Forum Klix.ba

prenosnik wrote:

salik79 wrote:
Dragi Allah zna. Uglavnom, ko god kaze da je to propisana kazna - LAZE! Inace, masu ubacenih stvari pripisujem Umejevicima i njihovoj ulemi.

sto onda sliku lazova drzis na avataru? nije zabranjeno drzati slike lazova na avataru, ali, razumijes...
covjek uveo kamenovanje kao kaznu za bracni preljub, pa nakon par godina pod pritiskom zapada preporucio da se zamijeni drugom vrstom smrtne kazne (u pravilu vjesanje), pa narednih 30-ak godina u praksi se u 21. vijeku u siitskom homeinijevom iranu kazne sprovodile kao kamenovanja i vjesanja. ko podvali homeiniju, a ko podvali homeinija tebi onda?

mislim, jasno je meni da je lako odreci se hadisa jer su problematicni, ali je problem sto se to ne moze hirurski uciniti, a da se ne narusi integralnost ili tacnost kur'ana.

bez hadisa ne bi znao ni koliko namaza dnevno imas, ni kako ih klanjati. nisi mi nista odgovorio u pogledu toga, zabrane alkohola itd.

Za uvecano - kratko i jasno - LAZES, ili ti je neko slagao, a ti prihvatio laz. Taj insan nikada pritiscima zapada niucemu nije popustao, a kamoli po vjerskim pritanjima. Sada ti saberi 2 i 2.

Nije tacno da ne bih znao koliko namaza dnevno imam. Kako klanjati je prenoseno od Poslanika s.a.v.a. do danas, jer uvijek se klanjalo. Sta ti u vezi alkohola nisam odgovorio?

I jos jednom - hadisi koji se ne kose s Bozijom objavom i naredbama sami po sebi nisu problematicni i o njima mozemo diskutirati, ali ako je Allah dz.s. rekao jedno, a nekakav hadis mi kaze drugo, onda nema dileme da je apokrifan.

Vidis kako to ide - tebi je neko slagao na Homeinija i Iran, ti to tako dalje prenio i sve u krug.

nasa wrote:Ma hajde ti i nisi neki tezak lik, znas biti na momente ali ovdje pricamo o konstantnom trazenju loseg, svadjanju itd.sve s istim ljudima...zona sumraka...
kontam, 'nako iskreno kako vam se da...hajd' ja vjerujem pa, a dosadi i meni bas...
to mi je fenomen, ne znam stvarno ali bas ne vjerujem da bih toliko razmisljala o religijama da nisam vjernik...

Pa Naso, malo je to nezgodno...

Tvoj autoritet i tvoj zivotni prirucnik govori o nevjerniku kao o najvece smecu koje hoda zemljom, pa da bi pokazao o kakvom se zlu radi, kaze da sa njim ne prijateljujes cak i ako ti je otac ili brat. Znaci, OLOS TOTALNI

Ja nemam nikakav prirucnik koji ovako karakterise ljude.

@ngel wrote:Muzika u islamu je zabranjena inace, treba ici u tom pravcu da se ne slusa nikako, pa tom logikom ako je zabranjena onda je pogotovo zabranjena dok se cuje ezan

nije zabranjena.

recimo, preporuceno je da se svadba uvelica defovima .. kud ces sta ljepse za uho i oko

salik79 wrote: Za uvecano - kratko i jasno - LAZES, ili ti je neko slagao, a ti prihvatio laz. Taj insan nikada pritiscima zapada niucemu nije popustao, a kamoli po vjerskim pritanjima. Sada ti saberi 2 i 2.

Nije tacno da ne bih znao koliko namaza dnevno imam. Kako klanjati je prenoseno od Poslanika s.a.v.a. do danas, jer uvijek se klanjalo. Sta ti u vezi alkohola nisam odgovorio?

I jos jednom - hadisi koji se ne kose s Bozijom objavom i naredbama sami po sebi nisu problematicni i o njima mozemo diskutirati, , ali ako je Allah dz.s. rekao jedno, a nekakav hadis mi kaze drugo nema dileme da je apokrifan.

