Forum Klix.ba

malocvijece wrote: ↑17/08/2020 10:33

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:29

malocvijece wrote: ↑17/08/2020 10:18 @Naslovnica

Ja koristim aplikaciju Google Family link. Ima ih još par, poput Kaspersky safe kids. Barem vidiš koliko vremena na šta potroše i možeš ograničiti aplikacije i igrice koje želiš (u zavisnosti od uzrasta). Nisam ni ja za prestroge kontrole i zabrane, jer su kontraproduktivne.
Ali uticati na količinu vremena pred ekranima što je više moguće. Topao savjet svima. Naći mjeru. Ponuditi alternativu. Pustiti da uče iz svojih pogrešaka.

Sve ja to znam, kao i većina iole obrazovanih roditelja.
Djeca su prinuđena da tokom online nastave imaju pristup kompjuterima i mobitelima, škola ih na to tjera.
Poenta je da online nastava ne može zamijeniti pravu nastavu, interakciju nastavnika i učenika, kredu, znanje koje se dobije.

Slažem se. Ali nisam mišljenja da je klasična nastava dobro rješenje trenutno. Možda u finskoj, ali kod nas ne.

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 10:29

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:20

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 10:09 U trenutnim uslovima nemoguce je naci rjesenje s kojim ce svi biti zadovoljni i nemoguce je naci idealno rjesenje. Svi nekim dijelom ucestvuju u finalnoj odluci. I roditelji i ucitelji/nastavnici, pedijatri i epidemiolozi, kao i ovi iz ministarstva. Obecano je da ce postojati jasni rezervni planovi u slucaju nekih problema i eventualnog pogorsanja epidemioloske situacije.

Obećano je...
Obećanja.

Svaki roditelj sa kojim sam do sada razgovarao je za to da se djeca "na ovaj ili onaj način" vrate u škole.
Svima je jasno da je online nastava bila samo privremeno rješenje i da nije nikakvo rješenje.
To evo kažu i nastavnici.

Trenutno je 80% roditelja za povratak ucenika u skolske klupe. Bice rezervna rjesenja u slucaju problema. Po trenutnom je sigurno da nece svi krenuti u skole. Ono sto sam napisao prije par stranica je info bukvalno od osobe koja odlucuje i ona je vec odlucila. U skolu ce osnovci od 1.-4. razreda i srednjoskolci koji krecu u prvi razred. Ostali online. Po trenutnom stanju mogucnost za ostale scenarije skoro da ne posoji.

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:36
Ne znam odakle taj procenat od 80%, da li je tačan, ko je vršio istraživanje?
I opet dolazimo do paradoksa kao i s početka pandemije!
Bile su zabrane za mlađu i stariju populaciju, stali bili slobodni.
Sada na nastavu mogu "ti, ti i ti", a ostali ne mogu. Zbog čega? Da li su ovi 1-4 i srednjoškolci manje zarazni, od ovih 5-9 i 3-4?
Svjestan sam logike kojom se ovi što predlažu ko treba da pohađa nastavu, ali nisam svjestan logike tih istih zbog čega onda ostatak učeničke populacije ne treba da ide?
To je njihovo sticanje znanja manje bitno, više su zarazni, šta li?!
Što čovjek reče, sve otvoreno, radi, djeca se druže napolju, igraju fudbala, košarke, puni parkovi, svi roditelji rade, puni tržni centri...a mi djeci ne damo u školu?!
Ma dajte ljudi, šta vam je ba više?!?!

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:36

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 10:29

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:20
Obećano je...
Obećanja.

Svaki roditelj sa kojim sam do sada razgovarao je za to da se djeca "na ovaj ili onaj način" vrate u škole.
Svima je jasno da je online nastava bila samo privremeno rješenje i da nije nikakvo rješenje.
To evo kažu i nastavnici.

Trenutno je 80% roditelja za povratak ucenika u skolske klupe. Bice rezervna rjesenja u slucaju problema. Po trenutnom je sigurno da nece svi krenuti u skole. Ono sto sam napisao prije par stranica je info bukvalno od osobe koja odlucuje i ona je vec odlucila. U skolu ce osnovci od 1.-4. razreda i srednjoskolci koji krecu u prvi razred. Ostali online. Po trenutnom stanju mogucnost za ostale scenarije skoro da ne posoji.

