinilac toga zločina. Nijedan od učesnika hašenja Cace nije odgovarao radi ubistva istoga.

Ubijen sa dva hica u stomak, a bjezao je sigurno koracima unazad

Što je babi milo to joj se snilo , bio bi kratak opis prethodnog posta. Taj čovjek kog pominješ (uzgred rečeno imaš jedno 'i' viška u prezimenu)je inače moj veliki prijatelj i jedan veliki i častan čovjek. Vama teoretičarima zavjere da čovjek glavu u istinu zabije vi je ne biste primjetili. Znaš li ime drugog čovjeka koji je sprovodio Cacu sa Kastrom? Znaš li ko je vozio? Znaš li raspored drugih lica tu noć u Danijela Ozme? Znaš li ti uopšte išta? Ja ću ti odgovoriti - NE ZNAŠ ! Ne znaš a pričaš. Kakav crni Hebib, kakvi bakrači... Nije samo njegov sin tu noć zijanio od Cacine zločinačke ruke, bilo je tu još mnooogo drugih itekako opasnih ljudi koji su bili željni Cacine krvi zbog gubitka svojih drugova, od kojih je kriminalcu prijetila 20 puta veća opasnost od Avde... I još nešto. Najteže u svoj toj operaciji je bilo prebacivanje Cace od njegove jazbine do komande Korpusa. Šta misliš zašto? Nemoj dalje da trunimo molim te, nema potrebe. On je dobio šta je zaslužio i to je jedina pravda, jer da je kojim slučajem ostao živ, poznajući naše sudstvo, do sad bi se vjerovatno vozao gradom u Hameru zatamnjenih stakala, terorisao pola grada i bio idol mladom naraštaju delikvenata i kriminalaca. Bolje je ovako. Još kad bi kako moglo i ove što sada provode teror po ulicama... Bi ovaj grad prodis'o majko mila.... E moj paša...

shalaedin wrote:http://www.youtube.com/watch?v=YVQEeyKa ... re=related

Kazani su jama na lokaciji Trebevića, za vrijeme rata Mušan Topalović Caco i njegovi odani vojnici iz sastava 10 brdske brigade su naše sugrađane, Srbe i Hrvate odvodili, ubijali i bacali u tu jamu. Smatra se da je broj žrtava koji su bačeni u Kazane bilo oko stotinjak. Na ovome snimku objavljenom u 60 minuta govori se o nekih 70-tak zrtava koje su izvucene u dva navrata, jedan je bio poslje akcije Trebevic i ubistva Cace, a druga nakon rata 1998 godine.

Međutim Srpska propaganda je zrtve sa Kazana nazvala samo Srbima, a mnogi od njih su bili i Hrvati i na ovaj broj zrtava dodala jos 400 ljudi. U knjizi "Sarajevski Kazani Smrti " jednog Srpskoga autora, po imenu Mikerevic, trenutno nastanjenom u Doboju, nekada okružni sudija u Sarajevu, piše da je broj žrtava zločina u Sarajevu oko 2.400, a broj jama slicnih Kazanu je po njegovim navodima 28. Ostaje pitanje: "Kako do istine o broju zrtava naših zločinaca što u Sarajevu, što u nekom drugom BH gradu?"

Propaganda i politika mnogih ljudi igraju se svakodnevno sa brojem žrtava što "Kazana", što recimo brojem poginulih "Srebreničana". Kako do istine nakon svega?

Mislim da mi nebismo trebali da čutimo o tome. Prvo treba u svojoj bašti pomesti, pa onda u tuđoj, ako mislimo traziti put do pomirenja. Upravo ovakvi pojedinci su bacili mrlju na našu bezpoštednu i poštenu borbu, narušili koncept multikulturalnosti BIH-a i dali svojevrsvni alibi onima koji su nas i prije željeli uništiti sa svim našim univerzalnim idejama zajedništva i življenja bez obzira na ljudske razlike. Caco je i junak i zločinac, koji je na našu borbu bacio mrlju na poštenu borbu vojske Armije BIH-a.

Koje je vaše mišljenje o svemu ovome?

