#126 Re: Alija Izetbegović: Lik i djelo
Posted: 01/12/2025 07:53
Potpisom je legitimirao agresore. Nemoj mi nista objasnjavat ziv bio.
Potpisom je legitimirao agresore. Nemoj mi nista objasnjavat ziv bio.
“Postoje oni koji govore da je Bosna srpska, kao i oni koji tvrde da je Bosna hrvatska. Ali ima i onih – zašto to ne reći – koji sa jednakom agresivnošću tvrde da je Bosna samo muslimanska. Sa jednakom odlučnošću mi odbacujemo sve tri ove tvrdnje. Muslimansko svojatanje Bosne, s obzirom na realnu situaciju, jednako prijeti njenoj dezintegraciji i haosu, kao I srpsko i hrvatsko svojatanje.
Ostaje nam, dakle, da je ‘Bosna i muslimanska i srpska i hrvatska’. Zašto ne?”
Govor na prediznornom skupu SDA u Velikoj Kladuši – 15. septembar 1990.
“Naš ideal je građanska republika, Bosna i Hercegovina kao građanska republika. Dakle, ne islamska republika, ali ne ni socijalistička republika. Građanska, slobodna republika. To je definitivno opredjeljenje muslimanskog naroda. Za to je potreban pristanak i Srba i Hrvata, i mi ih ovdje pozivamo da nam se pridruže u naporu za izgradnju Bosne i Hercegovine kao građanske republike i demokratske zemlje.”
Tekst iz lične arhive Alije Izetbegovića, Sarajevo, april 1993.
“Bosna je zemlja dodira triju svjetova.
Islam, katoličanstvo i pravoslavlje – Orijent, Bizant i Evropa – žive, dopunjuju se i sučeljavaju u Bosni. Bogumilski stećci, munare i franjevački samostani simboliziraju prošlost ove zemlje.
Različitost i kulturno šarenilo Bosne bili su i njeno bogatstvo i njen teret. Stoga je hiljadugodišnja historija bosanske kulture istovremeno i historija sukoba, osvete i izbjeglištva. Jedan takav sukob odvija se pred našim očima.
Današnji napad na islam i muslimane u Bosni nije samo napad na drugu vjeru i naciju. To je rat protiv čovjeka uopće. To je rat protiv bogomolja, škola i biblioteka. Stoga to jeste rat barbarstva protiv civilizacije. Opstanak Bosne će biti pobjeda prava na izbor i različitost, pobjeda dvadesetog vijeka nad povampirenim srednjim vijekom.
U Bosni su napadnute sve ljudske svetinje. Stoga s pravom očekujemo da se svijet konačno stavi u odbranu elementarnih vrijednosti civilizacije.“
Intervju za list The Times – 18. novembar 1994.
“Ja se zalažem za cjelovitu Bosnu, a cjelovita Bosna – jer je višenacionalna – po definiciji ne može biti islamska država. To može biti samo podijeljena Bosna, a za podijeljenu Bosnu zdušno rade upravo neke evropske vlade. Tako dolazi do paradoksa – Evropa u Bosni stvara islamsku državu.”
Obraćanje nakon potpisivanja Dejtonskog sporazuma – Pariz, 7. decembar 1995.
“Naš cilj bio je i ostao cjelovita i demokratska Bosna. Odredbe ugovora to garantiraju, ali hoće li te odredbe postati život ili će ostati mrtvo slovo na papiru, to od ovog trenutka dobrim dijelom zavisi od nas, od toga šta mi hoćemo i šta možemo. Borba za te ciljeve nije izgubljena, ali nije ni dobijena. Ona se nastavlja drugim, miroljubivim sredstvima, ne silom oružja kojeg smo bili lišeni, nego snagom ideja i duha. Vjerovali smo i tvrdili da je naš model višenacionalne zajednice i otvorenog društva nadmoćan i da ne može izgubiti. Došlo je vrijeme da to sebi i drugima dokažemo.”
Obraćanje na ceremoniji dodjele međunarodnog priznanja Centra za demokratiju – New York, 25. mart 1997.
