Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
tandmand wrote:
Bosnjaci su u teskoj situaciji, jer u BiH koja je njihova nacionalna drzava su:
...
BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, vidi pod ZAVNOBIH. Ako znas samo jednu jedinu stvar o drzavi BiH, treba da znas to.
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
tandmand wrote:
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
Da se svi tako odnose prema BiH kao Bosnjaci(Bosanci), svima bi nam bilo lakse.
tandmand wrote:
Bosnjaci su u teskoj situaciji, jer u BiH koja je njihova nacionalna drzava su:
...
BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, vidi pod ZAVNOBIH. Ako znas samo jednu jedinu stvar o drzavi BiH, treba da znas to.
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
Miješate pojmove jednonacionalna i nacionalna drzava.
Jednonacionalne su Srbija i HR a BiH je po ustavu drzava tri konstitutivna naroda Bosnjaka, Srba i Hrvata. Te ostalih.
SaraFina wrote:
A ko kaze da je napravio dodatak kao pravni akt? Ne poturaj gluposti! Pokušao je ucjenama ugurati tkz HR pitanje u implementaciju presude.
MZ je onda odustala od pritiska trazeći da se poradi na nekim drugim referencama u FBiH a da se pitanje presude svakako mora riješiti prije ulaska u EU.
Obzirom da je taj ulazak i kandidatura obični mokri san sačekaće i Čović i njegovi poklonici
Ako to nije šamar jednoj arogantnoj i bolesno nacionalnoj politici, ja ne znam što je.
Dakle ništa od Paketa Sejdić - Finci i tkz HR pitanje.
U svim normalnim zemljama takav promašen političar bez vizije dao bi ostavku u svim političkim segmentima. No jedino kod Hrvata je Nezamjenjiv iako je u potpunosti nesposoban
Ja bih to drugačije definirao: Nema fondova, nema pridruživanja, doduše nema ni provdbe S-F.
Uporno namećeš ''činjenicu'' da je propašću pregovora S-F kažnjen Čović., a on kao što kažu forumski stručnjaci predstavlja veliku manjinu od svega 100 000 kamenjaraca...hoću reći - jebe ga se išta.
Mislim da je u stvari pravi gubitnik ''probosanski blok'' koji nije uspio napraviti kompromis i odustati od izabiranja hrvatskih predstavnika.
A sad da posudim zaključak: U svim normalnim zemljama takvi promašen političari bez ikakvih vizija dali bi ostavku u svim političkim segmentima. No jedino kod Bošnjaka su nezamjenjivi iako su u potpunosti nesposobni [
Last edited by Hafis on 05/11/2014 00:14, edited 1 time in total.
SaraFina wrote:
A ko kaze da je napravio dodatak kao pravni akt? Ne poturaj gluposti! Pokušao je ucjenama ugurati tkz HR pitanje u implementaciju presude.
Nisam rekao da nije bilo dodatka u obliku pravnog akta, nego da nije bilo dodatka u bilo kom obliku jer je nemoguce napraviti dodatak ako ne postoji glavni dio na koji se dodatak naslanja.
MZ je onda odustala od pritiska trazeći da se poradi na nekim drugim referencama u FBiH a da se pitanje presude svakako mora riješiti prije ulaska u EU.
Zar nije jednostavnije da nam objasnis zasto je to samar Covicu vise nego bilo kome drugom?
Koliko ja znam nije Covic nagovorio Sejdica i Fincija da se zale sudu u Strazburu.
Nadam se da ne ocekujes da branim Covica, ja s njim nemam nikakve veze.
tandmand wrote:
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
Da se svi tako odnose prema BiH kao Bosnjaci(Bosanci), svima bi nam bilo lakse.
Ne odnose naravno većina drugih dvaju konstitutivnih naroda svojim drzavama smatra susjede i komšije.
No ima i kod njih nesuglasica.
Prekodrinski Srbi u RS i Srbi s druge strane Drine ne dijele iste interese osim par zaludjenih skupina. Koji Srbiju vide do Tokija.
Isto tako i Hrvati su jasno definirali svoju podršku ovim u BiH.
Neke tu privrzenosti nema osim što su Hrvati u BiH u jednom dijelu tampon zona sa granicama prema HR gdje su većina ..
SaraFina wrote:
A ko kaze da je napravio dodatak kao pravni akt? Ne poturaj gluposti! Pokušao je ucjenama ugurati tkz HR pitanje u implementaciju presude.