Ja sam radio ekshumaciju na Kazanima a i ekshumacije u istocnoj Bosni i takve stvari je veoma,veoma zlonamjerno porediti.Caco i njegovi su procesuirani,dovoljno ili ne,nije bitno,recimo Caco je ubijen,sto mi se cini poprilicnom kaznom.Nijedan srpski zlocinac nije procesuiran od strane srpske vlasti u ratu ni poslije rata.
Nego ja tebi Dobrinjac savjetujem ako si zeljan istine i pravde da umjesto naprdzivanja po internetu uradis ovo; Sjedni na trolejbus i odvezi se do Trga Austrije,pa pjeske uz Bistrik,pa od Bistrika do Bostarica,pa na Curine njive i onda lijepo dodzes do Kazana.Poneses jedno jace i ne predugacko uze i malo jacu baterijsku lampu i spustis se u Kazane,nije to Postojnska jama, nego samo malo veca rupa. Do uvece bi vec bio nazad u Dobrinji i zauvijek bi rijesio sve svoje 'dileme' oko Kazana. A onda ti savjetujem jednu drugu ekspediciju,koja ce ti uzeti vise od 5-6 sati.Uzmes auto i odvezes se do bespravno podignute crkve u Konjevic-polju,ostavis tamo auto i zalomis lijevo u sumu i drz se sume sve dok ne izbijes na Kula-Grad iznad Zvornika i ponesi jedno dvije velike vrece,pa putem skupljaj bosnjacke kosti,fokusiraj se na zenske i djecje,lako ih je prepoznati sitnije lobanje i karlicne kosti. Eee kad nakupis pune dvije vrece Bosnjaka(najefektnije ti je skupljaj samo lobanje) onda sidzi u Zvornik i istresi to negdje u gradu, najbolje na mjestu gdje je bila srusena dzamija. I cekaj da te uhapsi policija rs zbog terorizma i djela protiv ustavnog poretka rs-a.

kijameta wrote: ... A onda ti savjetujem jednu drugu ekspediciju,koja ce ti uzeti vise od 5-6 sati.Uzmes auto i odvezes se do bespravno podignute crkve u Konjevic-polju,ostavis tamo auto i zalomis lijevo u sumu i drz se sume sve dok ne izbijes na Kula-Grad iznad Zvornika i ponesi jedno dvije velike vrece,pa putem skupljaj bosnjacke kosti,fokusiraj se na zenske i djecje,lako ih je prepoznati sitnije lobanje i karlicne kosti. Eee kad nakupis pune dvije vrece Bosnjaka(najefektnije ti je skupljaj samo lobanje) onda sidzi u Zvornik i istresi to negdje u gradu, najbolje na mjestu gdje je bila srusena dzamija. I cekaj da te uhapsi policija rs zbog terorizma i djela protiv ustavnog poretka rs-a.

Morbidno. Jel' to fakat tako? Da mozes i "dan danas" naci kosti po sumama?

mIRCerka wrote:

fakat nema sanse wrote:

mIRCerka wrote: ne sjecam se da je iko baniran radi plitkosti...
ps da me citas kao sto kazes, znao bi da ja nisam ni u jednom od tri tora, vec sam ponosni mjesanac...
nauci citati sta pise, a nemoj na svojoj plitkoj obali tumaciti, jer ja pisem direktno...

Ne govorim o banovanju zbog plitkosti vec zbog drugacijeg misljenja.
Mozda si mjesanac, ali vrlo jasno pokazujes na kojoj si strani, zakljuvas teme o zlocinima armije BiH (a zna se jako dobro ko je vodio tu armiju i kojoj strani pripada) i brises postove koji ti se ne svidjaju, ili oni mozda sami od sebe misteriozno nestaju?
Kad god neko kaze ono sto ti se ne svidja, uvijek ti je odgovor kako te nije stid, kako su to lazi i slicno, a sve pod izgovorom da si objektivna, a subjektivnost ti zraci iz postova.

Ako si vec mjesanac, onda bar pokusaj biti objektivna.

O radu moderatora i administratora sa tobom raspravljati necu.
Sto se ostaloga tice, reci na kojem jeziku da ti napisem da bi ti mogao shvatiti, jer lupetash. Da li sam trebala mozda zatvoriti ovu temu? Znas li za koji post sam napisala JE LI TE STID? Da li si pratio dogadjanja oko te grobnice? Ili samo onako lupetash, cisto nesto da kazes?
Ko ti je dao pravo da TI MENI odredjujes na kojoj sam ja strani???

Nikad nisam za zatvaranje teme, previse ih se zatvori zbog postova koji nekom ne odgovaraju, ali hajd, rekosmo da necemo o tome.