Vidis kako to ide - tebi je neko slagao na Homeinija i Iran, ti to tako dalje prenio i sve u krug.

tacno je, u kur'anu ne pise da ih je pet. a u kur'anu se navodi neprecizan tekst tipa "velicajte allaha ujutro i navece" i neko to tumaci da to znaci sabah namaz i aksam namaz u danas rasirenoj formi. medjutim, ako zanemarimo hadise, lako je uociti da velicanje allaha ni blizu nuzno ne znaci ritualno obavljanje namaza. "klanjati je prenoseno od poslanika". preko hadisa. znaci, kur'an sam bez hadisa nije dovoljan da bi znao kako ces klanjati. to ti i ja govorim.

sto se tice homeinija, on je drustvo konvertovao u islamsko i uveo kamenovanje kao kaznu za preljub, pa nakon nekog vremena preporucio da se kamenovanje ne provodi, te je ono u praksi koju je on uveo o drustvo i nakon toga provodjeno jos par desetina godina (ukljucujuci period do njegove smrti i poslije) uz vjesanje kao alternativnu kaznu. obje kazne su smrtne. nigdje ni bicevanja ni progona, ni zatvaranja u kuce kako ti impliciras da kur'an jasno naredjuje. tako da ne vidim sta je tvoj osnov za odbranu homeinija. potpuno je nebitno da li je zamjenu kamenovanja vjesanjem predlozio par godina nakon sto ju je uveo pod pritiskom zapadne javnosti ili ne.

ko ce ti reci koji se hadis kosi sa objavom? evo, ja ti kazem da kamenovanje predstavlja "izlaz koji allah daje" preljubnicama koje su prethodno zbog preljuba bile zatvorene u kucu "dok ih smrt ne umori ili allah ne da neki izlaz". kamenovanje se ne kosi sa tim ajetom, cak pojasnjava znacenje nejasno spomenutog "izlaza datog od allaha".

Kikibombona wrote:

nasa wrote:Ma hajde ti i nisi neki tezak lik, znas biti na momente ali ovdje pricamo o konstantnom trazenju loseg, svadjanju itd.sve s istim ljudima...zona sumraka...
kontam, 'nako iskreno kako vam se da...hajd' ja vjerujem pa, a dosadi i meni bas...
to mi je fenomen, ne znam stvarno ali bas ne vjerujem da bih toliko razmisljala o religijama da nisam vjernik...

Pa Naso, malo je to nezgodno...

Tvoj autoritet i tvoj zivotni prirucnik govori o nevjerniku kao o najvece smecu koje hoda zemljom, pa da bi pokazao o kakvom se zlu radi, kaze da sa njim ne prijateljujes cak i ako ti je otac ili brat. Znaci, OLOS TOTALNI

Ja nemam nikakav prirucnik koji ovako karakterise ljude.

Kiki, lupas bezveze.

salik79 wrote:

Kiki, lupas bezveze.

O vjernici, ne prijateljujte ni sa očevima vašim ni sa braćom vašom ako više vole nevjerovanje od vjerovanja. Onaj od vas koji budu s njima prijateljevao, on se doista prema sebi ogriješio.

prenosnik wrote:

salik79 wrote: Za uvecano - kratko i jasno - LAZES, ili ti je neko slagao, a ti prihvatio laz. Taj insan nikada pritiscima zapada niucemu nije popustao, a kamoli po vjerskim pritanjima. Sada ti saberi 2 i 2.

Nije tacno da ne bih znao koliko namaza dnevno imam. Kako klanjati je prenoseno od Poslanika s.a.v.a. do danas, jer uvijek se klanjalo. Sta ti u vezi alkohola nisam odgovorio?

I jos jednom - hadisi koji se ne kose s Bozijom objavom i naredbama sami po sebi nisu problematicni i o njima mozemo diskutirati, , ali ako je Allah dz.s. rekao jedno, a nekakav hadis mi kaze drugo nema dileme da je apokrifan.