“Odbrana demokratije u Bosni zasluga je mnogih ljudi koji su pripadali različitim narodima i različitim političkim strankama u zemlji. Današnji čin razumijem kao priznanje svim tim ljudima koji su u teškim danima rata i opće konfuzije sačuvali kompas, ostajući čvrsto na pravcu tolerancije i demokratije.”
“Jedan prijatelj iz Amerike nedavno mi je postavio pitanje: “Da li uistinu vjerujete da je, nakon svega, višenacionalna Bosna moguća?” Isto pitanje postavljali su mi i mnogi dobronamjerni ljudi iz Evrope. Imao sam, naravno, odgovor, ali na ova pitanja obično sam odgovarao također pitanjem: “A šta je alternativa? Ako mislite da je to samo podijeljena Bosna, vi nedopustivo uproštavate problem. Radi se o mnogo ozbiljnijoj stvari. S obzirom na ono što se dogodilo, počevši od agresije u proljeće 1992., preko genocida, pa do najnovijeg izigravanja svega što je svečano dogovoreno u Daytonu, to bi bio ne samo politički poraz Bosne, nego i moralni debakl svijeta sa nesagledivim posljedicama. To bi bilo definitivno priznanje sile i prevare u međunarodnim odnosima, legalizacija genocida i nasilja, poraz demokratije i trijumf dva mala, ali otrovna fašizma, na jednoj i na drugoj strani. Da li bi se ovakvo kolosalno posrnuće demokratije i zakona moglo ticati samo Bosne i zar ono ne bi uticalo na život svakog čovjeka i svake žene na svijetu?”
Tebi da objasnjavamhowdy wrote: ↑01/12/2025 07:53Potpisom je legitimirao agresore. Nemoj mi nista objasnjavat ziv bio.
Napetosti unutar bosanske delegacije
Prvi veliki pomak, u posljednjih deset dana Dejtona, desio se kada je prihvaćen sporazum o istočnoj Slavoniji. To je ujedno bio i prioritet hrvatske delegacije, jer se radilo o još uvijek okupiranom dijelu Hrvatske, koji je, po postignutom sporazumu, Zagreb mogao reintegrirati nakon godinu do dvije UN-ove prelazne uprave.
Autori studije navode i da je, u ovo vrijeme, Alija Izetbegović bio vrlo lošeg raspoloženja, te je odbijao da se viđa i s Miloševićem i s Tuđmanom. Osim toga, unutar bosanske delegacije je stalno tinjao politički sukob između, s jedne strane, Izetbegovića i Muhameda Šaćirbegovića, a s druge, Harisa Silajdžića. Holbrooke je zbog čestog nejedinstva zvao našu delegaciju “mini Jugoslavijom”.
Holbrooke i Christopher Hill su isticali da je Silajdžić bio najkooperativniji, “najrealističniji” u bosanskoj delegaciji, ali su mu ostali članovi delegacije RBiH, zabrinuti da podriva autoritet Izetbegovića, često podmetali nogu.
Opisujući jednu od šetnji sa Silajdžićem, Holbrooke veli da je bosanskom premijeru kazao da, kao “vodeći zagovornik multietničke Bosne ima historijsku ulogu”. Holbrooke je, veli, zatim naglasio da ako ne dođe do napretka u pregovorima, SAD će okončati pregovore sa, kako je rekao, “ozbiljnim posljedicama po bosansku stranu”.
Silajdžić je na to reagovao ljutito, kazavši da se Bosancima ne može prijetiti, te da to kod njih izaziva samo inat (ili kako kaže Holbrooke, it would only stiffen their spines, “to im samo ispravlja kičmu”).
Nakon teških pregovora o mapama, napredak je ostvaren kada su Amerikanci stavili na sto svoj prijedlog kao osnovu. Dokument je bio dobar, ali ostali su prijepori bili oko Brčkog, Sarajeva i Goražda.
Da.Ja sam ga smatrao ocem nacije kada su ga mnogi moji psovali radi Srebrenice,ali on je za mene u najmanju ruku teska greska
Mislim da se nerazumije sta i kako je bilo.
