#126 Re: Moda i/ili potreba: Masovna iseljavanja iz BiH
Posted: 22/05/2015 18:31
Smješno je u cijelu priču stavljati manja mjesta.
"bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih" - možda zbog šire familije i par ljudi - ali opet toliko se rijetko družim sa istima da smatram da ni to ne bi imalo efekta......tvsabina wrote:Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići ,shvatiti da u ovoj zemlji postoje MLADI KOJI KRVAVO RADE ali im sistem ili porodica ili okruženje ne dozvoljava da išta ZARADE. Kada ćete shvatiti da postoje VRIJEDNI MLADI LJUDI koji JEDVA PREŽIVLJAVAJU ?
Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići shvatiti da u ovoj zemljI postoje MLADI KOJI SU STRUČNJACI a koji su svoje zvanje krvavo stekli UČEČI I POLAŽEĆI ISPITE na državnom fakultetu i koji kad pronađu posao shvate da su na zapadu za svoju ekspertizu DESET,DVADESET,PEDESET ILI STO puta više plaćeniji nego kod nas.
Kada ćete shvatiti da je bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih iz ove zemlje i rastanke sa vlastitom zemljom,porodicom i prijateljima , vrlo RUŽNO , NEUKUSNO , NEPRISTOJNO I BEZOBRAZNO nazivati "modom" ili "hirom"......
Sta, tamo ne zive ljudi? A BiH nije zemlja sa vecinom ruralnog teritorija, nego sve milionska metropola do metropole?!Suelureac wrote:Smješno je u cijelu priču stavljati manja mjesta.
Pa sami ti odlasci "trbuhom za kruhom" bi trebali biti takvi, bolni, nostalgicni, teski za onog koji odlazi i za one koji ostaju. Ali mi smo takvom k..cu da vise niko ne zali, nego se raduje i onaj sto ode, a i njegova porodica sto se neko bar uspio spasiti. U skorije vrijeme ocekujem da se prave slavlja kad neko dobije izlaznu kartu iz BiH.HM 2011 wrote:"bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih" - možda zbog šire familije i par ljudi - ali opet toliko se rijetko družim sa istima da smatram da ni to ne bi imalo efekta......tvsabina wrote:Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići ,shvatiti da u ovoj zemlji postoje MLADI KOJI KRVAVO RADE ali im sistem ili porodica ili okruženje ne dozvoljava da išta ZARADE. Kada ćete shvatiti da postoje VRIJEDNI MLADI LJUDI koji JEDVA PREŽIVLJAVAJU ?
Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići shvatiti da u ovoj zemljI postoje MLADI KOJI SU STRUČNJACI a koji su svoje zvanje krvavo stekli UČEČI I POLAŽEĆI ISPITE na državnom fakultetu i koji kad pronađu posao shvate da su na zapadu za svoju ekspertizu DESET,DVADESET,PEDESET ILI STO puta više plaćeniji nego kod nas.
Kada ćete shvatiti da je bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih iz ove zemlje i rastanke sa vlastitom zemljom,porodicom i prijateljima , vrlo RUŽNO , NEUKUSNO , NEPRISTOJNO I BEZOBRAZNO nazivati "modom" ili "hirom"......
Bolno, nostalgično, emotivno ? WTF ?
Ovo meni nije jasno ?