Vidis kako to ide - tebi je neko slagao na Homeinija i Iran, ti to tako dalje prenio i sve u krug.

tacno je, u kur'anu ne pise da ih je pet. a u kur'anu se navodi neprecizan tekst tipa "velicajte allaha ujutro i navece" i neko to tumaci da to znaci sabah namaz i aksam namaz u danas rasirenoj formi. medjutim, ako zanemarimo hadise, lako je uociti da velicanje allaha ni blizu nuzno ne znaci ritualno obavljanje namaza. "klanjati je prenoseno od poslanika". preko hadisa. znaci, kur'an sam bez hadisa nije dovoljan da bi znao kako ces klanjati. to ti i ja govorim.

sto se tice homeinija, on je drustvo konvertovao u islamsko i uveo kamenovanje kao kaznu za preljub, pa nakon nekog vremena preporucio da se kamenovanje ne provodi, te je ono u praksi koju je on uveo o drustvo i nakon toga provodjeno jos par desetina godina (ukljucujuci period do njegove smrti i poslije) uz vjesanje kao alternativnu kaznu. obje kazne su smrtne. nigdje ni bicevanja ni progona, ni zatvaranja u kuce kako ti impliciras da kur'an jasno naredjuje. tako da ne vidim sta je tvoj osnov za odbranu homeinija. potpuno je nebitno da li je zamjenu kamenovanja vjesanjem predlozio par godina nakon sto ju je uveo pod pritiskom zapadne javnosti ili ne.

ko ce ti reci koji se hadis kosi sa objavom? evo, ja ti kazem da kamenovanje predstavlja "izlaz koji allah daje" preljubnicama koje su prethodno zbog preljuba bile zatvorene u kucu "dok ih smrt ne umori ili allah ne da neki izlaz". kamenovanje se ne kosi sa tim ajetom, cak pojasnjava znacenje nejasno spomenutog "izlaza datog od allaha".

Prvo ovo uvecano. Maloprije mi je nekim cudom se to izbrisalo, a uvecao drugi tekst. Ono LAZES se odnosilo upravo na Homeinija i Iran i navodno kamenovanje. To si mogao zakljuciti iz ostatka teksta, ali nisi.

Evo sta o tome kaze Hrvat, cija je struka Iranistika, koji je kao student boravio tamo, u sklopu studentske razmjene, a planira trajno preseliti u Iran:

Preljub po iranskom zakonu kao i u većini drugih zemalja podrazumijeva dobrovoljni spolni odnos osobe u braku s nekim van te zajednice. Akt spada u kazneno djelo, isto kao u J. Koreji, Tajvanu ili Filipinima koje zapadni mediji naravno ne kritiziraju, ali kazne nisu nimalo drastične. Hipotetski ne bi bio kažnjen samo u slučaju međusobnog oprosta supružnika, dakle ostaje između njih. Međutim, ako se oštećeni/a odluči na prijavu, dobiva rastavu braka i niz pogodnosti glede imovine. Zakoni su čak "demokratski" da imaš osobni izbor kazne: ili isplatiti priličnu novčanu odštetu, ili u zatvor, ili kombinirano. Ovo je primarno slučaj za muškarce, jedna avantura košta ga i braka, djece, dobrog dijela imovine i par mjeseci zatvora (ako kombinira). S obzirom da se od žena po zakonu ne očekuju da uzdržavaju obitelj (mogu zarađivati i 10 puta više od muža ali on im je i dalje zakonski DUŽAN davati dio, ona njemu ništa), najčešći je slučaj da automatski djeca pripadnu ocu i da se moraju odreći većeg dijela prava na zajedničku imovinu, nema alimentacije ili razvodne "odštete". Ovog zadnjeg kod nas nema ali kod njih muškarcima predstavlja noćnu moru: Žena u normalnim okolnostima može zatražiti rastavu samo ako je muž nezaposlen i dobiva je 100%, a isplate se kreću od par desetaka do par stotina tisuća kuna. Ako nema taj novac, dati će joj ga država (nešto manji iznos), a njemu slijedi zatvor. U posljednjih par godina daleko je izraženiji pritisak na promjene zakona s muške strane jer zapravo više pogoduje ženama - uvjeti za rastavu su liberalizirani, a isplate alimentacije ostale iste ili se čak povećale. Žene ko žene, iskoriste ponekad.