MZ je onda odustala od pritiska trazeći da se poradi na nekim drugim referencama u FBiH a da se pitanje presude svakako mora riješiti prije ulaska u EU.
Obzirom da je taj ulazak i kandidatura obični mokri san sačekaće i Čović i njegovi poklonici
Ako to nije šamar jednoj arogantnoj i bolesno nacionalnoj politici, ja ne znam što je.
Dakle ništa od Paketa Sejdić - Finci i tkz HR pitanje.
U svim normalnim zemljama takav promašen političar bez vizije dao bi ostavku u svim političkim segmentima. No jedino kod Hrvata je Nezamjenjiv iako je u potpunosti nesposoban
Ja bih to drugačije definirao: Nema fondova, nema pridruživanja, doduše nema ni provdbe S-F.
Uporno namećeš ''činjenicu'' da je propašću pregovora S-F kažnjen Čović., a on kao što kažu forumski stručnjaci predstavlja veliku manjinu od svega 100 000 kamenjaraca...hoću reći - jebe ga se išta.
Mislim da je u stvari pravi gubitnik ''probosanski blok'' koji nije uspio napraviti kompromis i odustati od izabiranja hrvatskih predstavnika.
A sad da posudim zaključak: U svim normalnim zemljama takvi promašen političari bez ikakvih vizija dali bi ostavku u svim političkim segmentima. No jedino kod Bošnjaka su nezamjenjivi iako su u potpunosti nesposobni [
Kao što rekoh ta neka kandidatura i pristup EU je daleki sam i presuda Sejdić - Finci nije jedino što BiH i HR stoji na putu EU integracija ..
Zato je Čovićeva propala politika bez plana B da tu implementaciju iskoristi u korist Hrvata koliko god ih bilo promašena politička opcija.
Dobro zamišljen a loše izveden pokušaj.
Obzirom da je implementacija samo jedan od subjekata koji BiH koče na EU putu ne vidim svrhu čak što više pozeljno je ( obzirom na Čovićeve mokre snove) to odloziti do daljnjeg
Za probosanski blok se samo ti molim te ne brini.
Mozda nemamo sposobne političare ali svakako su mange za Čho-a i ekipu.
A ti idući put ili kukumavci ili se kurči ne mozeš biti u podredjenom polozaju kao Hrvat i majoriziran a istovremeno i superioran ..
pasha078 wrote:
Budimo realni, kojih povratnika? Njihov broj je nesrazmjerno mali u poredjenju sa politickom energijom koju si spremna uloziti po tom pitanju. Niti ce se to stanje promijeniti, sve i da nema mrznje i diskriminacije, bar iz ekonomskih razloga.
Ali sad si dotakla bitno pitanje: Koliko to Bosnjaci zaista mogu, limitirani svojim brojem, teritorijalnom rasprostranjenoscu, ustavnim aparatom iz Dejtona, interesima druga dva naroda i medjunarodnom politickom klimom. Koja je politicka, ekonomska i socijalna cijena tog truda? Da li je vrijedi platiti (ovdje ciljam na cuvenu "rahat patnja" tezu, kao da mi Bosnjaci i sami ne placamo ceh te patnje)? Ako uspjeh nije izvjestan, koje su alternative? Dugorocno, da li nam je u interesu imati nacionalnu ili nadnacionalnu drzavu? Da li mozemo imati nadnacionalnu drzavu ako druga dva naroda to ne zele? Da li je fer da ih prinudimo ako ne zele? Da li smo u stanju da ih prinudimo? Koji ciljevi, bilo prema nacionalnoj bilo prema nadnacionalnoj drzavi, su realno moguci uz prihvatljive "izdatke"? Sta su ti "izdaci"? Ako takvi "realni ciljevi" zahtijevaju modifikaciju bosnjacke nacionalne mitologije, koja je drustvena ustanova kompetentna i u stanju da to i odradi?
Ni na ovom forumu, ni na politickoj sceni, niti bilo gdje drugdje nisam cuo nesto sto bi bar slicilo pokusaju odgovora na ova pitanja......
Odlican post, prvi korak je uvijek postaviti prava pitanja.
Ja bih to drugačije definirao: Nema fondova, nema pridruživanja, doduše nema ni provdbe S-F.
Uporno namećeš ''činjenicu'' da je propašću pregovora S-F kažnjen Čović., a on kao što kažu forumski stručnjaci predstavlja veliku manjinu od svega 100 000 kamenjaraca...hoću reći - jebe ga se išta.