Pa to se samo u drzavi koja nije drzava I narodu koji nije narod.moze nazvati histerijom. Mislim, cinjenica da se boris protiv toga i da skola postane jos jednom mjesto izovljavanja neuspjesnih ljudi I pride petokolonasa.MarlboroGold wrote: ↑01/12/2025 10:02 Ne smatram da ga ljudi trebaju pljuvati na svakom ćošku. Isto tako, smatram da je pravio ogromne greške i da nije bio pravi lider koji je narodu tad bio potreban. Dosta je padao pod pritiskom ne samo Srba i Hrvata, već i MZ. Ove priče da je instaliran od strane SANU i da je tad doprinosio podjelama na etničkom principu, pa ga je zbog toga hvalio Dobrica Ćosić i ostalo mi je prenategnuto.
Ono što je najgore u vezi njega i njegovog djela jeste kad ljudi o njemu prave kult ličnosti. Isto kao što je postojao i dan danas postoji o Titu. Najbolji primjer je ona profesorica u školi kad se digla kuka i motika zbog njene izjave upućene učeniku da ga ne spominje jer je prodao državu. Da, to nije posao učiteljice/nastavnice, ali svejedno sva ta histerija putem medija i društvenih mreža naročito onih kojima opozicija kontroliše je znak da vlada cenzura na kritike o Aliji ili se bar pokušava uspostaviti, a što je apsolutno pogrešno.
Ma de bolan, zao.mi je sto sam svoj post napisao ispod tvog jer ti si korektan I pametan forumas. Al ovdje se spustas na nivo korisnog idiota. Ta prica o plemenima, vodjama I slicno je mozda.mogla proci prije 25 godina kada smo jos uvijek mislili da je rat samo historijska omaska I da se vracamo prirodnom stanju, tj. volimo se svi I bla, bla, bla...Nazalost pokazalo se da to nije nikalva historijska greska nego samo stoljetni plan koji se uporno provodi.MarlboroGold wrote: ↑01/12/2025 10:12 Ne, naprotiv. Kad ne bude kult ličnosti oko njega i takva histerija tek tad ćeš dobiti osvještavanje tog naroda.
Do tad je to pleme od naroda. Isto važi i za većinu Hrvata i Srba u BiH. Plemena i plemenski mentalitet.
Sama činjenica da je 1990 otišao na noge Radovanu Karadžiću i tadašnjem SDS-u i da je rekao dobrodošli, samo smo Vas čekali, jasno sve govori o njemu. Na posljednjem Kongresu Saveza komunista Bosne i Hercegovine na kojem se odlučivalo da li da se dozvoli višestranačje i osnivanje nacionalnih stranaka, moj tata kao učesnik tog kongresa je glasao za. Nakon mnogo godina kad je vidio šta se sve dešavalo od dolaska SDA na vlast, pa do rata, dešavanja u samom ratu i sve nakon rata, rekao mi je da žali što je glasao za i da danas nikad ne bi glasao za kao te 1990. godine, jer nacionalne stranke su nam donijele samo zlo i ništa doboro. Kad sami sebi priznate da je Alija bio nesposoban i poguban za državu, bit će vam lakše. Zapitajte se zašto ni dan danas nije objavljeno koje bacio bombu na mezar Alije Izetbegovića i zašto svi šute o tome iako sigurno sve znaju, jer ne moguće je da nisu otkrili počinioce.howdy wrote: ↑01/12/2025 07:53Potpisom je legitimirao agresore. Nemoj mi nista objasnjavat ziv bio.
Vodja nam nije bio najbolji .Borba je legitimna i niko ne dovodi u pitanje.Alija kao Alija je najgori moguci izbor.palermo wrote: ↑01/12/2025 10:24Ma de bolan, zao.mi je sto sam svoj post napisao ispod tvog jer ti si korektan I pametan forumas. Al ovdje se spustas na nivo korisnog idiota. Ta prica o plemenima, vodjama I slicno je mozda.mogla proci prije 25 godina kada smo jos uvijek mislili da je rat samo historijska omaska I da se vracamo prirodnom stanju, tj. volimo se svi I bla, bla, bla...Nazalost pokazalo se da to nije nikalva historijska greska nego samo stoljetni plan koji se uporno provodi.MarlboroGold wrote: ↑01/12/2025 10:12 Ne, naprotiv. Kad ne bude kult ličnosti oko njega i takva histerija tek tad ćeš dobiti osvještavanje tog naroda.