Podaci su Eurostatovi. nisam ih ja izmišljao. Ne živim u Britaniji, ali sam dosta upoznat sa situacijom tamo pošto planiram ići za stalno u UK ili Irsku u budućnosti. Prosječna plata za full-time poslove u UK je 33500 funti bruto, što neto izađe 26 hiljada funti nakon odbitka poreza i osiguranja. Jedna funta je trenutno 1,405 eura, što izađe 36,5 hiljada eura. Vjerovatno su u taj iznos od 38 hiljada eura prema Eurostatu uračunati i kojekakvi bonusi koji ne ulaze u regularnu platu. London koji ti navodiš jeste skuplji, ali ima i veće plate.napalhame wrote:Ove prosjecne plate su nidje veze , prosjek u UK je oko 26.000 funti, sto u prosjeku znaci da mozes umrijeti od toga ili da zivis od centra min. 2 sata (govorim za London)
TRANCE wrote:Podaci su Eurostatovi. nisam ih ja izmišljao. Ne živim u Britaniji, ali sam dosta upoznat sa situacijom tamo pošto planiram ići za stalno u UK ili Irsku u budućnosti. Prosječna plata za full-time poslove u UK je 33500 funti bruto, što neto izađe 26 hiljada funti nakon odbitka poreza i osiguranja. Jedna funta je trenutno 1,405 eura, što izađe 36,5 hiljada eura. Vjerovatno su u taj iznos od 38 hiljada eura prema Eurostatu uračunati i kojekakvi bonusi koji ne ulaze u regularnu platu. London koji ti navodiš jeste skuplji, ali ima i veće plate.napalhame wrote:Ove prosjecne plate su nidje veze , prosjek u UK je oko 26.000 funti, sto u prosjeku znaci da mozes umrijeti od toga ili da zivis od centra min. 2 sata (govorim za London)
Ako neko živi mimo Londona (Manchester, Birmingham, Leeds, Glasgow i sl.), ima mjesečne troškove otprilike 1000 funti (500 jednosoban stan, 200 režije, 250 hrana, 50 javni prijevoz). Od prosječne plate (2200 funti neto) mu ostane svaki mjesec 1200 funti (3300 KM), a ako radi za minimalac koji je 1050 funti neto može pokriti mjesečne potrebe, a ako živi s partnerom koji također radi, mogu super živjeti u odnosu na bosanske prilike.
A sad to uporedimo s bosanskim uslovima. Prosječna plata 830 KM neto, minimalac 370 KM. Stan 300, režije 150, hrana 300 (ako ne živi na poli salami), javni prijevoz 50... Izađe ukupno 800, što znači da od prosječne plate možeš jedva podmiriti svoje potrebe ako ne živiš s roditeljima, već samostalno. Od minimalca od 370 KM možeš samo krepati.
Uporedimo i socijalnu sigurnost:
Ako si u UK nezaposlen, dobijaš od države dok god ne nađeš posao "Jobseeker's Allowance" 317 funti mjesečno i "Housing Benefit" 350 do 500 funti mjesečno, ovisno u kojem gradu rentaš stan. Ako si u BiH nezaposlen, od države dobiješ ćunu.
U Irskoj je sam "Jobseeker's Allowance" za nezaposlene 815 eura mjesečno. U prevodu, dvije prosječne bosanske plate.
Ako imaš dijete, u UK dobijaš od države "Child Benefit" 90 funti mjesečno radio, ne radio, do djetetove 20-e godine. U Irskoj dobijaš 135 eura mjesečno do djetetove 18-e godine, isto radio, ne radio. To je sve u svrhu poticanja nataliteta. U Bosni od države dobiješ ćunu, uz onu seljačku "kako svako dijete ima svoju nafaku, dat će Bog".
Taj podatak što si naveo od 26500 funti bruto za 2012. godinu je medijana zarada, ne prosjek zarada. Medijana za 2014. je 27200, a prosjek 33500 funte. Evo link, publikacija njihovog zavoda za statistiku:Edin H. wrote:TRANCE wrote:Podaci su Eurostatovi. nisam ih ja izmišljao. Ne živim u Britaniji, ali sam dosta upoznat sa situacijom tamo pošto planiram ići za stalno u UK ili Irsku u budućnosti. Prosječna plata za full-time poslove u UK je 33500 funti bruto, što neto izađe 26 hiljada funti nakon odbitka poreza i osiguranja. Jedna funta je trenutno 1,405 eura, što izađe 36,5 hiljada eura. Vjerovatno su u taj iznos od 38 hiljada eura prema Eurostatu uračunati i kojekakvi bonusi koji ne ulaze u regularnu platu. London koji ti navodiš jeste skuplji, ali ima i veće plate.napalhame wrote:Ove prosjecne plate su nidje veze , prosjek u UK je oko 26.000 funti, sto u prosjeku znaci da mozes umrijeti od toga ili da zivis od centra min. 2 sata (govorim za London)
Ako neko živi mimo Londona (Manchester, Birmingham, Leeds, Glasgow i sl.), ima mjesečne troškove otprilike 1000 funti (500 jednosoban stan, 200 režije, 250 hrana, 50 javni prijevoz). Od prosječne plate (2200 funti neto) mu ostane svaki mjesec 1200 funti (3300 KM), a ako radi za minimalac koji je 1050 funti neto može pokriti mjesečne potrebe, a ako živi s partnerom koji također radi, mogu super živjeti u odnosu na bosanske prilike.