Ne odredjujem ja tebi na kojoj si strani, ti se sama svrstavas svojim postovima i brisanjem odrdjenih postova, vise je nego ocigledno da si jedna od onih koja uzdize armiju BiH i nece da prizna ni jedan zlocin, a kojih je jako puno bilo, kao da su ta jadna armija samo branila i da tu nije bilo nacionalizma, dok je druga strana fasisiticka i slicno, a onda glumis kao da si objektivna i neutralna, da osudjujes svaki zlocin, a branis armiju koja je isto tako imala puno zlocina.

Znam ja da je nekim ljudima jako tesko prihvatiti neke stvari, ali bar budi dosljedna, bez tih licemjernih komentara.

A ako si spremna da raspravljas o tome sta je ta armija radila, onda pusti jednu temu o tome da se razvije, nemoj ih odmah zakljucavati, ili ko ih vec zakljucava, vjeruj mi, ima se dosta i o tome reci, ne da bi se odbranila druga strana, za drugu stranu se vec zna i to ne poricem ni malo, ali ne moze se ni rat svesti samo na zlocine jedne strane.

bosna123 wrote:

fakat nema sanse wrote:

mIRCerka wrote: ne sjecam se da je iko baniran radi plitkosti...
ps da me citas kao sto kazes, znao bi da ja nisam ni u jednom od tri tora, vec sam ponosni mjesanac...
nauci citati sta pise, a nemoj na svojoj plitkoj obali tumaciti, jer ja pisem direktno...

Ne govorim o banovanju zbog plitkosti vec zbog drugacijeg misljenja.
Mozda si mjesanac, ali vrlo jasno pokazujes na kojoj si strani, zakljuvas teme o zlocinima armije BiH (a zna se jako dobro ko je vodio tu armiju i kojoj strani pripada) i brises postove koji ti se ne svidjaju, ili oni mozda sami od sebe misteriozno nestaju?
Kad god neko kaze ono sto ti se ne svidja, uvijek ti je odgovor kako te nije stid, kako su to lazi i slicno, a sve pod izgovorom da si objektivna, a subjektivnost ti zraci iz postova.

Ako si vec mjesanac, onda bar pokusaj biti objektivna.

Evo jos jedan mirotvorac tipa, svi smo tu negdje u pet para ili o kakvom se ovdje ratu prica, pa ko jos zivi u tom filmu, nego hajde da se volimo... Koliko vas je prodefiliralo ovim forumom samo u zadnjih mjesec dana... A na kraju pokazete pravo lice.

Slusaj momak: U IIWW su postojali partizani na jednoj, a fasisti na drugoj strani. U posljednjoj agresiji takodjer postoji ARBiH na jednoj, a fasisti na drugoj strani. Veoma jednostavno. Ako ti se formula ne svidja ima sarajevo-rs...nije problem.

O zlocinima mozemo pricati, i po mom misljenju trebamo, al' mojne te suplje pateticne price i iskreno me boli briga jesi li u toru ili nisi, zanima me samo jesi li patriota ili nisi...

Ja vjerujem da je tako najlakse razmisljati, armija BiH na jednoj i fasisti na drugoj strani, ali istina zna biti bolna. Jedino sto ne kontam, vec sam o tome pisao, zasto to nekima toliko smeta i zasto se toliko izjednacavaju sa tom armijom?

Ja jesam patriota, ali volim pravu BiH koja vise ne postoji, a ne samo jedan njen dio, a ta armija je bila armija samo dijela BiH. Ne postoji cjelovita BiH, zna se da postoje tri pretsjednika, svaki zastupa svoje stado, niko ne zastupa interes cijele BiH, niko nema neutralan, to je jos vise bilo izrazeno u ratu. Na celu armije BiH su bili muslimani, sa odredjenim brojem ostalih, ali sve bitne odluke su donosili muslimani, kod srba srbi, kod hrvata hrvati, i svako se borio samo za interes svog stada, nije bilo neutralne armije, koja je stvarno branila bosnu, a da ne pricamo o zlocinima kojih je bilo na sve tri strane.

