Drugi o Bosni i Bosnjacima sa tri vjere

[pjo]

Da sva ta imena su Slavenska, nema tu nista Hrvatsko, Hrvati su Turkmeni.

Vidim da migoljis kao zmija kad ju se nagazi. Samo ti prebacivaj pricu na drugu temu. Teza tvog "zemljaka" je jednako utemeljena kao i spustanje marsovaca na piramidu.

Ovaj put se neces izvuci, pitanje je bilo jednostavno KOJI SLAVENSKI NARODI (ILI DRUGI) IMAJU IMENA POPUT KREŠIMIR, HRVOJE, TRPIMIR ?


Da cujemo ?

[lipakaja]

Da sva ta imena su Slavenska, nema tu nista Hrvatsko, Hrvati su Turkmeni.

Ogursko pleme
"Ne treba nas iznenađivati", kaže Karatay, "uloga Turaka u formiranju hrvatskog naroda, jer tadašnja Europa, od Jadranskog mora do Volge, bila je puna Turaka, i oni su zaslužni za mnoge etničke procese u srednjovjekovnoj Europi. Najkraće rečeno - tursko pleme Oguri, koje su Avari sredinom 6. stoljeća istjerali s njihove postojbine na sjeveroistoku Crnog mora u Galiciju, došli su u Dalmaciju i odande, godine 620., istjerali Avare. Tamo su došli zajedno sa Slavenima koje su zatekli u Galiciji i, kako su bili malobrojni, Oguri su i sami bili ÔposlavenjeniŐ. Država koju su u Dalmaciji osnovali, i nazvali hrvatskim imenom, bila je začetak hrvatske države i, kasnije, hrvatskog naroda", sažima svoju teoriju Karatay.
Ili, šire rečeno: ogursko je pleme često u historiografiji bilo povezivano i zamjenjivano s Bugarima, pa se to i danas, u cijelom svijetu, čini. Karatay to smatra pogrešnim, Bugare uopće ne smatra turskim plemenom. Povjesničari Ogure dijele na Bijele i Crne Ogure: Bijeli su živjeli na sjeveroistoku Kaspijskog mora. Ključnim trenutkom u njihovoj povijesti smatra trenutak kad su, nakon dolaska Avara, odjednom nestali s povijesne scene, sredinom 6. stoljeća. Kamo su nestali pred Avarima? Kamo su nestala druga plemena koja su živjela na tom prostoru znamo, no Bijelim Ogurima - brojnim, utjecajnim i moćnim u to vrijeme - gubi se svaki trag. Kako već znamo, Karatay ih nalazi u Galiciji, gdje su stupili u već opisane odnose s ondje zatečenim Slavenima, organizirajući Slavene u borbi protiv Avara, ali i poprimajući neke njihove običaje. Zatim odlaze u Dalmaciju, gdje su sada oni, zajedno sa Slavenima, pobjednici nad Avarima.
Lingvistička analiza
Da su osnivači hrvatskog naroda i države turskog porijekla, dokazuje, po Karatayu, i lingvistička analiza. Pa iako se među stručnjacima općenito smatra da nije poznato porijeklo imena "Hrvat", Karatay smatra da je ona turskog porijekla, i da se sastoji od dvije riječi: "Kur" i "Bat", i istog je porijekla kao turska historijska imena Kur-Sad, Kur-Han, Kur-Tegin... Dapače, imena braće i sestara - Klukasa, Lobela, Kosenca, Muhla, Hrvata, te Tuge i Buge također su, prema Karatayu, turska.
Svaka druga interpretacija - slavenska, germanska, ilirska, iranska, latinska, grčka - nije pružila uvjerljiva objašnjenja, dok s interpretacijom tih imena kao turskih, dakle, Kźlźk, Alpel, Kšsenci, Mugel i Korvat te sestara Tugay i Buga, nema problema ni lingvistički ni, osobito, povijesno. I imena prvih hrvatskih vladara su turska: Porin ili Branos, na primjer, smatra Karatay. Turski element tada više nije bio brojan, Turci su bili asimilirani slavenskom većinom, koju su organizirali u borbi protiv Avara, a zatim su, kad je osnovana hrvatska država u Dalmaciji, postali njihovi građani, što je sasvim uobičajena pojava u povijesti.
Karatay smatra da ga u njegovim istraživanjima podupiru srednjovjekovni grčki, ruski i latinski izvori, a u popisu literature navedeno je stotinjak knjiga: od "De Administrando Imperio" Konstantina Porfirogeneta, Herodotovih spisa do povjesničarke Nade Klaić ili suvremenih hrvatskih znanstvenika: lingvista Alemka Gluhaka ili povjesničara Ive Goldsteina i Nevena Budaka. Ipak, Karatayevu teoriju nikako se ne može se promatrati kao službeno stajalište turske historiografije, pa je s tim vjerojatno u vezi i Karatayev odlazak iz Centra za euroazijska istraživanja.
Teorije
"Prije nego što sam postavio svoju teoriju, proučio sam ostale: germansku, iransku, slavensku, avaro-bugarsku", nastavlja Karatay. "Sve trpe od ozbiljnih slabosti", kaže Karatay. Čak i "najjača" i, po njegovu mišljenju, najšire prihvaćena "iranska teorija" sasvim je slaba. Po njoj su Hrvati iransko pleme došlo s Kavkaza, sa sjevera Karpata i poslavenjeno tijekom migracija na sjeveroistok Balkana. "Ne postoji", smatra Karatay, "nikakav trag da je pleme koje bi se moglo smatrati Hrvatima obitavalo na Kavkazu, osim nekih lingvističkih indikacija, što nije dovoljno."
Slavenska je teorija, kaže, također vrlo slaba, utemeljena samo na tome da Hrvati danas govore slavenskim jezikom, dok srednjovjekovni izvori jasno pokazuju da su Hrvati bili drugačiji od ostalih Slavena, a to je krucijalno. Upravo zbog slabosti slavenske teorije proučavatelji se, po njegovu mišljenju, okreću drugim teorijama. No, sve se one zasnivaju na spekulacijama, dok u njegovoj teoriji nema uopće spekulacija. "Nisam tako slavan povjesničar da bih si mogao dopustiti spekulacije, moram biti oprezniji, osloniti se na provjerene izvore", kaže Karatay, dok na pitanje što bi njegova teorija trebala značiti nama danas, objašnjava:
"Ne tvrdim, i nikada nisam tvrdio, da su Hrvati Turci, ali sam rekao da su Turci započeli proces formiranja hrvatskog naroda. Hrvati su i Slaveni, i Turci, i Nijemci, Iliri, Talijani... Ali, Turci su započeli proces formiraja hrvatskog etnosa. To je ključni moment. No, to su bila srednjovjekovna zbivanja, i ne vidim kakvog bi utjecaja trebala imati na današnjicu. Ne želim da moja istraživanja budu iskorištena u dnevno-političke svrhe."

[lipakaja]

Da sva ta imena su Slavenska, nema tu nista Hrvatsko, Hrvati su Turkmeni.