Inace, izgubiti glavu u Iranu može se isključivo na osam načina: ubojstvom, silovanjem, preprodajem droge, pedofilijom, otmicom, oružanom pljačkom, terorizmom i međunarodnom špijunažom. Sve ostalo je propaganda po istom šablonu: izmišljeni slučajevi koji se provlače kroz zapadnjačke mas-medije i tako vremenom postaju polazišna točka u raspravi za svaku iranofobnu budalu. Nakon što Iran objavi službeni demant, onda pišu kako su "podlegli pritisku svjetske javnosti" i promijenili odluku. Svakako, nuklearni program nisu ugasili ni uz prijetnje tri najmoćnije zapadne zemlje, ali zato mijenjaju sudske odluke čim neki aktivistički šarlatan zacvili na svom blogu o "ljudskim pravima".

Ovo drugo mi, zbog tvoje malicioznosti, izlisno i objasnjavati. Sta god da napisem kod tebe ce se vrtiti ista ploca.

Kikibombona wrote:

salik79 wrote:

Kiki, lupas bezveze.

O vjernici, ne prijateljujte ni sa očevima vašim ni sa braćom vašom ako više vole nevjerovanje od vjerovanja. Onaj od vas koji budu s njima prijateljevao, on se doista prema sebi ogriješio.

Ovdje se radi o Velijima - pomagacima i zastitnicima, a kod nas su to preveli kao prijatelje. Tacniji prijevod bi bio: O vjernici, ne uzimajte za zastitnika (i pomagace) oceve vase i bracu vasu, ako.... (prema sebi ogrijesio, ne i prema Allahu)

U tom vaktu, kada je ova sura objavljena, je bila takva situacija da je dio clanova porodice prihvatio islam, a dio ostao musricki. Musrici su svoje najblize izdavali njihovim progoniteljima i bili spremni lisiti ih zivota radi njihovog ocitovanja jednome Bogu. To je, dosta kasnije, kulminiralo na bitci na Bedru, gdje si s jedne strane imao one clanove porodice koji su primili islam, a s druge koji su ostali mnogobosci.

salik79, puno rijeci, nista konkretno.

da pojednostavimo. samo mi reci da li sporis da je sa homeinijevom islamskom revolucijom za bracni preljub uvedena i provodjena smrtna kazna kroz kamenovanje i alternativno vjesanje? ili tvrdis da su to sve zapadne izmisljotine, da takva kazna u homeinijevom iranu nije ni propisana, ni provodjena?

hvala unaprijed.

dalje, sto se tice broja namaza u kur'anu, mogu ti reci da bez hadisa nema sanse da bi neko mogao, samo na osnovu kur'ana, zakljuciti koliko ih je i kada se obavljaju i sta predstavljaju. ajet kaze "uzvisen je allah ujutro i navece...", a navodno to znaci "obavljajte sabah i aksam namaz", iako cak ne kaze ni "vi ga velicajte" (cak bez opisa nacina tog velicanja), nego "uzvisen je". ajeti koje tumace da se odnose na pet vakat namaza (i druge, ali se razlikovanje nafile od farza vidi samo u hadiskim tefsirima) su skroz neodredjeni tipa "uzvisen je allah ujutro i navece", "njemu hvala pripada i na nebesima i zemlji predvece i u podne", "obavljaj salat kad Sunce s polovine neba krene, pa do noćne tmine (je li non stop????), i molitvu u zoru jer molitvi u zoru mnogi prisustvuju", "zato strpljivo podnosi ono što oni govore i veličaj Gospodara svoga i zahvaljuj Mu prije sunčeva izlaska i prije zalaska", "Zato otrpi njihove riječi i obavljaj molitvu, hvaleći Gospodara svoga, prije izlaska Sunca i prije zalaska njegova, i obavljaj je u noćnim satima, i na krajevima dana – da bi bio zadovoljan." (prije izlaska i prije zalaska i u nocnim satima i na krajevima dana...non stop?????), "i veličaj Ga noću i poslije sedždi" (kakvo je to velicanje poslije sedzdi, sta znaci "nocu", je li non stop dok traje noc????), " A ti strpljivo čekaj presudu Gospodara svoga, Mi tebe i vidimo i štitimo; i veličaj i hvali Gospodara svoga kad ustaješ, i noću Ga veličaj i nakon zvijezda" (sta znaci "nakon zvijeda? cijeli dan????), "namaz wusta" (srednji namaz, gdje sredinu smjestiti u ove ovako nejasno i preklapajuce opisane intervale dana???)