A sad to uporedimo s bosanskim uslovima. Prosječna plata 830 KM neto, minimalac 370 KM. Stan 300, režije 150, hrana 300 (ako ne živi na poli salami), javni prijevoz 50... Izađe ukupno 800, što znači da od prosječne plate možeš jedva podmiriti svoje potrebe ako ne živiš s roditeljima, već samostalno. Od minimalca od 370 KM možeš samo krepati.
Uporedimo i socijalnu sigurnost:
Ako si u UK nezaposlen, dobijaš od države dok god ne nađeš posao "Jobseeker's Allowance" 317 funti mjesečno i "Housing Benefit" 350 do 500 funti mjesečno, ovisno u kojem gradu rentaš stan. Ako si u BiH nezaposlen, od države dobiješ ćunu.
U Irskoj je sam "Jobseeker's Allowance" za nezaposlene 815 eura mjesečno. U prevodu, dvije prosječne bosanske plate.
Ako imaš dijete, u UK dobijaš od države "Child Benefit" 90 funti mjesečno radio, ne radio, do djetetove 20-e godine. U Irskoj dobijaš 135 eura mjesečno do djetetove 18-e godine, isto radio, ne radio. To je sve u svrhu poticanja nataliteta. U Bosni od države dobiješ ćunu, uz onu seljačku "kako svako dijete ima svoju nafaku, dat će Bog".![]()
Slabo si ti to nesto procitao, zahvali se kolegi forumasu iznad tebe na tacnim informacijama I preciznom objasnjenju
Radi se naravno o bruto iznosima, prije nego sto te poreznik opali po usima.
Ti kao stranac, tj. jeftina radna snaga, moze se nadati naravno iznosu, dobro ispod nacionalnog prosjeka, mora neko I da radi.
The Office for National Statistics Salary statistics show and average earning pf £26,500 which is down £164 since 2012
Click on the average salary of the profession shown to view a Tax calaculation with personal allowance deductions for the 2015/16 Tax Year
UK Average Salaries for 2014
Lollipop ladies £3,187 average p/a (+4.9% yearly change)
Theme park attendants £6,011 (-10.9%)
Bar staff £7,317 (-1.0%)
Playworkers £7,400 (-3.8%)
Waiters & waitresses £7,654 (+8.3%)
Cleaners £8,067 (+1.9%)
Florists £8,960 (-6.0%)
Hairdressers £10,174 (+0.9%)
Fitness instructors £10,378 (-8.4%)
Shopworkers £11,174 (+0.3%)
Cooks £11,346 (-7.4%)
Nursery nurses £11,163 (-0.4%)
Beauticians £12,418 (+5.3%)
Window cleaners £12,561 (-11.2%)
Receptionists £12,595 (+1.8%)
Care workers £12,804 (+0.9%)
Childminders £12,949 (+2.3%)
Telephonists £14,032 (+1.5%)
Tailors & Dressmakers £14,482 (-23.5%)
Caretakers £16,114 (+3.9%)
Secretaries £16,384 (+1.1%)
Cabbies £16,416 (+4.6%)
Customer service £16,525 (+9.5%)
Undertakers £16,526 (0%)
Packers £16,820 (-0.4%)
Tele sales £17,362 (-1.1%)
Chefs £17,391 (+0.3%)
Gardeners £17,595 (-1.3%)
Street cleaners £17,616 (-3.8%)
Butchers £17,681 (+1.2%)
Hospital porters £17,748 (+5.8%)
Farm workers £17,925 (+4.9)
Traffic wardens £18,065 (-4.2%)
Travel agents £18,344 (+10.7%)