Ogursko pleme
"Ne treba nas iznenađivati", kaže Karatay, "uloga Turaka u formiranju hrvatskog naroda, jer tadašnja Europa, od Jadranskog mora do Volge, bila je puna Turaka, i oni su zaslužni za mnoge etničke procese u srednjovjekovnoj Europi. Najkraće rečeno - tursko pleme Oguri, koje su Avari sredinom 6. stoljeća istjerali s njihove postojbine na sjeveroistoku Crnog mora u Galiciju, došli su u Dalmaciju i odande, godine 620., istjerali Avare. Tamo su došli zajedno sa Slavenima koje su zatekli u Galiciji i, kako su bili malobrojni, Oguri su i sami bili ÔposlavenjeniŐ. Država koju su u Dalmaciji osnovali, i nazvali hrvatskim imenom, bila je začetak hrvatske države i, kasnije, hrvatskog naroda", sažima svoju teoriju Karatay.
Ili, šire rečeno: ogursko je pleme često u historiografiji bilo povezivano i zamjenjivano s Bugarima, pa se to i danas, u cijelom svijetu, čini. Karatay to smatra pogrešnim, Bugare uopće ne smatra turskim plemenom. Povjesničari Ogure dijele na Bijele i Crne Ogure: Bijeli su živjeli na sjeveroistoku Kaspijskog mora. Ključnim trenutkom u njihovoj povijesti smatra trenutak kad su, nakon dolaska Avara, odjednom nestali s povijesne scene, sredinom 6. stoljeća. Kamo su nestali pred Avarima? Kamo su nestala druga plemena koja su živjela na tom prostoru znamo, no Bijelim Ogurima - brojnim, utjecajnim i moćnim u to vrijeme - gubi se svaki trag. Kako već znamo, Karatay ih nalazi u Galiciji, gdje su stupili u već opisane odnose s ondje zatečenim Slavenima, organizirajući Slavene u borbi protiv Avara, ali i poprimajući neke njihove običaje. Zatim odlaze u Dalmaciju, gdje su sada oni, zajedno sa Slavenima, pobjednici nad Avarima.
Lingvistička analiza
Da su osnivači hrvatskog naroda i države turskog porijekla, dokazuje, po Karatayu, i lingvistička analiza. Pa iako se među stručnjacima općenito smatra da nije poznato porijeklo imena "Hrvat", Karatay smatra da je ona turskog porijekla, i da se sastoji od dvije riječi: "Kur" i "Bat", i istog je porijekla kao turska historijska imena Kur-Sad, Kur-Han, Kur-Tegin... Dapače, imena braće i sestara - Klukasa, Lobela, Kosenca, Muhla, Hrvata, te Tuge i Buge također su, prema Karatayu, turska.
Svaka druga interpretacija - slavenska, germanska, ilirska, iranska, latinska, grčka - nije pružila uvjerljiva objašnjenja, dok s interpretacijom tih imena kao turskih, dakle, Kźlźk, Alpel, Kšsenci, Mugel i Korvat te sestara Tugay i Buga, nema problema ni lingvistički ni, osobito, povijesno. I imena prvih hrvatskih vladara su turska: Porin ili Branos, na primjer, smatra Karatay. Turski element tada više nije bio brojan, Turci su bili asimilirani slavenskom većinom, koju su organizirali u borbi protiv Avara, a zatim su, kad je osnovana hrvatska država u Dalmaciji, postali njihovi građani, što je sasvim uobičajena pojava u povijesti.
Karatay smatra da ga u njegovim istraživanjima podupiru srednjovjekovni grčki, ruski i latinski izvori, a u popisu literature navedeno je stotinjak knjiga: od "De Administrando Imperio" Konstantina Porfirogeneta, Herodotovih spisa do povjesničarke Nade Klaić ili suvremenih hrvatskih znanstvenika: lingvista Alemka Gluhaka ili povjesničara Ive Goldsteina i Nevena Budaka. Ipak, Karatayevu teoriju nikako se ne može se promatrati kao službeno stajalište turske historiografije, pa je s tim vjerojatno u vezi i Karatayev odlazak iz Centra za euroazijska istraživanja.
Teorije
"Prije nego što sam postavio svoju teoriju, proučio sam ostale: germansku, iransku, slavensku, avaro-bugarsku", nastavlja Karatay. "Sve trpe od ozbiljnih slabosti", kaže Karatay. Čak i "najjača" i, po njegovu mišljenju, najšire prihvaćena "iranska teorija" sasvim je slaba. Po njoj su Hrvati iransko pleme došlo s Kavkaza, sa sjevera Karpata i poslavenjeno tijekom migracija na sjeveroistok Balkana. "Ne postoji", smatra Karatay, "nikakav trag da je pleme koje bi se moglo smatrati Hrvatima obitavalo na Kavkazu, osim nekih lingvističkih indikacija, što nije dovoljno."
Slavenska je teorija, kaže, također vrlo slaba, utemeljena samo na tome da Hrvati danas govore slavenskim jezikom, dok srednjovjekovni izvori jasno pokazuju da su Hrvati bili drugačiji od ostalih Slavena, a to je krucijalno. Upravo zbog slabosti slavenske teorije proučavatelji se, po njegovu mišljenju, okreću drugim teorijama. No, sve se one zasnivaju na spekulacijama, dok u njegovoj teoriji nema uopće spekulacija. "Nisam tako slavan povjesničar da bih si mogao dopustiti spekulacije, moram biti oprezniji, osloniti se na provjerene izvore", kaže Karatay, dok na pitanje što bi njegova teorija trebala značiti nama danas, objašnjava:
"Ne tvrdim, i nikada nisam tvrdio, da su Hrvati Turci, ali sam rekao da su Turci započeli proces formiranja hrvatskog naroda. Hrvati su i Slaveni, i Turci, i Nijemci, Iliri, Talijani... Ali, Turci su započeli proces formiraja hrvatskog etnosa. To je ključni moment. No, to su bila srednjovjekovna zbivanja, i ne vidim kakvog bi utjecaja trebala imati na današnjicu. Ne želim da moja istraživanja budu iskorištena u dnevno-političke svrhe."

[pjo]

Da sva ta imena su Slavenska, nema tu nista Hrvatsko, Hrvati su Turkmeni.
"

Tri puta isti tekst ?

[lipakaja]

Prijavljen si moderatorima zbog obstrukcije.


Jos skenova iz knjige BOSNJAK od Hans Fritza.

http://i29.klix.com/1zejh4m.jpg

http://i30.klix.com/10nzx2v.jpg
http://i26.klix.com/29cwfol.jpg
http://i29.klix.com/etgkz9.jpg
http://i31.klix.com/v30htc.jpg
http://i26.klix.com/2ibncpy.jpg
http://i26.klix.com/2gxel9g.jpg
http://i29.klix.com/33a3ock.jpg
http://i32.klix.com/2ugdheh.jpg
http://i25.klix.com/2i8ymg7.jpg
http://i31.klix.com/oihzxl.jpg
http://i28.klix.com/2cib6g0.jpg
http://i26.klix.com/66gpdw.jpg
http://i30.klix.com/mv2ovs.jpg
http://i32.klix.com/7175vn.jpg
http://i27.klix.com/2s1m647.jpg

[pjo]

Prijavljen si moderatorima zbog obstrukcije.

Nemas hrabrosti kao covjek raspravljati o najjednostavnijem pitanju koji sam ti postao nego poput najgorih propagandista naplavljujes forum istim tekstovima.