dakle, nema sanse da bi neko na osnovu gornjih opisa, a bez hadisa, mogao nadoci da ima pet dnevnih namaza, da se klanjaju ritualno kako se danas klanjaju, da su intervali u kojim se klanjaju ti koji su danas prihvaceni. zasto npr. jedan period ("nakon zvijezda" ili "kad sunce podje s polovine neba do nocne tmine") ograniciti na jedan ili dva ritualna namaza, kada nista o tome ne kur'an ne kaze...dalje, pojam salata je nejasan...itd...cak se namece zakljucak da non-stop treba klanjati

http://forum.klix.ba/bozo-vreco-pederlu ... 34462.html

P.S.
Shto rech, ' glavnoj i odgovorrnoj. Dobila si poziciju globalnoh.
Aferim.

prenosnik wrote:salik79, puno rijeci, nista konkretno.

da pojednostavimo. samo mi reci da li sporis da je sa homeinijevom islamskom revolucijom za bracni preljub uvedena i provodjena smrtna kazna kroz kamenovanje i alternativno vjesanje? ili tvrdis da su to sve zapadne izmisljotine, da takva kazna u homeinijevom iranu nije ni propisana, ni provodjena?

hvala unaprijed.

dalje, sto se tice broja namaza u kur'anu, mogu ti reci da bez hadisa nema sanse da bi neko mogao, samo na osnovu kur'ana, zakljuciti koliko ih je i kada se obavljaju i sta predstavljaju. ajet kaze "uzvisen je allah ujutro i navece...", a navodno to znaci "obavljajte sabah i aksam namaz", iako cak ne kaze ni "vi ga velicajte" (cak bez opisa nacina tog velicanja), nego "uzvisen je". ajeti koje tumace da se odnose na pet vakat namaza (i druge, ali se razlikovanje nafile od farza vidi samo u hadiskim tefsirima) su skroz neodredjeni tipa "uzvisen je allah ujutro i navece", "njemu hvala pripada i na nebesima i zemlji predvece i u podne", "obavljaj salat kad Sunce s polovine neba krene, pa do noćne tmine (je li non stop????), i molitvu u zoru jer molitvi u zoru mnogi prisustvuju", "zato strpljivo podnosi ono što oni govore i veličaj Gospodara svoga i zahvaljuj Mu prije sunčeva izlaska i prije zalaska", "Zato otrpi njihove riječi i obavljaj molitvu, hvaleći Gospodara svoga, prije izlaska Sunca i prije zalaska njegova, i obavljaj je u noćnim satima, i na krajevima dana – da bi bio zadovoljan." (prije izlaska i prije zalaska i u nocnim satima i na krajevima dana...non stop?????), "i veličaj Ga noću i poslije sedždi" (kakvo je to velicanje poslije sedzdi, sta znaci "nocu", je li non stop dok traje noc????), " A ti strpljivo čekaj presudu Gospodara svoga, Mi tebe i vidimo i štitimo; i veličaj i hvali Gospodara svoga kad ustaješ, i noću Ga veličaj i nakon zvijezda" (sta znaci "nakon zvijeda? cijeli dan????), "namaz wusta" (srednji namaz, gdje sredinu smjestiti u ove ovako nejasno i preklapajuce opisane intervale dana???)

dakle, nema sanse da bi neko na osnovu gornjih opisa, a bez hadisa, mogao nadoci da ima pet dnevnih namaza, da se klanjaju ritualno kako se danas klanjaju, da su intervali u kojim se klanjaju ti koji su danas prihvaceni. zasto npr. jedan period ("nakon zvijezda" ili "kad sunce podje s polovine neba do nocne tmine") ograniciti na jedan ili dva ritualna namaza, kada nista o tome ne kur'an ne kaze...dalje, pojam salata je nejasan...itd...cak se namece zakljucak da non-stop treba klanjati

Ne da sporim, nego sam ti vec napisao - LAZ . Vrati se koji post unatrag.