Van drivers £18,744 (+2.9%)
Tyre & exhaust fitters £18,888 (-4.2%)
Bank clerks £19,908 (+9.3%)
Youth & Community workers £20,240 (+2.6%)
Civil servants £20,330 +1.2%
Council administrators £20,351 (+2.9%)
Vicars £20,568 (-3.6%)
Security guards £20,841 (+2.2%)
Plasterers £21,155 (+0.1%)
Lab technicians £21,168 (+0.2%)
Fork lift drivers £21,444 (+0.3%)
Musicians £21,492 (+6.8%)
Roofers £21,921 (-1.5%)
Bricklayers £22,476 (-7.0%)
Painters £22,700 (+1.9%)
Ambulance staff £22,854 (+5.6%)
Housing officers £23,001 (-0.6%)
Bus & coach drivers £23,095 (+3.0%)
Posties & messengers £23,178 (+17.5%)
Librarians £23,940 (-0.3%)
Carpenters £24,029 (+1.4%)
Photographers £24,242 (-4.8%)
Farmers £24,520 (+5.5%)
Estate agents £24,783 (-8.2%)
Publicans £25,222 (+10.7%)
Mechanics £25,238 (-0.7%)
Lorry drivers £25,602 (+1.4%)
Nurses £26,158 (+0.65)
Prison officers £26,616 (+2.6%)
Welders £26,735 (-1.6%)
Printers £26,833 (+2.7%)
Speech therapists £27,470 (-0.5%)
Plumbers £27,832 (-1.2%)
Social workers £28,182 (+1.6%)
Firefighters £28,183 (+0.3%)
Office managers £28,790 (-1.8%)
Human resources personnel £28,999 (+1.0%)
Car makers £29,845 (+1.9%)
Web designers £29,870 (+5.5%)
Midwives £30,020 (+2.0%)
Scaffolders £30,591 (+2.8%)
Coal miners £30,688 (-8.8%)
PRs £31,818 (+0.4%)
Telecoms engineers £32,253 (+5.3%)
Vets £32,374 (-4.0%)
Hotel managers £32,470 (-2.0%)
Teachers £32,547 (+1.4%)
Journalists £35,117 (-0.4%)
Train builders £37,613 (+3.3%)
Civil engineers £38,236 (-2.7%)
Quantity surveyors £38,855 (+1.5%)
Police officers £39,346 (-1.2%)
Construction managers £42,066 (+8.3%)
Architects £44,024 (+3.3%)
Electrical engineers £44,430 (+3.7%)
Solicitors £44,787 (-2.3%)
Train drivers £45,489 (+3.7%)
Barristers & Judges £45,571 (-2.3%)
Health managers £46,629 (-4.7%)
Financial advisers £46,797 (-0.3%)
Dentists £53,567 (+14.3%)
Senior police £58,727 (-3.5%)
MPs Now £66,396 (+1%)
Doctors £70,646 (+1.3%)
MPs Future? £74,000 (+11%)
Airline pilots £78,482 (-0.1%)
Chief executives £117,700 (-4.4%)
Sabina kada ces ti shvatiti da od te tvoje demagogije pricanja nema nistatvsabina wrote:Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići ,shvatiti da u ovoj zemlji postoje MLADI KOJI KRVAVO RADE ali im sistem ili porodica ili okruženje ne dozvoljava da išta ZARADE. Kada ćete shvatiti da postoje VRIJEDNI MLADI LJUDI koji JEDVA PREŽIVLJAVAJU ?
Kada ćete vi mamini ili tatini sinovi , stranačke zvijezde ili jednostavno srećkovići shvatiti da u ovoj zemljI postoje MLADI KOJI SU STRUČNJACI a koji su svoje zvanje krvavo stekli UČEČI I POLAŽEĆI ISPITE na državnom fakultetu i koji kad pronađu posao shvate da su na zapadu za svoju ekspertizu DESET,DVADESET,PEDESET ILI STO puta više plaćeniji nego kod nas.
