Zašto mrzimo Izrael?

Post Reply
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#126 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Tomahawk11 »

volta dzontra wrote:
Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak Izraela
Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#127 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Bodkin »

Hafis wrote:
Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.

Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovo
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#128 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Hafis »

Tomahawk11 wrote:
volta dzontra wrote:
Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak Izraela
Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?
Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#129 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Tomahawk11 »

Hafis wrote:
Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.

Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
I zbog svega toga oni imaju pravo na formiranje drzave na ustrb Palestinaca?
A pazi, sve je to relativno. Koliko je stara historija Amerikanaca, eto konkretno Sjedinjenih Drzava?
Svejedno mislim da nikakve historijske cinjenice niti bilo koji drugi faktori ne mogu biti opravdanje za formiranje svoje drzave na suzama i krvlju drugog naroda.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#130 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Tomahawk11 »

Hafis wrote: Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.
To bi bio posten stav. Ako ga imas prema Izraelu, onda bi trebalo prema svima.
Medjutim, u praksi je to puno drugacije.
User avatar
Capsicum
Posts: 2545
Joined: 23/04/2013 14:15

#131 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Capsicum »

Mrzim Izrael i cioniste i sve one koji podrzavaju apartheid (ima i kod nas onih koji ga pokusavaju sprovesti kroz npr. razdvajanje djece u skolama i tzv. "dvije skole pod istim krovom"). Jevreje kao grupu ne. Trudim se da kad god mogu, bojkotujem sve izraelske proizvode i usluge.

Image
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#132 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Hafis »

Bodkin wrote:
Hafis wrote:
Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.

Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovo
Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.

Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''.... :(
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.

Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#133 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by mousstapha »

E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#134 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by volta dzontra »

Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#135 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Hafis »

mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
Pa sudeći po tome kako se s posebnim užitkom međusobno isrtebljuju ima indicija da se razmišljanja usmjere i u tom pravcu.
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#136 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by MyTao »

Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...

VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#137 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Bodkin »

Hafis wrote: Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.

Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''.... :(
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.

Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
Pa poenta je da nema veze koliko je narod stsr niti koliko je nobelovaca dao da bi dobio svoju drzavu. Primjer kosovo. Nema veze jer je sve politika i ludilo je sve posmatrati kroz istu prizmu jer je svaki slucaj zaseban
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#138 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by insomnia78 »

MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...

VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl


S moje sokoćalo
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#139 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Bodkin »

volta dzontra wrote:Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
Pa i tacno je. Izrael vise evropljani. Kosovo 100% amerikanci.
Ali nije to poenta poredjenja bila
bwin
Posts: 262
Joined: 24/11/2012 21:46

#140 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by bwin »

mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
Da ne povjerujes sta ces cuti na ovom forumu i to od bosnjaka. Ne zovu nas dzaba balijama
bwin
Posts: 262
Joined: 24/11/2012 21:46

#141 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by bwin »

insomnia78 wrote:
MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...

VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl


S moje sokoćalo
Kur'an je preblag kad govori o jevrejima u odnosu na ono sto kaze njihov stari zavjet. Ova tema je otkrila koliko fasista i izraelskih dupelizaca obitava na forumu
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#142 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by insomnia78 »

[emoji23]


S moje sokoćalo
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#143 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by volta dzontra »

mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidova
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#144 Zašto mrzimo Izrael?

Post by insomnia78 »

'vataj IP pa na isljedjivanje


S moje sokoćalo
Last edited by insomnia78 on 26/07/2016 13:25, edited 1 time in total.
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#145 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by MyTao »

insomnia78 wrote:
MyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...

VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" isl


S moje sokoćalo
Onaj ko zivi zivot onako kako Kuran ili bilo koja druga sveta knjiga kaze je problem nevezan za ovu temu.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#146 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Tomahawk11 »

volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#147 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by mousstapha »

volta dzontra wrote:
mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidova
Da primoran je bio doći i istjerati ga iz kuće.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#148 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by volta dzontra »

Tomahawk11 wrote:
volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.

bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#149 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by Tomahawk11 »

volta dzontra wrote:
Tomahawk11 wrote:
volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.

bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
I ja mislim na Izrael. Ne tako davno, to je bila palestinska teritorija.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#150 Re: Zašto mrzimo Izrael?

Post by volta dzontra »

bio je britanski protektorat od Mediterana do Zaljeva. Prije toga otomansko carstvo. Kad je doslo do zakasnjelog formiranja drzava izbio je zidovsko-arapski rat koji je iscrtao granice. sve sto se dogodilo dogadjalo se stotinama godina prije u Europi. Zidovi su napravili svoju drzavu na tom teritoriju, arapi su na istom teritoriju napravili vise drzava.
Post Reply