[pjo]

Zvonimir je Slavensko ime

Opet lazes ? Blago tvojima sa tobom. Stice se dojam kako ti je laz postao stil zivota. Da ti nije Dobrica Cosic sta u rodu ? .

pjo, ako nastavish sa ovakvim uvredama, znash shta ti sleduje, vec si bio tamo pa sigurno ne bi opet.

ostali: upozorenje vazi i za vas.

OK, a njemu nema direktne opomene ?

Tri puta isti tekst i to citata iz drugog izvora, izbjegavanje diskusije, nazivanje glupkom ?

[lipakaja]

Poslje 7 dana pjovo na novo.







Prussian Bosniak Lancer 1760

In 1740, the War of the Austrian Succession began. Prussian King Frederick wanted to annex the rich province of Silesia, but Austria opposed this, which was deemed sufficient cause for war. In the early part of the war, known as the First Silesian War, Saxony was on the side of Prussia, but decided to switch allegiance. In preparation for a possible continuation of the war, military emissaries were sent to the Ukraine in 1744 to recruit men for the Saxon cavalry. The response of the Cossacks was disappointing, but Saxony managed to lure from the Turkish army about 100 Bosniaks - light horsemen armed with lances, who were guarding the Turkish border in the Ukraine. The Bosniaks left for Dresden.

On their arrival, Prussian emissaries in Saxony offered the Bosniaks more, so they marched off again, from Saxony to Prussia. In 1745, Frederick founded a regular Bosniaken Korps, one troop in strength, which became part of the 5th Hussars, also known as the Black Hussars (Totenkopf), their symbol being a death’s head.

Hostilities continued as the Second Silesian War, and ended in 1748, but the Bosniaks remained in service. In the same area, and for similar reasons, another war soon started. In 1756, Prussia occupied Saxony, triggering the Seven Years War. The magnitude of operations and insufficient Prussian human resources forced Frederick to recruit soldiers outside his borders. Light horsemen from the east - Poles, Lithuanians, Tartars and Muslims - were incorporated into the Bosniak units, which, by 1760, had grown to 10 squadrons. That same year, the Bosniaks became a regular light cavalry regiment, number 9 on the army list.

After the end of the war in 1763 the regiment was disbanded, only one squadron being kept for ceremonial purposes. In 1778, another war broke out between Prussia and Austria, this time over Bavaria. The Bosniaken Korps was again filled out to 10 squadrons, mainly with recruits from the Ukraine and Poland. In this war, which had no major battles, the Bosniaks suffered heavy losses in surprise attacks by the Austrian hussars.

Towards the end of the eighteenth century, Poland disappeared from the map of Europe: one part was annexed by Russia, another by Austria and a third by Prussia. Prussia recruited 15 squadrons of light horsemen from its part of Poland; but these troops were Bosniaks in name only. As Poles made up the majority, the units were renamed the Korps Towarczys in 1799. After the Prussian defeat by Napoleon in 1806, the Towarczys were disbanded.

http://warandgame.blogspot.com/2007/10/ ... -1760.html



M1791 Bosniaksabel
http://www.geocities.com/trondwikborg/blank

The Danish Bosniak Squadron 1791 – 1808
The Prussian King Frederic the Great invented the Bosniak Cavalry. During the Prussian 7-years
war 1756 – 1763 the Prussian Cavalry had problems dealing with the Russian Cossacks. The King
then created cavalry units armed with lances and manned by Bosniak mercenaries, who could match
the Cossacks.
The French Revolution in 1789 created a number of conflicts between the European states. In 1791
it looked like Denmark could be drawn into these conflicts, because England planned an attack on
Russia, one of Denmark’s allies. This was the direct reason for creating the Bosniak Squadron. It
was decided that each of the Hussar Regiment’s 6 squadrons should transfer 20 soldiers to the Bosniak
Squadron, in total 120 soldiers. At the time Denmark didn’t get involved in any conflicts after
all.
The Bosniak Squadron was quite different from the other Danish cavalry
units. Almost all personnel were Danish, but they were dressed in oriental
looking outfits in light blue (Hussar colour) and a red coat (”Chupa”) for
wintertime. In stead of the belt they got a red striped sash and as headgear
they had a red fez with a half moon and light blue feather covered by a white
turban. That was how Denmark thought warriors like this should look like.
Like their Prussian counterparts they were armed with lances.
The crown prince Frederik, who reigned on behalf of his insane father,
Christian the 6th, was very interested in the Bosniak Squadron. In 1793 he
added another 24 soldiers to the squadron, again from the existing cavalry
regiments.
The squadron had garrison in Koege, a Danish town 30 kilometres south of Copenhagen and had a
quiet life. In 1801, when the British Admirals Parker and Nelson attacked Copenhagen, the squadron
had coastal patrol duties and maybe some of the patrols could see the battle. When the British
returned in 1807 the squadron was in Holstein in Northern Germany and didn’t get a chance to fight
the British troops.
Shortly after these events the European fashion changed from Bosniak to Polish inspired Uhlans. In
1808 King Frederik the 6th changed the 6th Bosniak Squadron to an Uhlan Squadron with a less exotic
outfit.
http://www.geocities.com/armdury/Bosniak.pdf

[lipakaja]

Bosniaks in south Tirolia during the first world war.





This monument was made in the first world war by Kofranek, Czech. It can be seen in Log pod Mangartom, small village in western part of Slovenia where large Bosniak troops settled during the war. The monument was rebuilt recently and behind the monument you can see military cemetery with around 800 buried soldiers of different nationalities and faiths, including around 105 muslims from Bosnia and Herzegovina.



Buzdovan is wooden or iron bat with nails or sharp edge on the top. Bosniak infanrty used this weapon in face-to-face battle against Italians. It was deadly weapon. Some other troops in Austro-Hungarian army also used buzdovan but it was usally common to be used by Bosniaks.

[Chmoljo]

a šta bi mi drugo koristili nego buzdovan. tipično "naški moro sam sorry

[Van Halen]

Ma buzdo je zakon vidio sam jedan ovakav u Zemaljskom muzeju.

[Hodidjed]

u Bosni je oduvijek bilo više nacija
ne samo ova tri veća naroda
to bi svi trebali skontati

Oduvijek?
Nidze veze...........

[Chmoljo]

u Bosni je oduvijek bilo više nacija
ne samo ova tri veća naroda
to bi svi trebali skontati

Oduvijek?
Nidze veze...........

ma kako bolan nije, nemaš ti pojma, nacije su oduvijek postojale, to nije bio proces, kad su se naši preci rađali na čelo su im pucali pečate..."tiskaj tiskaj, evo muško...napredan...biće Englez" pa ZVIZ onim pečatom...tako za sve ostale...eh sad valjda je u nekom periodu nestalo pečata sa natpisom "Bosanac" (kažu da je to klepio ne(t)ko od komšija) pa valjda zato i dan danas nema Bosanaca...pečat nikad nije pronađen...istraga je obustavljena...

niđe veze materemi...