Nemoj pominjati RS i svrstavati me tamo, jer koliko god to tebi bilo tesko za prihvatiti, ima nas potpuno neutralnih, a to pokusavam da vratim Sarajevu, znam da vise nikad nece biti kao prije, ali eto, pokusavam bar malo, da ispliva sto vise onih neutralnih, dosta mi je vise nacionalizma.

fakat nema sanse wrote: Ne odredjujem ja tebi na kojoj si strani, ti se sama svrstavas svojim postovima i brisanjem odrdjenih postova, vise je nego ocigledno da si jedna od onih koja uzdize armiju BiH i nece da prizna ni jedan zlocin, a kojih je jako puno bilo, kao da su ta jadna armija samo branila i da tu nije bilo nacionalizma, dok je druga strana fasisiticka i slicno, a onda glumis kao da si objektivna i neutralna, da osudjujes svaki zlocin, a branis armiju koja je isto tako imala puno zlocina.

Ovo boldirano UVIJEK U ZIVOTU.
ovo podvuceno: KAo sto rekoh, zlocin je zlocin, zrtva zrtva, a dzelat je dzelat. Smatram neukusnim brojati zlocine i zrtve, jer svaki put imam osjecaj da se ubijenima kosti u zemlji okrecu kad ih pominjemo na ovaj nacin. Ali, Armija BiH nije imala ni ublizu zlocina kao VRS. Nikad Cacu ni slicne branila nisam. CITAJ BOLAN NE BIO STA PISE!!!!! DZELAT JE DZELAT, ubica je ubica, krvnik je krvnik, i svaki od njih treba biti kaznjen. Fino ti pise. Hoces da nacrtam mozda?

fakat nema sanse wrote: Znam ja da je nekim ljudima jako tesko prihvatiti neke stvari, ali bar budi dosljedna, bez tih licemjernih komentara.

Prvo si me stvrstao u nacionaliste, a sad mi kazes da sam licemjerna. Aferim Tebi na dushu

fakat nema sanse wrote: A ako si spremna da raspravljas o tome sta je ta armija radila, onda pusti jednu temu o tome da se razvije, nemoj ih odmah zakljucavati, ili ko ih vec zakljucava, vjeruj mi, ima se dosta i o tome reci, ne da bi se odbranila druga strana, za drugu stranu se vec zna i to ne poricem ni malo, ali ne moze se ni rat svesti samo na zlocine jedne strane.

Kao sto vec jednom rekoh, THE TRUTH IS OUT THERE. I od nje pobjeci ne mozemo.
Kad naucite iznositi misljenje u skladu sa osnovnom kulturom dijaloga i u skladu sa pravilima OVOG foruma, onda teme nece ni biti zatvarane. Dokle god forum koristite kao poligon za lijecenje raznih frustracija i kao poligon za istresanje negativne energije, pri tom vrijedjajuci ostale ucesnike na forumu, naravno da cu biti tu NA BRANIKU FORUMA!

straggler wrote:

shalaedin wrote:
Paša kojem su Dani poklonili naslovnicu sa natpisom "Ja sam ubio Cacu" je bio jedan od najboljih članova vojne policije koja je išla da uhapsi Cacu. Njegovo ime je na vojnoj dokumentovanoj verziji o ubistvu Cace. Osim izvršavanja zadatka nadređenih, on nije ubio Cacu kako su Dani pisali. Čovjek se zove Esnaf Kastrati, njegov brat i on su dali dobar doprinos u našoj Armiji. To što su o njemu pričali Dani su bile samo neistine, čovjek je po ko zna koji put oslobođen na silu nametane optužnice. Iskazi učesnika u akciji hapšenja Cace su bili različiti o tome koje bio počinilac toga zločina. Nijedan od učesnika hašenja Cace nije odgovarao radi ubistva istoga.