Ne znam odakle taj procenat od 80%, da li je tačan, ko je vršio istraživanje?
I opet dolazimo do paradoksa kao i s početka pandemije!
Bile su zabrane za mlađu i stariju populaciju, stali bili slobodni.
Sada na nastavu mogu "ti, ti i ti", a ostali ne mogu. Zbog čega? Da li su ovi 1-4 i srednjoškolci manje zarazni, od ovih 5-9 i 3-4?
Svjestan sam logike kojom se ovi što predlažu ko treba da pohađa nastavu, ali nisam svjestan logike tih istih zbog čega onda ostatak učeničke populacije ne treba da ide?
To je njihovo sticanje znanja manje bitno, više su zarazni, šta li?!
Što čovjek reče, sve otvoreno, radi, djeca se druže napolju, igraju fudbala, košarke, puni parkovi, svi roditelji rade, puni tržni centri...a mi djeci ne damo u školu?!
Ma dajte ljudi, šta vam je ba više?!?!

neko_sa_strane wrote: ↑17/08/2020 10:41 Online nastava ako se i bude izvodila treba niti kombinovana. Sestrini klinci su slali zadaću tako što bi je uslikali i slali Viberom. Pored toliko besplatnih platformi koje se mogu koristiti. Zašto se online nastava ne može kombinovati putem određenih open source platformi. Zatim nastavnik može kreirati i YouTube kanal i uživo prenositi nastavu iz učionice. Strašno je i da djeca u ruralnim sredinama u 2020. godini nemaju pristup Internetu. Trebalo je već riješiti taj problem. Opet bi se mogao prenositi live stream iz učionice putem TV-a. Javni servisi bi se morali uključiti. Većina djece ako nema laptop ima smartphone. Nastavnicima bi se trebala dati sloboda da uvode nove metode rada.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:34 Da vidimo sta kaze direktorat za zdravstvo recimo pametnih norvezana, zemlje koja najbolje stoji u europi:

Erfaringer fra Kina og andre land tyder på at barn ikke er en viktig gruppe for spredning av koronaviruset. Det betyr ikke at de ikke kan overføre smitte til andre, men at det er få barn som er blitt smittet av koronaviruset, og at de har hatt liten betydning for videre smitte. I Sverige, hvor barnehager og skoler ikke har vært stengt ned, har det ikke vært oppdaget utbrudd av symptomgivende sykdom i disse gruppene.

Smittespredningen er nå lav, og tiltak i barnehager og skoler kan lettes. I smittevernveilederne er det er laget en modell for tiltak som deles inn i grønt, gult og rødt nivå (regjeringen.no). Det er helsemyndighetene som avgjør om trafikklyset skal skifte, ikke skolene selv.

Iskustva iz kine i drugih zemalja ukazuju da djeca ne prenose virus znacajno, to ne znaci da se ne mogu zaraziti ali vrlo rijetko dobiju i skoro nikako ne prenose dalje. U svedskoj gdje se skole nisu zatvarale nije bilo znacajnih zaraza u skolskim grupama. Osobe koje se brinu o zarazi su podijelili skole na zelene, zute i crvene i postoji odjel u zdravstvu koji mjenja boje, a ne skola

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:38
Zapravo mladji jesu manje zarazni od srednjoskolaca, ne znam zasto, nije me bas puno zanimalo, ako zanima mogu proguglati

malocvijece wrote: ↑17/08/2020 09:57 Pa šalju zadaće koje nisu oni radili, vratim im uz komentar da je plagijat i kako to znam. Nauče i to i više ne rade. Sve je to dječje. Ali se opet iskristalisalo ko stvarno hoće da uči, a ko se izvlači.

neko_sa_strane wrote: ↑17/08/2020 10:41 Online nastava ako se i bude izvodila treba niti kombinovana. Sestrini klinci su slali zadaću tako što bi je uslikali i slali Viberom. Pored toliko besplatnih platformi koje se mogu koristiti. Zašto se online nastava ne može kombinovati putem određenih open source platformi. Zatim nastavnik može kreirati i YouTube kanal i uživo prenositi nastavu iz učionice. Strašno je i da djeca u ruralnim sredinama u 2020. godini nemaju pristup Internetu. Trebalo je već riješiti taj problem. Opet bi se mogao prenositi live stream iz učionice putem TV-a. Javni servisi bi se morali uključiti. Većina djece ako nema laptop ima smartphone. Nastavnicima bi se trebala dati sloboda da uvode nove metode rada.

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:46

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:34 Da vidimo sta kaze direktorat za zdravstvo recimo pametnih norvezana, zemlje koja najbolje stoji u europi:

Erfaringer fra Kina og andre land tyder på at barn ikke er en viktig gruppe for spredning av koronaviruset. Det betyr ikke at de ikke kan overføre smitte til andre, men at det er få barn som er blitt smittet av koronaviruset, og at de har hatt liten betydning for videre smitte. I Sverige, hvor barnehager og skoler ikke har vært stengt ned, har det ikke vært oppdaget utbrudd av symptomgivende sykdom i disse gruppene.