Do tad je to pleme od naroda. Isto važi i za većinu Hrvata i Srba u BiH. Plemena i plemenski mentalitet.
A sto se tice Alije, nije mi jasno kako se ne shvata da je degradacija Alije unutar bosnjackog korpusa zapravo prvi I najvazniji korak u procesu oduzimanja bilokakvog legitimiteta nasoj brbi. Kad Aliju dovedes u pitanje, kao vrhovnog komandanta, prvog medju nama onda I sve ostalo posljedicno dovodis u pitanje. I nasu borbu (jesmo li trebali ratovati) I drzavu (vrijedi li ova drzava onih zrtava) itd.
Alija je sam sebe degradirao odlaskom na noge psihopati Radovanu Karadžiću i kad mu je poželio dobrodošlicu. Imaš patriote i istinske probosanske stranke i partije i ti umjesto da s njima sklopiš savez, ti sklapaš savez sa psihopatama, koji su ti spremali rat i pokolj vlastitog naroda. Kad je rat počeo, prvo je trebalo skinuti Aliju i postaviti pravog patriotu da vodi državu i onda bi se mnoge stvari drugačije odigrale i vjerovatno bi danas imali jedinstvenu državu bez entiteta.palermo wrote: ↑01/12/2025 10:24Ma de bolan, zao.mi je sto sam svoj post napisao ispod tvog jer ti si korektan I pametan forumas. Al ovdje se spustas na nivo korisnog idiota. Ta prica o plemenima, vodjama I slicno je mozda.mogla proci prije 25 godina kada smo jos uvijek mislili da je rat samo historijska omaska I da se vracamo prirodnom stanju, tj. volimo se svi I bla, bla, bla...Nazalost pokazalo se da to nije nikalva historijska greska nego samo stoljetni plan koji se uporno provodi.MarlboroGold wrote: ↑01/12/2025 10:12 Ne, naprotiv. Kad ne bude kult ličnosti oko njega i takva histerija tek tad ćeš dobiti osvještavanje tog naroda.
Do tad je to pleme od naroda. Isto važi i za većinu Hrvata i Srba u BiH. Plemena i plemenski mentalitet.
A sto se tice Alije, nije mi jasno kako se ne shvata da je degradacija Alije unutar bosnjackog korpusa zapravo prvi I najvazniji korak u procesu oduzimanja bilokakvog legitimiteta nasoj brbi. Kad Aliju dovedes u pitanje, kao vrhovnog komandanta, prvog medju nama onda I sve ostalo posljedicno dovodis u pitanje. I nasu borbu (jesmo li trebali ratovati) I drzavu (vrijedi li ova drzava onih zrtava) itd.
Sta radit susjed ondapalermo wrote: ↑01/12/2025 10:24
A sto se tice Alije, nije mi jasno kako se ne shvata da je degradacija Alije unutar bosnjackog korpusa zapravo prvi I najvazniji korak u procesu oduzimanja bilokakvog legitimiteta nasoj brbi. Kad Aliju dovedes u pitanje, kao vrhovnog komandanta, prvog medju nama onda I sve ostalo posljedicno dovodis u pitanje. I nasu borbu (jesmo li trebali ratovati) I drzavu (vrijedi li ova drzava onih zrtava) itd.
Bitna razlika.iz zadnje klupe wrote: ↑01/12/2025 09:11 Ja još nisam načisto da li ste treba baviti njegovim likom, jer racionalno razmišljam. ne znam šta bi nam dobro donijelo u ovom trenutku, čak i kad bi definitivno utvrdili da je bio bekrajno podkapacitetiran za poziciju koju je obavljao.
Nisam iz Sarajeva, ali imam neku teoriju, pa molim one koji jesu i proživili su sve ono i imaju saznanja, ima li moja teorija smisla...
Vršiću uporednu analizu sa Tuzlom...
Februar 2025. godine, grad Sarajevo je već takoreći okružen, jedina pozitivna situacija je da skladište naoružanja je u bošnjačkom selu.