[lipakaja]

Dr. August Heimer: skenirane stranice iz knjige "kroz Bosnu i Hercegovinu"

[lipakaja]

http://i28.photobucket.com/albums/c236/ ... anci17.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/18.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/19.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/20.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/21.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/22.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/23.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/24.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/25.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/26.jpg
http://i28.photobucket.com/albums/c236/rijaldo/27.jpg

[lipakaja]

List Bosnjak.

http://i28.photobucket.com/albums/c236/ ... 1213616677

[lipakaja]

Antun Hangi-zivot i obicaji Muslimana u Bosni i Hercegovini.

http://www.islambih.net/books/m_01_iii.html

[Law_and_Order]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.


Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

[Idun]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.
Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

Izvini, kako mislis "Bosanac" je nestao zajedno sa Jugoslavijom? Da li su "Hrvat" i "Srbijanac" isto tako nestali sa Jugoslavijom? Istorijskih podataka o porijeklu ima, samo sto su se radi "nestajanja jednog naroda" cesto mijenjala u zadnjih 200 godina. Zato je sad vazno da ljudi nauce svoju istoriju kako im se opet ne bi nametala teza kako su Hrvati ili Srbi.

A istorija Bosne postoji, koja je, vjerovali ili ne, starija od istorije Hrvatske ili Srbije, ili cak Jugoslavije. I zato je vazno. Da se jednom narodu nikad vise ne kaze kako su "poturice", "turska kopilad", "balije" itd. Ljudi su postojali na ovom tlu i prije dolaska staroslavenskih plemena. Bosna je postojala a samim tim i Bosanci ili Bosnjani.Upravo zbog mjenjanj istorijskih cinjenica i tenzija prema Bosni, stanovnistvo se prema svojoj vjeroispovjesti naziva: katolici - hrvati, pravoslavci - srbi i muslimani-bosnjani.
U zapisima prije sto i nesto godina na tlu BiH nema zapisa o stanovnistvu kao Hrvatima ili Srbima, vec kao katolicima i pravoslavcima. To se pocelo raditi s namjerom(znamo vec kojom)u cilju mijenjanja istorijskih cinjenica. Znaci, ako pricas o Bosni, ispravno bi bilo da pricas o njenom narodu kao o Bosancima jer stanovnici jedne zemlje se nazivaju prema njenom imenu a ne kao sto mi to radimo...
Ako idemo cistom logikom, zivot na ovim teritorijama nije postao dolaskom Slavenskih plemena, niti su ta plemena predstavljali Srbiju i Hrvatsku, niti su oni bili Srbi ili Hrvati. Niti su dosli svemirci i odnijeli ih sa sobom. Istorija je cinila svoje. Drzave su se stvarale, narodi prelazili na razlicite vjere. U doba Kulina Bana Bosna je bila nastanjena bogumilima. Bogumili koje je Srbija protjeravala nastanjivali su se u Bosni. Dolaskom Osmanlijskog Carstva na ove prostore, dio stanovnistva, vecinom bogumila, prima Islam. No, da ne zaboravimo, kako su "vecinom" bogumili primali islam, primio ga je jedan dio pravoslavnog ili katolickog stanovnistva. Prelazak na Islam nije nista drugo nego isti cin prelaska na Pravoslavlje ili Katolicizm.
Znaci, kada je Vatikan imao prevlast na ovim podrucjima, veliki dio stanovnistva je prelazio na Katolicizm. U XI vijeku, zbog geografskog polozaja, gdje je Pravoslavna Crkva bila jaka, prelazilo se na Pravoslavlje. U Bosni se najduze zadrzala Bosanska Crkva i to je jedna istorijski, nepobitna cinjenica, cije je stanovnistvo(bogumili) vecinski prelazilo na Islam. Takodje dolaskom Turaka, primjecuje se pojacano pokrstavanje(pravoslavlje) u zemlji Bosni.
Ne vidim u cemu je ovdje problem. Ljudi su oduvijek mjenjali religije, i dan danas to cine. I danas ljudi masovno prelaze na Islam, Budisham... u Americi, Evropi...niti je jedan Amerikanac Hrvat zato sto je katolik, niti je balija zato sto je presao na Islam. On je jos uvijek Amerikanac. Dok ljudi u Bosni ne nauce svoju istoriju i ne shvate da su "Bosanci" sve dok zive na njenom tlu, bez obzira na vjersku pripadnost, ne moze se pricati o nekoj super buducnosti.
I zato je veoma bitno da nauce svoju istoriju.

[Pietje_Bel]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.
Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

Izvini, kako mislis "Bosanac" je nestao zajedno sa Jugoslavijom? Da li su "Hrvat" i "Srbijanac" isto tako nestali sa Jugoslavijom? Istorijskih podataka o porijeklu ima, samo sto su se radi "nestajanja jednog naroda" cesto mijenjala u zadnjih 200 godina. Zato je sad vazno da ljudi nauce svoju istoriju kako im se opet ne bi nametala teza kako su Hrvati ili Srbi.

A istorija Bosne postoji, koja je, vjerovali ili ne, starija od istorije Hrvatske ili Srbije, ili cak Jugoslavije. I zato je vazno. Da se jednom narodu nikad vise ne kaze kako su "poturice", "turska kopilad", "balije" itd. Ljudi su postojali na ovom tlu i prije dolaska staroslavenskih plemena. Bosna je postojala a samim tim i Bosanci ili Bosnjani.Upravo zbog mjenjanj istorijskih cinjenica i tenzija prema Bosni, stanovnistvo se prema svojoj vjeroispovjesti naziva: katolici - hrvati, pravoslavci - srbi i muslimani-bosnjani.
U zapisima prije sto i nesto godina na tlu BiH nema zapisa o stanovnistvu kao Hrvatima ili Srbima, vec kao katolicima i pravoslavcima. To se pocelo raditi s namjerom(znamo vec kojom)u cilju mijenjanja istorijskih cinjenica. Znaci, ako pricas o Bosni, ispravno bi bilo da pricas o njenom narodu kao o Bosancima jer stanovnici jedne zemlje se nazivaju prema njenom imenu a ne kao sto mi to radimo...
Ako idemo cistom logikom, zivot na ovim teritorijama nije postao dolaskom Slavenskih plemena, niti su ta plemena predstavljali Srbiju i Hrvatsku, niti su oni bili Srbi ili Hrvati. Niti su dosli svemirci i odnijeli ih sa sobom. Istorija je cinila svoje. Drzave su se stvarale, narodi prelazili na razlicite vjere. U doba Kulina Bana Bosna je bila nastanjena bogumilima. Bogumili koje je Srbija protjeravala nastanjivali su se u Bosni. Dolaskom Osmanlijskog Carstva na ove prostore, dio stanovnistva, vecinom bogumila, prima Islam. No, da ne zaboravimo, kako su "vecinom" bogumili primali islam, primio ga je jedan dio pravoslavnog ili katolickog stanovnistva. Prelazak na Islam nije nista drugo nego isti cin prelaska na Pravoslavlje ili Katolicizm.
Znaci, kada je Vatikan imao prevlast na ovim podrucjima, veliki dio stanovnistva je prelazio na Katolicizm. U XI vijeku, zbog geografskog polozaja, gdje je Pravoslavna Crkva bila jaka, prelazilo se na Pravoslavlje. U Bosni se najduze zadrzala Bosanska Crkva i to je jedna istorijski, nepobitna cinjenica, cije je stanovnistvo(bogumili) vecinski prelazilo na Islam. Takodje dolaskom Turaka, primjecuje se pojacano pokrstavanje(pravoslavlje) u zemlji Bosni.
Ne vidim u cemu je ovdje problem. Ljudi su oduvijek mjenjali religije, i dan danas to cine. I danas ljudi masovno prelaze na Islam, Budisham... u Americi, Evropi...niti je jedan Amerikanac Hrvat zato sto je katolik, niti je balija zato sto je presao na Islam. On je jos uvijek Amerikanac. Dok ljudi u Bosni ne nauce svoju istoriju i ne shvate da su "Bosanci" sve dok zive na njenom tlu, bez obzira na vjersku pripadnost, ne moze se pricati o nekoj super buducnosti.
I zato je veoma bitno da nauce svoju istoriju.