Smittespredningen er nå lav, og tiltak i barnehager og skoler kan lettes. I smittevernveilederne er det er laget en modell for tiltak som deles inn i grønt, gult og rødt nivå (regjeringen.no). Det er helsemyndighetene som avgjør om trafikklyset skal skifte, ikke skolene selv.

Iskustva iz kine i drugih zemalja ukazuju da djeca ne prenose virus znacajno, to ne znaci da se ne mogu zaraziti ali vrlo rijetko dobiju i skoro nikako ne prenose dalje. U svedskoj gdje se skole nisu zatvarale nije bilo znacajnih zaraza u skolskim grupama. Osobe koje se brinu o zarazi su podijelili skole na zelene, zute i crvene i postoji odjel u zdravstvu koji mjenja boje, a ne skola

Šveđani nisu tada testirali djecu jer su tada testirali samo najteže slučajeve koji dođu do bolice. Serološka studija na 38.000 uzoraka iz Uppsale je pronašla da je većina pozitivnih djeca, i to ukazuje na veliku transmisiju putem škole.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:52
Citava evropa, uk, i amerika kazu da su djeca ispod 5% svih zarazenih, i jos su dokazali da nastavnici i profesori nisu nista vise zarazeni od ostali profesija, ono sta su definitivno potvrdili jeste da djeca rijetko ili nikako dobivaju teze simptome. Tako da to kod tebe je fake news

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:54

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:52
Citava evropa, uk, i amerika kazu da su djeca ispod 5% svih zarazenih, i jos su dokazali da nastavnici i profesori nisu nista vise zarazeni od ostali profesija, ono sta su definitivno potvrdili jeste da djeca rijetko ili nikako dobivaju teze simptome. Tako da to kod tebe je fake news

Svi su bili zatvorili škole osim Šveđana kod kojih su osnovne škole radile svo vrijeme (uz određena ograničenja). Niko nema prava iskustva osim njih i dijelom Izraelaca koji su brzo otvorili škole i držali ih otvorenim duži period.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:56

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:54

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:52
Citava evropa, uk, i amerika kazu da su djeca ispod 5% svih zarazenih, i jos su dokazali da nastavnici i profesori nisu nista vise zarazeni od ostali profesija, ono sta su definitivno potvrdili jeste da djeca rijetko ili nikako dobivaju teze simptome. Tako da to kod tebe je fake news

Svi su bili zatvorili škole osim Šveđana kod kojih su osnovne škole radile svo vrijeme (uz određena ograničenja). Niko nema prava iskustva osim njih i dijelom Izraelaca koji su brzo otvorili škole i držali ih otvorenim duži period.

Norveska i danska otvorili skole 11 maja, vodjeni iskustvima upravo iz Svedske, i evo otvorili ih ponovo bazirano na svojim i svedskim iskustvima. Jel mislis da bi ih otvorili ponovo inace?

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:57

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 10:56

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:54

Svi su bili zatvorili škole osim Šveđana kod kojih su osnovne škole radile svo vrijeme (uz određena ograničenja). Niko nema prava iskustva osim njih i dijelom Izraelaca koji su brzo otvorili škole i držali ih otvorenim duži period.

Norveska i danska otvorili skole 11 maja, vodjeni iskustvima upravo iz Svedske, i evo otvorili ih ponovo bazirano na svojim i svedskim iskustvima. Jel mislis da bi ih otvorili ponovo inace?

Nema nam kolege iz Norveške, ali su škole tada otvorili za najmlađe, u njih se vratilo možda pola učenika i nisu dugo bili u školi. I to je bilo u vrijeme najmanjeg broja zaraženih i aktivnih slučajeva.

Treba razumjeti da je kod nas stanje možda najgore u Evropi po broju novozaraženih i aktivnih slučajeva na milion. Otvaranje škola u ovakom okruženju je totalna glupost.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:02

Zatvori kafane, trzne centre, otvori skole. Ako se vec bojimo zaraze. Ali jok, kud ce to

Fauci: Here's How Schools Can Safely Reopen
— Areas with high case loads 'have a choice. You can either close the bars or close the schools'

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 11:03

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:02

Zatvori kafane, trzne centre, otvori skole. Ako se vec bojimo zaraze. Ali jok, kud ce to

Identičnu stvar reče Fauci

https://www.medpagetoday.com/infectious ... id19/88065

Fauci: Here's How Schools Can Safely Reopen
— Areas with high case loads 'have a choice. You can either close the bars or close the schools'

Što se mene tiče, katastrofa je počela političkim potezima za vrijeme Ramazana i kada su pustili ulaz u državu bez testa ili izolacije. Tada je sve pušteno, i ostalo je na preporukama. Ali sada više nisu ni preporuke nego država hoće namjerno da zarazi što veći broj stanovnika i to u najgore vrijeme kada imamo opterećenje i sa drugim respiratornim infekcijama.