Ubijen sa dva hica u stomak, a bjezao je sigurno koracima unazad

Što je babi milo to joj se snilo , bio bi kratak opis prethodnog posta. Taj čovjek kog pominješ (uzgred rečeno imaš jedno 'i' viška u prezimenu)je inače moj veliki prijatelj i jedan veliki i častan čovjek. Vama teoretičarima zavjere da čovjek glavu u istinu zabije vi je ne biste primjetili. Znaš li ime drugog čovjeka koji je sprovodio Cacu sa Kastrom? Znaš li ko je vozio? Znaš li raspored drugih lica tu noć u Danijela Ozme? Znaš li ti uopšte išta? Ja ću ti odgovoriti - NE ZNAŠ ! Ne znaš a pričaš. Kakav crni Hebib, kakvi bakrači... Nije samo njegov sin tu noć zijanio od Cacine zločinačke ruke, bilo je tu još mnooogo drugih itekako opasnih ljudi koji su bili željni Cacine krvi zbog gubitka svojih drugova, od kojih je kriminalcu prijetila 20 puta veća opasnost od Avde... I još nešto. Najteže u svoj toj operaciji je bilo prebacivanje Cace od njegove jazbine do komande Korpusa. Šta misliš zašto? Nemoj dalje da trunimo molim te, nema potrebe. On je dobio šta je zaslužio i to je jedina pravda, jer da je kojim slučajem ostao živ, poznajući naše sudstvo, do sad bi se vjerovatno vozao gradom u Hameru zatamnjenih stakala, terorisao pola grada i bio idol mladom naraštaju delikvenata i kriminalaca. Bolje je ovako. Još kad bi kako moglo i ove što sada provode teror po ulicama... Bi ovaj grad prodis'o majko mila.... E moj paša...

Care moj meni je Kastro zivio u ulici za vrijeme rata, jedno drugom smo svercali struju preko zice.Danas zivi u C5. Čovjek me je dobro pripazio kada sam bio u vojsci prije par godina. I znam da su upravo Dani o njemu pisali kao o mogucem ubici Cace. Tačnije objavili ga na naslovnici sa naslovom "Ja sam ubio CACU". Poslje toga je slucaj dozivio svojevrsni reafresh istrage i dokazalo se da covjek nema ama bas zrno krivnje u tome slucaju. Isto tako znam da je Pečanin lagao kako bi imao priču i neko ime počinioca. Ciljano ili ne, to zaista ne znam. Gledao sam Kasrtu u kasarni u Pazariču (dolazio je na edukaciju tada) tokom toga peglanja sa Danima vidno nasekiran i rastrojen, često bi dolazio i razgovarao ponekad sa pukovnikom Rožajcem ponekad sa brigadirom kasarne. Doduše znam ko je bio Kastro,to je jedan od časnih i velikih ljudi, na spomen njegovog imena treba ustati. Dok sam jos bio u vojsci nagovarao me da upisem studij. On, njegova zena i svekrva su prijatelji moje majke, cesto se podmazemo kad nam usluga kakva zatreba.

Vidi ti puno znas o tome, ono sto sam rekao nista neopstruira to sto govoris. Ali hocu da naglasim to da da je Caco mrlja u ovome gradu i da nije zaplatio radi zrtvi sa Kazana vec kako si i sam rekao necijih licnih razloga.

mIRCerka wrote:

fakat nema sanse wrote: Ne odredjujem ja tebi na kojoj si strani, ti se sama svrstavas svojim postovima i brisanjem odrdjenih postova, vise je nego ocigledno da si jedna od onih koja uzdize armiju BiH i nece da prizna ni jedan zlocin, a kojih je jako puno bilo, kao da su ta jadna armija samo branila i da tu nije bilo nacionalizma, dok je druga strana fasisiticka i slicno, a onda glumis kao da si objektivna i neutralna, da osudjujes svaki zlocin, a branis armiju koja je isto tako imala puno zlocina.

Ovo boldirano UVIJEK U ZIVOTU.
ovo podvuceno: KAo sto rekoh, zlocin je zlocin, zrtva zrtva, a dzelat je dzelat. Smatram neukusnim brojati zlocine i zrtve, jer svaki put imam osjecaj da se ubijenima kosti u zemlji okrecu kad ih pominjemo na ovaj nacin. Ali, Armija BiH nije imala ni ublizu zlocina kao VRS. Nikad Cacu ni slicne branila nisam. CITAJ BOLAN NE BIO STA PISE!!!!! DZELAT JE DZELAT, ubica je ubica, krvnik je krvnik, i svaki od njih treba biti kaznjen. Fino ti pise. Hoces da nacrtam mozda?

fakat nema sanse wrote: Znam ja da je nekim ljudima jako tesko prihvatiti neke stvari, ali bar budi dosljedna, bez tih licemjernih komentara.

Prvo si me stvrstao u nacionaliste, a sad mi kazes da sam licemjerna. Aferim Tebi na dushu

fakat nema sanse wrote: A ako si spremna da raspravljas o tome sta je ta armija radila, onda pusti jednu temu o tome da se razvije, nemoj ih odmah zakljucavati, ili ko ih vec zakljucava, vjeruj mi, ima se dosta i o tome reci, ne da bi se odbranila druga strana, za drugu stranu se vec zna i to ne poricem ni malo, ali ne moze se ni rat svesti samo na zlocine jedne strane.