Ja ne poricem hadise, osim kada su u ocitoj koliziji s Kur'anom i sunnetom Poslanika s.a.v.a., zato mi je bespredmetno o tome raspravljati (nisi potkovan ni ajetima, ni hadisima, a o tome bi trunio do unedogled ).

A oni koji okrive svoje žene, a ne budu imali drugih svjedoka, nego su samo oni svjedoci, potvrdiće svoje svjedočenje zakletvom Allahom, i to četiri puta da zaista govore istinu,َ a peti put da ih pogodi Allahovo prokletstvo, ako lažu!

A ona će kazne biti pošteđena, ako se četiri puta Allahom zakune da on, doista, laže, a peti put da je stigne Allahova srdžba, ako on govori istinu!

A kako će ih pogoditi prokletstvo?
Znači, muž može slagati da ga je žena prevarila i samo treba da se zakune 5 puta, da je to tačno i gotovo, riješio se žene.
Žena se potom zakune 5 puta, da on laže i šta onda?
Kakvo prokletstvo može snaći nju ili njega prilikom pete zakletve? Udari ih meteor, padne im klavir na glavu?

Cherry-Cherry wrote:

A oni koji okrive svoje žene, a ne budu imali drugih svjedoka, nego su samo oni svjedoci, potvrdiće svoje svjedočenje zakletvom Allahom, i to četiri puta da zaista govore istinu,َ a peti put da ih pogodi Allahovo prokletstvo, ako lažu!

A ona će kazne biti pošteđena, ako se četiri puta Allahom zakune da on, doista, laže, a peti put da je stigne Allahova srdžba, ako on govori istinu!

A kako će ih pogoditi prokletstvo?
Znači, muž može slagati da ga je žena prevarila i samo treba da se zakune 5 puta, da je to tačno i gotovo, riješio se žene.
Žena se potom zakune 5 puta, da on laže i šta onda?
Kakvo prokletstvo može snaći nju ili njega prilikom pete zakletve? Udari ih meteor, padne im klavir na glavu?

"Rjesavanje" jedno od drugog nije tema citiranih ajeta, nego serijatska kazna i njeno sprovodjenje, odnosno ne sprovodjenje.

Okliznut ce se na koru od banane.

salik79 wrote:

Okliznut ce se na koru od banane.

jao salik, ote mi rijec, tamam posla ovo da upisem .. jer, nema tezeg prokletstva na dunjaluku od tog pokliznuca

HadiRa wrote:

salik79 wrote:

Okliznut ce se na koru od banane.

jao salik, ote mi rijec, tamam posla ovo da upisem .. jer, nema tezeg prokletstva na dunjaluku od tog pokliznuca

Zato sto su nas tako u mektebu ucili

salik79 wrote:

HadiRa wrote:

salik79 wrote:

Okliznut ce se na koru od banane.

jao salik, ote mi rijec, tamam posla ovo da upisem .. jer, nema tezeg prokletstva na dunjaluku od tog pokliznuca

Zato sto su nas tako u mektebu ucili

ahahahh, ja sam jos cula i ovo , u mektebu, da se niko nece druziti sa vjernikom a da mu za 40 dana nece biti oduzeta pamet ..

salik79 wrote:
Ovdje se radi o Velijima - pomagacima i zastitnicima, a kod nas su to preveli kao prijatelje. Tacniji prijevod bi bio: O vjernici, ne uzimajte za zastitnika (i pomagace) oceve vase i bracu vasu, ako.... (prema sebi ogrijesio, ne i prema Allahu)

U tom vaktu, kada je ova sura objavljena, je bila takva situacija da je dio clanova porodice prihvatio islam, a dio ostao musricki. Musrici su svoje najblize izdavali njihovim progoniteljima i bili spremni lisiti ih zivota radi njihovog ocitovanja jednome Bogu. To je, dosta kasnije, kulminiralo na bitci na Bedru, gdje si s jedne strane imao one clanove porodice koji su primili islam, a s druge koji su ostali mnogobosci.