[Chmoljo]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.
Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

Izvini, kako mislis "Bosanac" je nestao zajedno sa Jugoslavijom? Da li su "Hrvat" i "Srbijanac" isto tako nestali sa Jugoslavijom? Istorijskih podataka o porijeklu ima, samo sto su se radi "nestajanja jednog naroda" cesto mijenjala u zadnjih 200 godina. Zato je sad vazno da ljudi nauce svoju istoriju kako im se opet ne bi nametala teza kako su Hrvati ili Srbi.

A istorija Bosne postoji, koja je, vjerovali ili ne, starija od istorije Hrvatske ili Srbije, ili cak Jugoslavije. I zato je vazno. Da se jednom narodu nikad vise ne kaze kako su "poturice", "turska kopilad", "balije" itd. Ljudi su postojali na ovom tlu i prije dolaska staroslavenskih plemena. Bosna je postojala a samim tim i Bosanci ili Bosnjani.Upravo zbog mjenjanj istorijskih cinjenica i tenzija prema Bosni, stanovnistvo se prema svojoj vjeroispovjesti naziva: katolici - hrvati, pravoslavci - srbi i muslimani-bosnjani.
U zapisima prije sto i nesto godina na tlu BiH nema zapisa o stanovnistvu kao Hrvatima ili Srbima, vec kao katolicima i pravoslavcima. To se pocelo raditi s namjerom(znamo vec kojom)u cilju mijenjanja istorijskih cinjenica. Znaci, ako pricas o Bosni, ispravno bi bilo da pricas o njenom narodu kao o Bosancima jer stanovnici jedne zemlje se nazivaju prema njenom imenu a ne kao sto mi to radimo...
Ako idemo cistom logikom, zivot na ovim teritorijama nije postao dolaskom Slavenskih plemena, niti su ta plemena predstavljali Srbiju i Hrvatsku, niti su oni bili Srbi ili Hrvati. Niti su dosli svemirci i odnijeli ih sa sobom. Istorija je cinila svoje. Drzave su se stvarale, narodi prelazili na razlicite vjere. U doba Kulina Bana Bosna je bila nastanjena bogumilima. Bogumili koje je Srbija protjeravala nastanjivali su se u Bosni. Dolaskom Osmanlijskog Carstva na ove prostore, dio stanovnistva, vecinom bogumila, prima Islam. No, da ne zaboravimo, kako su "vecinom" bogumili primali islam, primio ga je jedan dio pravoslavnog ili katolickog stanovnistva. Prelazak na Islam nije nista drugo nego isti cin prelaska na Pravoslavlje ili Katolicizm.
Znaci, kada je Vatikan imao prevlast na ovim podrucjima, veliki dio stanovnistva je prelazio na Katolicizm. U XI vijeku, zbog geografskog polozaja, gdje je Pravoslavna Crkva bila jaka, prelazilo se na Pravoslavlje. U Bosni se najduze zadrzala Bosanska Crkva i to je jedna istorijski, nepobitna cinjenica, cije je stanovnistvo(bogumili) vecinski prelazilo na Islam. Takodje dolaskom Turaka, primjecuje se pojacano pokrstavanje(pravoslavlje) u zemlji Bosni.
Ne vidim u cemu je ovdje problem. Ljudi su oduvijek mjenjali religije, i dan danas to cine. I danas ljudi masovno prelaze na Islam, Budisham... u Americi, Evropi...niti je jedan Amerikanac Hrvat zato sto je katolik, niti je balija zato sto je presao na Islam. On je jos uvijek Amerikanac. Dok ljudi u Bosni ne nauce svoju istoriju i ne shvate da su "Bosanci" sve dok zive na njenom tlu, bez obzira na vjersku pripadnost, ne moze se pricati o nekoj super buducnosti.
I zato je veoma bitno da nauce svoju istoriju.

Amin.

[_tulumba_]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.
Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

Izvini, kako mislis "Bosanac" je nestao zajedno sa Jugoslavijom? Da li su "Hrvat" i "Srbijanac" isto tako nestali sa Jugoslavijom? Istorijskih podataka o porijeklu ima, samo sto su se radi "nestajanja jednog naroda" cesto mijenjala u zadnjih 200 godina. Zato je sad vazno da ljudi nauce svoju istoriju kako im se opet ne bi nametala teza kako su Hrvati ili Srbi.

A istorija Bosne postoji, koja je, vjerovali ili ne, starija od istorije Hrvatske ili Srbije, ili cak Jugoslavije. I zato je vazno. Da se jednom narodu nikad vise ne kaze kako su "poturice", "turska kopilad", "balije" itd. Ljudi su postojali na ovom tlu i prije dolaska staroslavenskih plemena. Bosna je postojala a samim tim i Bosanci ili Bosnjani.Upravo zbog mjenjanj istorijskih cinjenica i tenzija prema Bosni, stanovnistvo se prema svojoj vjeroispovjesti naziva: katolici - hrvati, pravoslavci - srbi i muslimani-bosnjani.
U zapisima prije sto i nesto godina na tlu BiH nema zapisa o stanovnistvu kao Hrvatima ili Srbima, vec kao katolicima i pravoslavcima. To se pocelo raditi s namjerom(znamo vec kojom)u cilju mijenjanja istorijskih cinjenica. Znaci, ako pricas o Bosni, ispravno bi bilo da pricas o njenom narodu kao o Bosancima jer stanovnici jedne zemlje se nazivaju prema njenom imenu a ne kao sto mi to radimo...
Ako idemo cistom logikom, zivot na ovim teritorijama nije postao dolaskom Slavenskih plemena, niti su ta plemena predstavljali Srbiju i Hrvatsku, niti su oni bili Srbi ili Hrvati. Niti su dosli svemirci i odnijeli ih sa sobom. Istorija je cinila svoje. Drzave su se stvarale, narodi prelazili na razlicite vjere. U doba Kulina Bana Bosna je bila nastanjena bogumilima. Bogumili koje je Srbija protjeravala nastanjivali su se u Bosni. Dolaskom Osmanlijskog Carstva na ove prostore, dio stanovnistva, vecinom bogumila, prima Islam. No, da ne zaboravimo, kako su "vecinom" bogumili primali islam, primio ga je jedan dio pravoslavnog ili katolickog stanovnistva. Prelazak na Islam nije nista drugo nego isti cin prelaska na Pravoslavlje ili Katolicizm.
Znaci, kada je Vatikan imao prevlast na ovim podrucjima, veliki dio stanovnistva je prelazio na Katolicizm. U XI vijeku, zbog geografskog polozaja, gdje je Pravoslavna Crkva bila jaka, prelazilo se na Pravoslavlje. U Bosni se najduze zadrzala Bosanska Crkva i to je jedna istorijski, nepobitna cinjenica, cije je stanovnistvo(bogumili) vecinski prelazilo na Islam. Takodje dolaskom Turaka, primjecuje se pojacano pokrstavanje(pravoslavlje) u zemlji Bosni.
Ne vidim u cemu je ovdje problem. Ljudi su oduvijek mjenjali religije, i dan danas to cine. I danas ljudi masovno prelaze na Islam, Budisham... u Americi, Evropi...niti je jedan Amerikanac Hrvat zato sto je katolik, niti je balija zato sto je presao na Islam. On je jos uvijek Amerikanac. Dok ljudi u Bosni ne nauce svoju istoriju i ne shvate da su "Bosanci" sve dok zive na njenom tlu, bez obzira na vjersku pripadnost, ne moze se pricati o nekoj super buducnosti.
I zato je veoma bitno da nauce svoju istoriju.