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 10:50

neko_sa_strane wrote: ↑17/08/2020 10:41 Online nastava ako se i bude izvodila treba niti kombinovana. Sestrini klinci su slali zadaću tako što bi je uslikali i slali Viberom. Pored toliko besplatnih platformi koje se mogu koristiti. Zašto se online nastava ne može kombinovati putem određenih open source platformi. Zatim nastavnik može kreirati i YouTube kanal i uživo prenositi nastavu iz učionice. Strašno je i da djeca u ruralnim sredinama u 2020. godini nemaju pristup Internetu. Trebalo je već riješiti taj problem. Opet bi se mogao prenositi live stream iz učionice putem TV-a. Javni servisi bi se morali uključiti. Većina djece ako nema laptop ima smartphone. Nastavnicima bi se trebala dati sloboda da uvode nove metode rada.

Prvo, za cijenu školskih udžbenika se može nabaviti pristojan polovan PC. Drugo, BH Telecom može dati besplatan minimalan Internet svim đacima. Treće, većina predavanja je trebala ići centralizovano preko TV. Hrvati su imali sasvim ok online nastavu za vrijeme njihovog lockdowna.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:09

ZNaci mi smo yellow po njemu, i mozemo u skolu jel tako

red zones are above a 10% test positivity rate with more than 100 cases per 100,000.

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:14 A evo sve na stranu, sto neko kaze da roditelji gledaju skolu kao obdaniste, sta da radi roditelj koji mora na posao, zna se da je kod nas otkaz ako te nema, kad nema drzave ni zakona

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 11:14

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:09

ZNaci mi smo yellow po njemu, i mozemo u skolu jel tako

Mi smo u debeloj crvenoj zoni.

red zones are above a 10% test positivity rate with more than 100 cases per 100,000.

daddy-kool wrote: ↑17/08/2020 11:16

dr_Evil wrote: ↑17/08/2020 11:14 A evo sve na stranu, sto neko kaze da roditelji gledaju skolu kao obdaniste, sta da radi roditelj koji mora na posao, zna se da je kod nas otkaz ako te nema, kad nema drzave ni zakona

Ko ti je čuvao djecu preko ljeta?

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 11:14 Teams se i koristio. To je zvanicno bila platforma na kojoj se radilo. To sto ga neki nisu znali koristiti, pa su slali viberom to je drugi par cipela. Zoom se koristio samo za dio gdje se nesto moralo odraditi uzivo. Obaveza je bila raditi preko teamsa. Ko tamo nije bio prisutan racunalo se kao da je odsustvovao sa nastave. Viber i ostalo je bilo gledanje kroz prste..

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 10:45

Naslovnica wrote: ↑17/08/2020 10:36

laik1981 wrote: ↑17/08/2020 10:29
Trenutno je 80% roditelja za povratak ucenika u skolske klupe. Bice rezervna rjesenja u slucaju problema. Po trenutnom je sigurno da nece svi krenuti u skole. Ono sto sam napisao prije par stranica je info bukvalno od osobe koja odlucuje i ona je vec odlucila. U skolu ce osnovci od 1.-4. razreda i srednjoskolci koji krecu u prvi razred. Ostali online. Po trenutnom stanju mogucnost za ostale scenarije skoro da ne posoji.

Ne znam odakle taj procenat od 80%, da li je tačan, ko je vršio istraživanje?

Svi roditelji su imali pravo da izraze svoje misljenje preko predstavnika vijeca roditelja i taj procenat proizilazi iz toga. Starije ne smiju da puste jer ih je pola kao da su s lanca pusteni i nema sanse da ih se moze kontrolisati Bilo slucajeva da nargilu raspusu na velikom odmoru

Samo da kazem da ovo nije istina.
Nacula sam da je bila neka anketa, ali mene ni nikoga iz mog razreda niko nista nije pitao. Znam da zvuci sega, ali stanje u tim vijecima roditelja je, makar u nasoj skoli, preslik minder politike u drustvu. Agresivni roditelji preuzmu sve konce u svoje ruke i odlucuju o svemu, u normalnoj situaciji o ekskurziji, sada da li smo za to da djeca idu u skolu, kazem ti slika naseg drustva u malom.