Mislim da je u stvari pravi gubitnik ''probosanski blok'' koji nije uspio napraviti kompromis i odustati od izabiranja hrvatskih predstavnika.
A sad da posudim zaključak: U svim normalnim zemljama takvi promašen političari bez ikakvih vizija dali bi ostavku u svim političkim segmentima. No jedino kod Bošnjaka su nezamjenjivi iako su u potpunosti nesposobni
Nista. Ceracemo se jos.
Ili, rahat patnja pa ko nadura.(naravno, vrata ostaviti odskrinuta)
Last edited by Danguba on 05/11/2014 00:27, edited 2 times in total.
SaraFina wrote:
Kao što rekoh ta neka kandidatura i pristup EU je daleki sam i presuda Sejdić - Finci nije jedino što BiH i HR stoji na putu EU integracija ..
Zato je Čovićeva propala politika bez plana B da tu implementaciju iskoristi u korist Hrvata koliko god ih bilo promašena politička opcija.
Dobro zamišljen a loše izveden pokušaj.
Obzirom da je implementacija samo jedan od subjekata koji BiH koče na EU putu ne vidim svrhu čak što više pozeljno je ( obzirom na Čovićeve mokre snove) to odloziti do daljnjeg
Pa zar misliš da vas (opet te persiram - to sam od tebe naučio ) zaobilazeći problem S-F neće sačekati kočnica na slijedećem subjektu? Misliš da možete sami prtiti taj put i birati one dionice koje vam odgovaraju, a ostale ''odložiti do daljnjeg''?
S-F ti je nešto pout pranja ruku prije objeda.
pasha078 wrote:
Budimo realni, kojih povratnika? Njihov broj je nesrazmjerno mali u poredjenju sa politickom energijom koju si spremna uloziti po tom pitanju. Niti ce se to stanje promijeniti, sve i da nema mrznje i diskriminacije, bar iz ekonomskih razloga.
Ali sad si dotakla bitno pitanje: Koliko to Bosnjaci zaista mogu, limitirani svojim brojem, teritorijalnom rasprostranjenoscu, ustavnim aparatom iz Dejtona, interesima druga dva naroda i medjunarodnom politickom klimom. Koja je politicka, ekonomska i socijalna cijena tog truda? Da li je vrijedi platiti (ovdje ciljam na cuvenu "rahat patnja" tezu, kao da mi Bosnjaci i sami ne placamo ceh te patnje)? Ako uspjeh nije izvjestan, koje su alternative? Dugorocno, da li nam je u interesu imati nacionalnu ili nadnacionalnu drzavu? Da li mozemo imati nadnacionalnu drzavu ako druga dva naroda to ne zele? Da li je fer da ih prinudimo ako ne zele? Da li smo u stanju da ih prinudimo? Koji ciljevi, bilo prema nacionalnoj bilo prema nadnacionalnoj drzavi, su realno moguci uz prihvatljive "izdatke"? Sta su ti "izdaci"? Ako takvi "realni ciljevi" zahtijevaju modifikaciju bosnjacke nacionalne mitologije, koja je drustvena ustanova kompetentna i u stanju da to i odradi?
Ni na ovom forumu, ni na politickoj sceni, niti bilo gdje drugdje nisam cuo nesto sto bi bar slicilo pokusaju odgovora na ova pitanja......
Odlican post, prvi korak je uvijek postaviti prava pitanja.
A što si ti? Neki borac za ljudska prava?
Mene lično rasparčavanje Podrinja ne zanima ni pod razno. Da Srebrenica bude u entitetu RS? Je li to mozda fer? Ljudi koji su se vratili nakon genocida i njihova djeca neće biti nikad moneta za potkusurivanje u nekoj zamiśljenoj fildzan drzavi.
Nebitno mi je koliko je truda, vremena i srestava ulozeno. Odlično znam koliko je zivota za tu teritoriju i slicne u RS-u dato.
Filozofiranje fildzandzije mogu ostaviti uz kaHVu na minderluku.
SaraFina wrote:
Kao što rekoh ta neka kandidatura i pristup EU je daleki sam i presuda Sejdić - Finci nije jedino što BiH i HR stoji na putu EU integracija ..
Zato je Čovićeva propala politika bez plana B da tu implementaciju iskoristi u korist Hrvata koliko god ih bilo promašena politička opcija.
Dobro zamišljen a loše izveden pokušaj.