Amin jos jednom

[Law_and_Order]

dok se vi prepirete o proslosti svi oko nas odose u buducnost, a "mi" ko u kameno doba lupamo jedni drugima po glavi o necemu sto vise nije ni bitno.
Pa i da su sva tri naroda nastala devedesetih i da nema nijednog historijskog dokaza o njihovom porijeklu, danas u BiH imas tri naroda koji se osjecaju tako, i ljudi ce se uvijek osjecati tako, sami su izabrali niko ih nije tjerao. To je nesto sto niko na ovoj planeti vise ne moze promjeniti. Sto se ljudi ovdje prije pomire s tim manje ce problema biti. Konstantno nabijanje Bosanstva ne vodi nigdje, Bosanac je nestao zajedno sa jugoslaviom. Imamo tri konstitutivna naroda, bas super, da se jos ne mrzimo bilo bi nam ko u svicarskoj

Izvini, kako mislis "Bosanac" je nestao zajedno sa Jugoslavijom? Da li su "Hrvat" i "Srbijanac" isto tako nestali sa Jugoslavijom? Istorijskih podataka o porijeklu ima, samo sto su se radi "nestajanja jednog naroda" cesto mijenjala u zadnjih 200 godina. Zato je sad vazno da ljudi nauce svoju istoriju kako im se opet ne bi nametala teza kako su Hrvati ili Srbi.

A istorija Bosne postoji, koja je, vjerovali ili ne, starija od istorije Hrvatske ili Srbije, ili cak Jugoslavije. I zato je vazno. Da se jednom narodu nikad vise ne kaze kako su "poturice", "turska kopilad", "balije" itd. Ljudi su postojali na ovom tlu i prije dolaska staroslavenskih plemena. Bosna je postojala a samim tim i Bosanci ili Bosnjani.Upravo zbog mjenjanj istorijskih cinjenica i tenzija prema Bosni, stanovnistvo se prema svojoj vjeroispovjesti naziva: katolici - hrvati, pravoslavci - srbi i muslimani-bosnjani.
U zapisima prije sto i nesto godina na tlu BiH nema zapisa o stanovnistvu kao Hrvatima ili Srbima, vec kao katolicima i pravoslavcima. To se pocelo raditi s namjerom(znamo vec kojom)u cilju mijenjanja istorijskih cinjenica. Znaci, ako pricas o Bosni, ispravno bi bilo da pricas o njenom narodu kao o Bosancima jer stanovnici jedne zemlje se nazivaju prema njenom imenu a ne kao sto mi to radimo...
Ako idemo cistom logikom, zivot na ovim teritorijama nije postao dolaskom Slavenskih plemena, niti su ta plemena predstavljali Srbiju i Hrvatsku, niti su oni bili Srbi ili Hrvati. Niti su dosli svemirci i odnijeli ih sa sobom. Istorija je cinila svoje. Drzave su se stvarale, narodi prelazili na razlicite vjere. U doba Kulina Bana Bosna je bila nastanjena bogumilima. Bogumili koje je Srbija protjeravala nastanjivali su se u Bosni. Dolaskom Osmanlijskog Carstva na ove prostore, dio stanovnistva, vecinom bogumila, prima Islam. No, da ne zaboravimo, kako su "vecinom" bogumili primali islam, primio ga je jedan dio pravoslavnog ili katolickog stanovnistva. Prelazak na Islam nije nista drugo nego isti cin prelaska na Pravoslavlje ili Katolicizm.
Znaci, kada je Vatikan imao prevlast na ovim podrucjima, veliki dio stanovnistva je prelazio na Katolicizm. U XI vijeku, zbog geografskog polozaja, gdje je Pravoslavna Crkva bila jaka, prelazilo se na Pravoslavlje. U Bosni se najduze zadrzala Bosanska Crkva i to je jedna istorijski, nepobitna cinjenica, cije je stanovnistvo(bogumili) vecinski prelazilo na Islam. Takodje dolaskom Turaka, primjecuje se pojacano pokrstavanje(pravoslavlje) u zemlji Bosni.
Ne vidim u cemu je ovdje problem. Ljudi su oduvijek mjenjali religije, i dan danas to cine. I danas ljudi masovno prelaze na Islam, Budisham... u Americi, Evropi...niti je jedan Amerikanac Hrvat zato sto je katolik, niti je balija zato sto je presao na Islam. On je jos uvijek Amerikanac. Dok ljudi u Bosni ne nauce svoju istoriju i ne shvate da su "Bosanci" sve dok zive na njenom tlu, bez obzira na vjersku pripadnost, ne moze se pricati o nekoj super buducnosti.
I zato je veoma bitno da nauce svoju istoriju.

Amin jos jednom

izvini molim te, srbi i hrvati u BiH su davno odbacili od sebe naziv bosanac, a kao sto se vidi u zadnje vrijeme i bosnjaci, jedini koji su i zagovarali bosanstvo, su odlucili radje turci da budu. Mozes ti pricati ovdje jos 500 stranica o tome ko i sta je ovdje zivjelo i sta je starije, cinjenica je da su sad ovdje tri naroda i nijedan nije Bosanski. Ti ne mozes natjerati stanovnikr neke zemlje da se nazivaju kako tebi odgovora pa makar to bilo i historijski korektno. Ti danas imas Srbe, Hrvate I Bosnjake(modza uskoro i turke, sta znam) i fino ustavom zapecaceno, misljenje i osjecanje pripadnosti se nece promjeniti jos par stoljeca a navjerovatnije nikad.

Rekao sam da je Bosanac umro zajedno sa Jugoslavijom jer upravo od tog trenutka u Bosni imas tri naroda u ovoj drzavi koja se izjasnjavaju kao sve, samo ne bosanci (pusti se izuzetaka). Mislim da bi trebali bolje da poradimo na tome da imamo 3 naroda u jednoj drzavi, koji ce zivjeti za nju a ne protiv nje, nego forsirati da od 3 naroda jedan napravimo. (bez obzira kakva historija bila). Ako i dalje nastavite ljudima govoriti sta su i ko su i spustat ih samo na vjersku pripadnost samo ces napraviti jso goru situaciju. i ponavljam OPET: KAKVA GOD HISTORIJA BILA, BILO TACNO ILI NE DA SU OVDJE ODUVIJEK ZIVJELI BOSANCI SA 3 VJERE ILI 3 NARODA.