Tuzla februar 2025, Srbi su uspostavili liniju kasarna-simin han-Požarnica-Majevica- Bijeljina, samo da ulete i uzmu grad, jedina pozitivna stvar, skladište TO u Kozluku, bošnjačko mjesto.
Pozitivna stvar za Sarajevo i Tuzlu, dobro organizovana policija, ima samo kalašnjikove, ali i to je nešto.
Aliji predlažu da se izvrši napad na skladište TO u Sarajevu i preuzme oružje, on odbija, jer će se on "dogovoriti" sa JNA. Jna bez ispaljenog metka izvlači naoružanje TO čime ostavlja Sarajevo skroz nez ikakve alternative za odbranu.
Tuzlaci opkoljvaju Kozluk.
Pametne Sarajlije, videći s kome imaju posla, Aliji iza leđa, i ne obavještavaju ga, ( znajući da bi vjerovatno upropastio te akcije) , izvršavaju napad za Pretis, zarobljavaju zolje koje će pokazati kritičkim za odbranu Sarajeva.
Istovremeno Policijska stanica Novo Sarajevo, isto Aliji iza leđa, na čelu sa Zlatkom Miletićem, opet Aliji iza leđa, sprečava spajanje srpskih snaga sa Vraca i Pofalića.
Alija odlazi na pregovore u Lisabon, što Sarajlijama omogućava da odahnu i skroz preokrenu vojnu situaciju u Sarajevu bez njegove katastrofalne komande, opkoljavaju sjedište JNA na Bistriku i Kukanjca, kasarnu Maršal Tito, tad je sve išlo u korist Sarajlija.
Ali Alija ne bi bio Alija, kad ne bi bio Alija idiot.
Mada su mu svi savjetovali da nipošto to ne čini, od odlučuje da se iz Lisabona spušta na Sarajevski aerodrom koji je kontrolisala JNa, i daje JNA džoker o kojem nije sanjala.
Sad malo o Tuzli
Pošto su več imali uvezano liniju Bijeljina-tuzlanska kasarna, tuzlanska vlast se bacla na prikupljanje obavještajnih podataka, i došla do tačnih podataka kad Artkanovci trebaju da upadnu u Tuzlu.
Sva sreća, u TTU Tuzla, koja je remontirala tenkove za JNA, bila su na remontu više tenkova JNA, izvlače ih na Majevicu, Srbi nisu znali da li su bili u operativnom stanju, što zaustavlja njihov planirani upad u Tuzlu, to daje tuzlanskoj policiji vremena da potpuno okruži skladište TO na Kozluku, i JNA nije imala nikakvog drugog izbora nego da preda oružje.
Tuzlaci se odlučuju na preventivni napad, i napadaju srpsko selo Požarnica, čijim zauzimanjem prekidaju vezu Tuzlanske kasarne sa Bijeljinom.
Izvlačenje JNA 15 maja je bila samo formalnost, jer su Tuzlaci već imali dvije ljučne stvari, tuzlanska kasarna je ostala okružena, a policajci kao jedina organizovana skupina je imala svo potrebno oružje i uspijeva zauzeti i druga srpska uporišta, npr Simin Han, te odbaciiti srpske snage 20 kilometara od Grada.
Dotle Sarajevo čeka teška 4 .-gdišnja opsada, zahvaljajući mudrom Alji.
Sve bošnjačke pobjede u ratu su napravljene i planirane iza Alijinih leđa, svim vojnim porazima i katastrofama je on lično kumovao birajući ljude i strategiju.
Aliju staviti u citanke I udzbenike kao sto se radi sa svim velikim vodjama.dr_Evil wrote: ↑01/12/2025 10:44Sta radit susjed ondapalermo wrote: ↑01/12/2025 10:24
A sto se tice Alije, nije mi jasno kako se ne shvata da je degradacija Alije unutar bosnjackog korpusa zapravo prvi I najvazniji korak u procesu oduzimanja bilokakvog legitimiteta nasoj brbi. Kad Aliju dovedes u pitanje, kao vrhovnog komandanta, prvog medju nama onda I sve ostalo posljedicno dovodis u pitanje. I nasu borbu (jesmo li trebali ratovati) I drzavu (vrijedi li ova drzava onih zrtava) itd.