Kada ćete shvatiti da je bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih iz ove zemlje i rastanke sa vlastitom zemljom,porodicom i prijateljima , vrlo RUŽNO , NEUKUSNO , NEPRISTOJNO I BEZOBRAZNO nazivati "modom" ili "hirom"......
Prep'o si se, priznajEdin H. wrote:.
Pa riječ moda znači običaj koji prevladava u datom trenutku. Najčešće se odnosi na odjeću ali ne nužno. Ne znam u čemu je problem.tvsabina wrote: Kada ćete shvatiti da je bolne , nostalgične , emotivne i vrlo teške odlaske mladih iz ove zemlje i rastanke sa vlastitom zemljom,porodicom i prijateljima , vrlo RUŽNO , NEUKUSNO , NEPRISTOJNO I BEZOBRAZNO nazivati "modom" ili "hirom"......
Izvini, molim te, ali sta to fali nama koji su ekstra isplanirali odlazak na taj nacin, jer je jedini najrealniji za, recimo, moju situaciju?!muha_sa wrote:imam kčerku, zeta i unucad u ŠveCkoj--oboje zaposleni na dobrim mjestimaunucad tamo rodjena--ljubi ih deduka
![]()
sad bih otišAo tamo da živim i NIKAD ne bih došAo ni na odmor koliko mi se sve gadi iako sam BIO lud za ovim gradom.
ne bih išao iz ekonomskih razloga--nema govora![]()
dajte mi recept kako otic i ostat tamo, slijedi nagrada![]()
rijetki su koji imaju tu mogucnost i njima svaka cast, naravno da treba otic i samo lud to ne bi iskoristio, al kad pocnu maštat o odlasku ovi koji nemaju ama baš nikakve šanse osim eventualne udaje/ženidbe za papire to je ono o cem ja vazim
Malo vise, barem za Njemacku... za nekih 500 € vise mjesecnoinsomnia78 wrote:Malo ti je ovo nakiceno
To im je ostala navika iz BiH da kukaju, i kad imaju i kad nemaju.All Apologies wrote:Jel' to dijaspora opet kuka?
Kad cujes vecinu sadake bi im covjek dao![]()
Od svih onih koji su otisli u potragu za boljim sutra samo sam jednog covjeka cula da kaze da mu je dobro i da je prezadovoljan, a ostali svi kukaju, a niko se ne vraca
Ne vidim nikakve razlike u količini i načinu kukanja ovih vani i domaćih, jedina razlika je u tome što se navikneš na domaće i svakodnevnicu, a kad čuješ dijasporaša začudiš se pa kako može kukati kad ima tri put bolji standard i milijun drugih stvari.All Apologies wrote:Jel' to dijaspora opet kuka?
Kad cujes vecinu sadake bi im covjek dao![]()
Od svih onih koji su otisli u potragu za boljim sutra samo sam jednog covjeka cula da kaze da mu je dobro i da je prezadovoljan, a ostali svi kukaju, a niko se ne vraca
Evo ti i jedna zena, iako se ne poznajemo licno.All Apologies wrote:Jel' to dijaspora opet kuka?
Kad cujes vecinu sadake bi im covjek dao![]()
Od svih onih koji su otisli u potragu za boljim sutra samo sam jednog covjeka cula da kaze da mu je dobro i da je prezadovoljan, a ostali svi kukaju, a niko se ne vraca
Pa to. Nije to toliko ni mentalitet, koliko covjekova priroda: ima neka rupa u nasoj dusi, koja je nezasita i to samo guta i guta, koliko god da joj das, malo je i trazi jos.fortaleza wrote: Ne vidim nikakve razlike u količini i načinu kukanja ovih vani i domaćih, jedina razlika je u tome što se navikneš na domaće i svakodnevnicu, a kad čuješ dijasporaša začudiš se pa kako može kukati kad ima tri put bolji standard i milijun drugih stvari.
Stvar je u mentalitetu koji ostaje isti, mali milijun takvih primjera i ovdje, ljudi koji žive materijalno iznadprosječno i ugodnije nego većina se konstantno žale na masu stvari čak bez ikakve potrebe.