[xfacktor]

izvini molim te, srbi i hrvati u BiH su davno odbacili od sebe naziv bosanac, a kao sto se vidi u zadnje vrijeme i bosnjaci, jedini koji su i zagovarali bosanstvo, su odlucili radje turci da budu. Mozes ti pricati ovdje jos 500 stranica o tome ko i sta je ovdje zivjelo i sta je starije, cinjenica je da su sad ovdje tri naroda i nijedan nije Bosanski. Ti ne mozes natjerati stanovnikr neke zemlje da se nazivaju kako tebi odgovora pa makar to bilo i historijski korektno. Ti danas imas Srbe, Hrvate I Bosnjake(modza uskoro i turke, sta znam) i fino ustavom zapecaceno, misljenje i osjecanje pripadnosti se nece promjeniti jos par stoljeca a navjerovatnije nikad.

Rekao sam da je Bosanac umro zajedno sa Jugoslavijom jer upravo od tog trenutka u Bosni imas tri naroda u ovoj drzavi koja se izjasnjavaju kao sve, samo ne bosanci (pusti se izuzetaka). Mislim da bi trebali bolje da poradimo na tome da imamo 3 naroda u jednoj drzavi, koji ce zivjeti za nju a ne protiv nje, nego forsirati da od 3 naroda jedan napravimo. (bez obzira kakva historija bila). Ako i dalje nastavite ljudima govoriti sta su i ko su i spustat ih samo na vjersku pripadnost samo ces napraviti jso goru situaciju. i ponavljam OPET: KAKVA GOD HISTORIJA BILA, BILO TACNO ILI NE DA SU OVDJE ODUVIJEK ZIVJELI BOSANCI SA 3 VJERE ILI 3 NARODA

To bi bilo ok ali da ne granicimo sa Drazavam Srbijom i Hr koji misle kako je njima ovaj teritorij istorijski pripada. Da su negdje te drzave tamo negdje kod spanije ok onda ali u ovom slucaju meni to izlgeda kao pripremanje za sljedece pohode na bih. Pa ako zaista si za ovu zemlju onda ne vidim razlog zasto nisi bosanac kao i ja ako ti je stalo do Bih (pomozi braci u nevolji sto bi rekli srbijanci). To jeste bilo koje je religije ilij nacionalnosti ili na kojoj se strani borio u ratu oprostio bi im ili dao amnestiju ako hoce da su bosanci i sutra da istu brane od agresora iz susjednih nam zemalja. Ipak i to su ljudi koji su u situacijama se zadesili i nafaurani na Srbstvo ili ili Hrvastvo i vjerovatno nisu imali izbora. E sad znam da je to predrasticno ali barem razmisli, tesko je sada nekim nacionalistama da se odjednom preobrate, tetovirani nacionalistickim elementima, svaka druga braco srbi za oruzje i oslobadjaj nesta itd srbija do tokija. E sad kad bi vidjeli da je ovo stvarno vasa domovina i da i vama pripada isto kao i svima bosancima i da ste prihvaceni kao ljudi. Biste li pristali da ste bosanci posto , iskreno mislim da nema bosna puno izgleda da opstane u buducnosti bez svih njenih gradjana . za mene je uvreda kad neko kaze da danasnja situacija ide u prilog bosni i njenom opstanku u buducnosti sa tri naroda koji imaju istoriju punu mrznje i gledaju na narod koji je za bih kao turke koji su 500 god vladali i ubijali i sad vrijeme za osvetu.

[Idun]

izvini molim te, srbi i hrvati u BiH su davno odbacili od sebe naziv bosanac, a kao sto se vidi u zadnje vrijeme i bosnjaci, jedini koji su i zagovarali bosanstvo, su odlucili radje turci da budu. Mozes ti pricati ovdje jos 500 stranica o tome ko i sta je ovdje zivjelo i sta je starije, cinjenica je da su sad ovdje tri naroda i nijedan nije Bosanski. Ti ne mozes natjerati stanovnikr neke zemlje da se nazivaju kako tebi odgovora pa makar to bilo i historijski korektno. Ti danas imas Srbe, Hrvate I Bosnjake(modza uskoro i turke, sta znam) i fino ustavom zapecaceno, misljenje i osjecanje pripadnosti se nece promjeniti jos par stoljeca a navjerovatnije nikad.

Pa cuj, ako nije Bosanski, onda pogotovo ne moze da bude ni Srpski a ni Hrvatski. Mani mi tog duplog morala i jeftinih prica, mitologije nekih naroda, cinizma i ironije.

Izvini i ti ali upravo istices primitivizam i zatupljenost ovog podneblja i zagovaras neku novu, ko zna koju po redu, istoriju Tudjman-Milosevi/Karadzic, koja vuce korjene iz 18...i neke.....zbog cega nam se svi smiju. Ja Hrvat, ti Srbin, on Bosnjak....Ja Tarzan a ti Jane!
A zatim mi pricas kako treba raditi na dobrobiti tog istog naroda. To je nista drugo no dupli moral.

Sidjimo sa grana na cvrsto tlo(dok nam jos nijo nestalo ispod nogu) i pokazati da smo naucili biti ljudi... nauciti svoju istoriju, prihvatite cinjenice onakve kakve jesu i gledajti sebi bolju buducnost. Mozes ti sebe, ali jedino u Bosni, nazivati Hrvatom ili Srbinom...izvan granica BiH si bosanski Hrvat i bosanski Srbin, u Evropi i Svijetu si B O S A N A C.. .. ma koliko to gorko zvucalo ili boljela istina. Sve dok zivis na tlu BiH,bez obzira u Federaciji, Herceg Bosni ili RS i imas njeno drzavljanstvo, pasos, - ti si u ocima glupi BOSANAC koji je zbog svog primitivizma i zaostalosti dozivio upravo to, da se u rodjenoj zemlji naziva imenom susjeda. I koliko god se trudili, ljudima nije jasno, pa nas je najlakse nazvati primitivcima. Sto u biti i jesmo. I dok Evropa i Svijet rade na globalizaciji, mi moramo raspravljati do u besvjest...Kunta Kinte i Korijeni..nekad smo se smijali Poljacima i Cesima...danas se oni smiju nama.

Iskreno, briga mene kako ce se ko nazivati u zemlji BiH. Nije moja greska sto je neko prije manje od dvjesto godina, zbog svojih megalomanskih pobuda, zatrovao neuk narod i zarazio ga da je ono sto u biti nije- mutant politike. Kao na primjer, kada Ratka u Laktasima pitas zasto je on Srbin on ce ti reci zato sto mu je otac, Radovan iz Laktasa, od oca Milorada iz Laktasa, se otac zvao Dusan. I kakve to veze ima sa Srbinom. Pa svi su pravoslavci i svi su iz Laktasa. Pa od kada ste u Laktasima? Pa po sjecanju i s koljena na koljeno, od prije 300. godina, na primjer. Da li ste ikad bili u Srbiji...nismo. Pa? Pojma. Kako Srbin - Pa po imenu i vjeri.