Obzirom da je implementacija samo jedan od subjekata koji BiH koče na EU putu ne vidim svrhu čak što više pozeljno je ( obzirom na Čovićeve mokre snove) to odloziti do daljnjeg
Pa zar misliš da vas (opet te persiram - to sam od tebe naučio ) zaobilazeći problem S-F neće sačekati kočnica na slijedećem subjektu? Misliš da možete sami prtiti taj put i birati one dionice koje vam odgovaraju, a ostale ''odložiti do daljnjeg''?
S-F ti je nešto pout pranja ruku prije objeda.
Rekoh, presuda će se pod utjecajem MZ ili prije svakako staviti na stol ali ucjenama i manipulacijama Dragan Čović neće dobiti ono što je zamislio.
Znači odvojeno neka rješava HR pitanje od kojeg je napravio slučaj a odvojeno Sejdić - Finci.
Tu nema kompromisa. Ako ga Bakir pruzi završiću gore od Silajdzica. Mi ne prastamo.
tandmand wrote:
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
Miješate pojmove jednonacionalna i nacionalna drzava.
Jednonacionalne su Srbija i HR a BiH je po ustavu drzava tri konstitutivna naroda Bosnjaka, Srba i Hrvata. Te ostalih.
Po ustavu Srbije, Kosovo je jos u njenom sastavu i time se negira stvarnost, tj. da su Albanci dobili i drugu nacionalnu drzavu.
Ustav nije sveto slovo da se ne moze mijenjati. ZAVNOBIH jeste temelj drzavnosti sadasnje BiH ali to ne znaci da i na pravi nacin definira drzavotvornost naroda (gradjana?).
tandmand wrote:
Ako vecina Bosnjaka vjeruje u to da BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka, onda im nema opstanka na ovim prostorima.
Nacionalna drzava se kao takva, prvo mora dozivljavati u samom narodu.
To sto Bosnjaci nacionalnu drzavu nemaju eksplicitno na papiru (ZavnoBiH, Dejton) ne znaci da treba da se odreknu i odustanu od nje.
BiH je matica Bosnjaka, shodno tome i nacionalna drzava. Mi nismo ovdje nikakvi gastarbajteri kojima je dato drzavljanstvo BiH.
Miješate pojmove jednonacionalna i nacionalna drzava.
Jednonacionalne su Srbija i HR a BiH je po ustavu drzava tri konstitutivna naroda Bosnjaka, Srba i Hrvata. Te ostalih.
Po ustavu Srbije, Kosovo je jos u njenom sastavu i time se negira stvarnost, tj. da su Albanci dobili i drugu nacionalnu drzavu.
Ustav nije sveto slovo da se ne moze mijenjati. ZAVNOBIH jeste temelj drzavnosti sadasnje BiH ali to ne znaci da i na pravi nacin definira drzavotvornost naroda (gradjana?).
Ne moze Kosovo biti u sastavu Srbije kad je medjunarodno priznata drzava.
To što su ljudi prespavali dvadesetak godina zadnjih je njihov problem.
O vremenu kad izvještavaju na TV i RS se pominje, Banja Luka i sl. No granice su utvrdjene.
I naravno da se ustav moze mijenjati no kakve veze to ima sa mokrim srpskim snovima i ostalim bakracima?
Polazeci od trenutnog stanja u BiH.
Postavljač teme ne daje nijedan dokaz da je DF koji se za razliku od drugih stranaka sastajao sa Čovićem i koji mu je i kandidovanjem onog Ante pomogao na izborima neko ko je jedina brana trećem entitetu niti da je SDA neko ko će na to pristati osim one klasične šuplje kako nijedan bošnjački političar ne valja i kako neko drugi (u ovom slučaju Komšić) mora vladati Bošnjacima da bi ih zaštitio od samih sebe.
Havatar wrote:Postavljač teme ne daje nijedan dokaz da je DF koji se za razliku od drugih stranaka sastajao sa Čovićem i koji mu je i kandidovanjem onog Ante pomogao na izborima neko ko je jedina brana trećem entitetu niti da je SDA neko ko će na to pristati osim one klasične šuplje kako nijedan bošnjački političar ne valja i kako neko drugi (u ovom slučaju Komšić) mora vladati Bošnjacima da bi ih zaštitio od samih sebe.
Bakir ti je sam izjavio kako će raditi na zaštiti HR nacionalnih interesa tj promjena izbornog zakona. Kako ti je to promaklo?
[