Kao sto vec jednom rekoh, THE TRUTH IS OUT THERE. I od nje pobjeci ne mozemo.
Kad naucite iznositi misljenje u skladu sa osnovnom kulturom dijaloga i u skladu sa pravilima OVOG foruma, onda teme nece ni biti zatvarane. Dokle god forum koristite kao poligon za lijecenje raznih frustracija i kao poligon za istresanje negativne energije, pri tom vrijedjajuci ostale ucesnike na forumu, naravno da cu biti tu NA BRANIKU FORUMA!

Ovo dzelat je dzelat, krvnik je krvnik, ubica je ubica, zlocin je zlocin, isti motivi mrznje isti razlozi ubijanja... to sam htio da kazem da se svaki pojedinac koji je ubio nevinog srbina, hrvata ili muslimana u ovome prokletom ratu moze nazvati zločincem ako je imao namjeru da takvo sto ucini iz bilo koje svoje sopstvene pobude.

Pogresno sam shvacen zbog onoga sto sam rekao, pa sam se sa Marksom natezao pola teme... upravo si ti Mircerko rekla ono sto sam ja zelio. Nisam imao namjeru da poredim nasu armiju sa zlocinackom armijom vojske RS-e, niti da je omalovazavam, temu sam otvorio gledajuci prilog iz emisije 60 minuta koji se bavi Cacom i Kazanima i sa dozom zgrazavanja prema tome sto su napravili on i neki od njegovih odanih sluga. To sto je ucinjeno je mrlja na nasu vojsku, kao i pojedini zlocini u okolini Jablanice i Konjica nad Hrvatima koji su pocinili pojedini clanovi rasformljene 10 brdske brigade. Mi mozemo sutiti ali sutnja bas otvara vrata propagandi. Tudja laž kada se tjera vremenom postaje necijom istinom. To je prvo načelo propagande. Upravo sutnja o svim zločinima u BIH-a ostvara manipulaciju brojem zrtava. Eto recimo Mikerevic je slagao napisavsi da je u Kazane baceno 5 stotina ljudi. Njegova knjiga je dostupna mnogim u RS-u, ono sto je receno u njoj je necija istina, iako su to sve dobro iskontruisane lazi. Na spiskove su stizali mahom ubijeni gradjani od srpskih granata i snajpera. Međutim mi se ne mozemo ponasati indolentno prema tudjim zrtvama. Podatak da mnoge porodice zrtava iz Kazane zive u Sarajevu nam govori da je ipak rijec o ekscesu. Te zrtve su nase jer to su ocevi majke, djedovi ili bake nasih sugrađana i pravda jedino rijesenje za njih. Zasto o tim ljudima nikada nije napravljen dokumantarac ili istrazivacki rad o tome koji bi bio predocen javnosti i koji bi ljudi mogli pogledati u vise epizoda. Gdje bi se progovorilo o tim crnim danima Sarajeva.

Nije napravljen, zato sto to nekome tako odgovara. Ipak i mi smo zatvoreni izmedju zidova carsije i uticajnijih ljudi. Mislim da se upravo mi svime moramo baviti jer gadno je kada se tudja propaganda namece nad nasom istinom. Mene niko nemoze uvijeriti da je u ovome ratu bilo vise poginulih vojnika nego civila i da je Tokacina lista validna. Isto tako me niko ne moze uvijeriti da je u Srebrenici prepunoj izbjeglica iz Istocne Bosne poginulo 8 hiljada ljudi. Po meni ti su brojevi veci i proce puno vremena a prava istina ce se mozda saznati. Isto tako me ni Mikerevic nemoze uvjeriti u svoje navode.

Samo zelim da naglasim da se o ovome mora pricati kako i sami nebismo zaboravili ono sto nam se desilo... Da se nikada ne ponovi.

@ fakat nema sanse
Sve ti je mIRci rekla, nema potrebe da ponavljam... Mani Sarajevo takve neutralnosti, onaj s brda i onaj u gradu NIKADA nece biti isti, pa makara tu mantru ponavljao sljedecih 1000 godina...

Evo tema je otvorena, jos uvijek nije zakljucana usprkos tvojim crnim slutnjama, reci ako imas nesto KONKRETNO, nemoj samo teoretizirati...