Tako kad Muhameda, ortodox-a(pravoslavca) iz Egipta pitas, kako to da se zove Muhamed a ortodox, on ce te pogledati zbunjeno. Kako zasto? Tamo pitanje vjere i imena ne igra nikakvu ulogu. Kod nas bi takav jedan egipcanin odmah bio poturica i Srbin...kako kome odgovara. Ovo se odnosi i na Hrvate i katolike. To je samo kod nas specificna pojava.

Meni je cast sto sa svakim mogu sjesti i pricati o istoriji svog naroda i potkrijepiti to sve faktama. Gdje i zbog cega su greske nastupile . I zasto nam se sve desilo kao sto se desilo. I uopste nemam problem identiteta, niti ko sam i sto. Zato me i briga kako ce se i zasto u Bosni ko (samo)nazivati.

http://historymedren.about.com/gi/dynam ... ummary.htm
http://historymedren.about.com/gi/dynam ... ummary.htm
http://historymedren.about.com/gi/dynam ... ummary.htm
http://historymedren.about.com/gi/dynam ... ummary.htm
.....etc......
http://historymedren.about.com/gi/dynam ... ummary.htm

Ti danas imas Srbe, Hrvate I Bosnjake(modza uskoro i turke, sta znam) i fino ustavom zapecaceno, misljenje i osjecanje pripadnosti se nece promjeniti jos par stoljeca a navjerovatnije nikad

A da li je BiH fino Ustavom zapecacena? Ja nemam potrebe da stanovnike zemlje BiH tjeram da sebe zovu Bosanci/Heregovci....jer oni to i jesu kao sto rekoh, izvan granica BiH. Kako ce sebe neko nazivati unutar tih granica..ili svoje kuce...a cuj, zivimo valjda u kakvoj takvoj, demokratskoj zemlji, svakom po zelji. Ja bih zeljela da budem Mahatma Ghandi....al eto, cinjenica je da nisam. Mozda u nekom drugom zivotu. Ali necu zbog toga ciniti sebi i mnogim osobama oko sebe zivot nesnosljivim...na stetu svih nas. Toliki primitivac vec nisam.

Hans u Berlinu se od rodjenja osjeca kao svedjanin...cak je i ime promjenio u Eric Svensson....no, kad ide van zemlje, ima Njemacki pass, svugdje ga priznaju za Nijemca...i kad dodje u Svedsku, opet je Nijemac.
Prije par godina, na jednom seminaru, sretnem kolegu iz Beograda koji me pita:" Koji .... vise oni vasi bosanski Srbi hoce? Je li tom narodu jasno da oni sebe mogu nazivati Srbima ali nikad, nikad nece biti Srbijanci." Sto znaci da ste posluzili svrsi, i sad im vise ne trebate. Takodje i susjedima.

Bog stvara Ja, Ja stvara Boga.
Bog nema Ja, Ja nema Boga.
Ja Bog; Bog Ja
Smesa u mesu i duh u smesi.
Toliko toga okolo toga
A To Sto Jeste je To Sto Jesi.

Rekao sam da je Bosanac umro zajedno sa Jugoslavijom jer upravo od tog trenutka u Bosni imas tri naroda u ovoj drzavi koja se izjasnjavaju kao sve, samo ne bosanci (pusti se izuzetaka). Mislim da bi trebali bolje da poradimo na tome da imamo 3 naroda u jednoj drzavi, koji ce zivjeti za nju a ne protiv nje, nego forsirati da od 3 naroda jedan napravimo. (bez obzira kakva historija bila). Ako i dalje nastavite ljudima govoriti sta su i ko su i spustat ih samo na vjersku pripadnost samo ces napraviti jso goru situaciju. i ponavljam OPET: KAKVA GOD HISTORIJA BILA, BILO TACNO ILI NE DA SU OVDJE ODUVIJEK ZIVJELI BOSANCI SA 3 VJERE ILI 3 NARODA

A ja ti lijepo kazem, da Bosanac nije, niti ce ikad umrijeti dok god BiH postoji. A postojat ce mnogo duze nego sto se mnogi nadaju. Kao i Bosanci. Ti i ja upravo to dokazujemo. Bez obzira na nase vjersko ili bilo kakvo drugo ubjedjenje ili uvjerenje. Takav nam je grah pao.
Osim Bosne, Srbije i Hrvatske, pise i Evropa istoriju. Tako da se danas sve zna: O Bosni i o Bosancima. Posebno je sve jasno u zadnjih par stotina godina....ko, kako, kada i sto. Tako da mi mozemo u beskonacnost...trla baba lan da joj prodje dan...istorija zapisana...istorija napisana...a nama grah pao i red je da ga skuhamo. A kako cemo ga skuhati, zavisi od nas.

I daj mi reci, tacno, od kojeg trenutka ja imam tri naroda u BiH? Mislim, od kojeg trenutka tacno? Kad, u svojoj istoriji? 1992? 1991? 1971? 1918? 1825?......Molim te prosvijetli me? Koliko Srba iz BiH je bilo ikad u Srbiji? A koliko Hrvata? Pogotovo prije rata...Pa ako ih smatrate domovinama...ako zelis domovnicu i putovnicu Hrvatske ili Srbije da bi sebi nesto dokazali...sretno vam bilo...poljubite rodnu grudu i sretan put...sa jednom goozom se ne moze na dvije stolice....malo tamo malo amo, po potrebi. Izvini, ali je tako. Istoriju ne pise ni Ivo Andric niti Vuk Draskovic niti ostali slicni njima....istoriju pise narod kroz vjekove....a ne u zavisnosti od trenutacne situacije i kako se kome svidi.

Mislim da bi trebali bolje da poradimo na tome da imamo 3 naroda u jednoj drzavi, koji ce zivjeti za nju a ne protiv nje, nego forsirati da od 3 naroda jedan napravimo. (bez obzira kakva historija bila).

Cekaj, a kako to mislis izvesti? Busajuci se u prsa i dokazivati odanost majcici Srbiji ili majcici Hrvatskoj......mmmm, ne ide se tako u bolju buducnost.
Ako mislis na dobrobit BiH I Bosanaca imas samo jedno rijesenje tipa Svicarske. U Svicarskoj za razliku od Bosne imas jedan narod: Svicarce koji pricaju Francuski, Talijanski, Njemacki.Dalje su oni katolici, protestanti etc. Zovu se Alexandar, Jurgen, Horst, Leonardo....Ali su prije svega: Svicarci.

U BiH s obzirom na zatupljenosti i nazovi nekog ponosa(duplog morala), mi imamo tri nespojiva problema koja bih ja vrlo brzo rijesila na veoma jednostavan nacin. No ne preostaje nam nista drugo do:
Prihvatiti istorijske cinjenice, njegovati svoju vjeru, imati respekt prema svima, biti ono sto jesi... i okrenuti se ka ekonomiji i razvoju. BiH je obdarena prirodnimljepotama(gotovo savrsenim, fantasticnim rijekama, divljim planinama) i bogatstvima, te ljekovitim banjama koje malo koja zemlja ima. Uloziti malo vise truda i finansijskih sredstava na obnavljanju i razvoju svega toga, srediti (ocajnu) administraciju ...Bosanaca na zapadu za reklamu ima vise no dovoljno.....i imamo u saci, sto bi se reklo, bogati turizam...eto vam druge Svicarske.

Ali, hajde ti to objasni Bosancu!