Nista se tim ne mijenja... Ajet vjernicima nalaze da imaju drugaciji odnos prema ocevima i braci koji nisu vjernici.

S druge strane, jasno mi je zasto je to Muhamed napisao. Radi se o jednom od najinteligentnijih ljudi ikada. Posebno je bio politicki inteligentan.

U surova vremena je znao obuzdati lokalne silnike, plemenske lidere, svojom mudroscu, inteligencijom... Formirao je drustveno-politicki koncept koji je Arape promovirao u vodecu svjetsku naciju.

I ajeti sa postepenim odvikavanjem od alkohola su dokaz mudrosti. Nema sumnje da su mnogi lokalni mocnici bili navuceni na alkahol, kao sto nema sumnje da je Muhamed preizrao alkohol. Ne mozes kada nisi dovoljno snazan doci nekom Abu Maliku , alkosu, glavnom baji u plemenu, pa mu reci 'ti od danas ne pijes'. Muhamed je to uradio suptilnije, postepeno zabranjivao alkohol, pa ga potpuno zabranio kada je imao apsolutnu moc. Isto je postupio sa robovlasnistvom itd. Bio je po svemu sudeci mudar i dobar covjek za ono vrijeme.... Ali.....


https://www.youtube.com/watch?v=fGYt_iYm4_g

salik79 wrote:
Ne da sporim, nego sam ti vec napisao - LAZ . Vrati se koji post unatrag.

Ja ne poricem hadise, osim kada su u ocitoj koliziji s Kur'anom i sunnetom Poslanika s.a.v.a., zato mi je bespredmetno o tome raspravljati (nisi potkovan ni ajetima, ni hadisima, a o tome bi trunio do unedogled ).

pa dobro, na jednoj strani ti, a na drugoj homeini, iran i ostatak svijeta...

i opet ti ode uz ad hominemcic kao ispriku i argument...a ni sarmu prob'o nisi...haj dobro...

HadiRa wrote:
ahahahh, ja sam jos cula i ovo , u mektebu, da se niko nece druziti sa vjernikom a da mu za 40 dana nece biti oduzeta pamet ..

Wallahi tuB (top/vrh) sto bi rekli braca Arapi!

salik79 wrote:

HadiRa wrote:
ahahahh, ja sam jos cula i ovo , u mektebu, da se niko nece druziti sa vjernikom a da mu za 40 dana nece biti oduzeta pamet ..

Wallahi tuB (top/vrh) sto bi rekli braca Arapi!

wAllahi salik, efendija mi je bio top vrhunski ucitelj

Rahmet mu dusi, wawijeka, amiin

Kikibombona wrote:

salik79 wrote:
Ovdje se radi o Velijima - pomagacima i zastitnicima, a kod nas su to preveli kao prijatelje. Tacniji prijevod bi bio: O vjernici, ne uzimajte za zastitnika (i pomagace) oceve vase i bracu vasu, ako.... (prema sebi ogrijesio, ne i prema Allahu)

U tom vaktu, kada je ova sura objavljena, je bila takva situacija da je dio clanova porodice prihvatio islam, a dio ostao musricki. Musrici su svoje najblize izdavali njihovim progoniteljima i bili spremni lisiti ih zivota radi njihovog ocitovanja jednome Bogu. To je, dosta kasnije, kulminiralo na bitci na Bedru, gdje si s jedne strane imao one clanove porodice koji su primili islam, a s druge koji su ostali mnogobosci.

Nista se tim ne mijenja... Ajet vjernicima nalaze da imaju drugaciji odnos prema ocevima i braci koji nisu vjernici.

S druge strane, jasno mi je zasto je to Muhamed napisao. Radi se o jednom od najinteligentnijih ljudi ikada. Posebno je bio politicki inteligentan.

U surova vremena je znao obuzdati lokalne silnike, plemenske lidere, svojom mudroscu, inteligencijom... Formirao je drustveno-politicki koncept koji je Arape promovirao u vodecu svjetsku naciju.

I ajeti sa postepenim odvikavanjem od alkohola su dokaz mudrosti. Nema sumnje da su mnogi lokalni mocnici bili navuceni na alkahol, kao sto nema sumnje da je Muhamed preizrao alkohol. Ne mozes kada nisi dovoljno snazan doci nekom Abu Maliku , alkosu, glavnom baji u plemenu, pa mu reci 'ti od danas ne pijes'. Muhamed je to uradio suptilnije, postepeno zabranjivao alkohol, pa ga potpuno zabranio kada je imao apsolutnu moc. Isto je postupio sa robovlasnistvom itd. Bio je po svemu sudeci mudar i dobar covjek za ono vrijeme.... Ali.....


https://www.youtube.com/watch?v=fGYt_iYm4_g

U tom vaktu i tim okolnostima. Izvlacenje samo jednog ajeta iz citavog konteksta, gdje se spominju dobrocinstvo, roditelji, rodbina, bliznji, pa sve do sirotinje, je zlonamjerno. Ako nam se nalaze lijep odnos (odnosno uzvracanje jos ljepsim ophodjenjem od pruzenog) prema onima koji nas zbog vjere ne ubijaju, protjeruju, omalovazavaju,..., je sam po sebi dokaz kakav odnos treba biti prema najblizima.

salik79 wrote:Nije tacno da ne bih znao koliko namaza dnevno imam. Kako klanjati je prenoseno od Poslanika s.a.v.a. do danas, jer uvijek se klanjalo.

Ovo je tako pogresno!


Pa vidi krscane dragi Salik!

Da ih Isus moze vidjeti, rekao bi, ko su ovi ljudi i sta ovo oni rade!

Pa sam islam zagovara da je krscanstvo iskrivljeno..... Valjda su po islamu prvi krscani klanjali, ukljucujuci i Isusa?

Kako god, nema sumnje da se krscanska molitva razlikuje od one koju je upraznjavao Isus i prvi krscani....

HadiRa wrote:

salik79 wrote:

HadiRa wrote:
ahahahh, ja sam jos cula i ovo , u mektebu, da se niko nece druziti sa vjernikom a da mu za 40 dana nece biti oduzeta pamet ..

Wallahi tuB (top/vrh) sto bi rekli braca Arapi!

wAllahi salik, efendija mi je bio top vrhunski ucitelj

Rahmet mu dusi, wawijeka, amiin

Nisam ni suJMo

Amiiiin, ja-Rabb!

Kikibombona wrote:

salik79 wrote:Nije tacno da ne bih znao koliko namaza dnevno imam. Kako klanjati je prenoseno od Poslanika s.a.v.a. do danas, jer uvijek se klanjalo.

Ovo je tako pogresno!


Pa vidi krscane dragi Salik!

Da ih Isus moze vidjeti, rekao bi, ko su ovi ljudi i sta ovo oni rade!

Pa sam islam zagovara da je krscanstvo iskrivljeno..... Valjda su po islamu prvi krscani klanjali, ukljucujuci i Isusa?

Kako god, nema sumnje da se krscanska molitva razlikuje od one koju je upraznjavao Isus i prvi krscani....

Krscani su mijenjali i "doradjivali"/"prilagodjavali" vjerozakon i praksu, tako da ti poredjenje i nije bas neko.

Kikibombona wrote:

Pa vidi krscane dragi Salik!

Da ih Isus moze vidjeti, rekao bi, ko su ovi ljudi i sta ovo oni rade!

Pa sam islam zagovara da je krscanstvo iskrivljeno..... Valjda su po islamu prvi krscani klanjali, ukljucujuci i Isusa?

Kako god, nema sumnje da se krscanska molitva razlikuje od one koju je upraznjavao Isus i prvi krscani....

ima u ovome istine..

ali, sta li nam kazuje cinjenica, da ce u Dzennetu biti i jevreja i krscana .. bez obzira na nacin na koji se mole ?