Page 499 of 800

#12451 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:16
by Osmi Socrates
Razmišljaju i o ostalim opcijama. Mini primary, brokered convention ili open convention. Svaka od mogućih opcija može biti haos. To ne znači neophodno i da mora biti haos. :lol:

#12452 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:18
by Isner
ultima_palabra wrote: 19/07/2024 15:20 Ovaj bi uveo “hrvatsko pitanje” i na diskusiju o heklanju.

:lol:

#12453 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:19
by insaneinthebrain
spremte se spremte demokrate, eto kamile


#12454 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:23
by Osmi Socrates
Meni uopšte nije jasno kako "hrvatsko pitanje" i navijanje za Trumpa stanu u istu glavu. It doesn't make any sense.

Jedan od najboljih primjera kako je politika često iracionalna. :lol:

#12455 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:25
by ultima_palabra
Ne znaci da bi svi prihvatili Kamalu. Opet, ne znam da li bi veliki igraci kao Newsom ili Whitmer smjeli izaci na crtu.

I ko bi bio running mate? Ici sa jos jednom zenom bi bio overkill.

#12456 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:26
by jeza u ledja
Truba wrote: 19/07/2024 12:25 gledam repliku
gledam temu
gledam repliku
gledam temu

nisi mi jasan
To otprilike sumira tvoj opus na forumu.

#12457 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:32
by jeza u ledja
ultima_palabra wrote: 19/07/2024 18:25 Ne znaci da bi svi prihvatili Kamalu. Opet, ne znam da li bi veliki igraci kao Newsom ili Whitmer smjeli izaci na crtu.

I ko bi bio running mate? Ici sa jos jednom zenom bi bio overkill.
Mislim da bi ne-izborom Harris izgubili ogroman broj glasaca. Jedinu da izaberu drugu crnkinju ili da ona sama kaze da nece. Sad, druga je stvar sto Harris nije popularna kod sire populacije. Ali o tome je trebalo ranije misliti.

Da ne govorimo da bi to mozda povuklo neke probleme u vezi vec odrzanih predizbora, ili kako vec. (A problema ce svakako biti ako Biden odustane).

#12458 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:34
by Osmi Socrates
Ovo najvjerovatnije ide na brokered convention. Znači, ako nakon prvog glasanja na konvenciji niko ne dobije većinu, počinje dogovaranje između najmoćnijih igrača u Demokratskoj Stranci.

#12459 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 18:40
by ultima_palabra
jeza u ledja wrote: 19/07/2024 18:32
ultima_palabra wrote: 19/07/2024 18:25 Ne znaci da bi svi prihvatili Kamalu. Opet, ne znam da li bi veliki igraci kao Newsom ili Whitmer smjeli izaci na crtu.

I ko bi bio running mate? Ici sa jos jednom zenom bi bio overkill.
Mislim da bi ne-izborom Harris izgubili ogroman broj glasaca. Jedinu da izaberu drugu crnkinju ili da ona sama kaze da nece. Sad, druga je stvar sto Harris nije popularna kod sire populacije. Ali o tome je trebalo ranije misliti.

Da ne govorimo da bi to mozda povuklo neke probleme u vezi vec odrzanih predizbora, ili kako vec. (A problema ce svakako biti ako Biden odustane).
Pa biraci na primaries su birali Bidena, ne nju. Teoretski je Joe mogao na konvenciji odabrati nekog drugog kao running mate.

#12460 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 19:06
by jeza u ledja
ultima_palabra wrote: 19/07/2024 18:40
jeza u ledja wrote: 19/07/2024 18:32
ultima_palabra wrote: 19/07/2024 18:25 Ne znaci da bi svi prihvatili Kamalu. Opet, ne znam da li bi veliki igraci kao Newsom ili Whitmer smjeli izaci na crtu.

I ko bi bio running mate? Ici sa jos jednom zenom bi bio overkill.
Mislim da bi ne-izborom Harris izgubili ogroman broj glasaca. Jedinu da izaberu drugu crnkinju ili da ona sama kaze da nece. Sad, druga je stvar sto Harris nije popularna kod sire populacije. Ali o tome je trebalo ranije misliti.

Da ne govorimo da bi to mozda povuklo neke probleme u vezi vec odrzanih predizbora, ili kako vec. (A problema ce svakako biti ako Biden odustane).
Pa biraci na primaries su birali Bidena, ne nju. Teoretski je Joe mogao na konvenciji odabrati nekog drugog kao running mate.
Znam ali oni koji su glasali na tim predizborima su imali nju u vidu. Njih kao tim.
Teoretski, Biden bi izgubio necije glasove da je odlucio na primjer promjeniti VP sad na ljeto.

#12461 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 19:40
by Osmi Socrates
Taj argument se može formulirati i na drugačije načine.

Ako Joe Biden nije u stanju da vodi zemlju u naredne četiri godine, kako se može tvrditi da je u stanju birati najboljeg kandidata za svog potpredsjednika?

Automatski njoj dodijeliti nominaciju, u tako postavljenom argumentu, nema nikakvog smisla.

Glasači na primaries su glasali za Bidena. Da je bilo ko drugi bio njegov potpredsjednik prethodne četiri godine, rezultati glasanja na primaries bi bili uglavnom isti.

Jednom kad je Biden van utrke, jedino ima smisla da se nominacija opet mora zaraditi, a ne dobiti je "u nasljedstvo".

Naravno, ovo nema nikakve veze sa tim šta je najpragmatičnije ili politički najbolje rješenje za Demokrate.

#12462 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 21:24
by Hame_
JovicSA wrote: 19/07/2024 07:48 [...] Kao da svi kršćanski fanatici po USA i šire ne navijaju za njega i priželjkuju armagedon i dolazak "mesije". [...]
Zar nisu Ameri Protestanti i ne priznaju Papu?!

Protestantizam je naziv za sva kršćanska vjerska učenja koja su se odijelila od katolicizma nakon reformacije u 16. stoljeću. Izvorno je bila obilježena naglašavanjem vjerovanja u opravdanje po vjeri, u svećenstvo svih svetih, tj. vjernika i u autoritet Biblije. Protestanti odbacuju autoritet Pape.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Protestantizam

#12463 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 21:32
by Hame_
_BataZiv_0809 wrote: 19/07/2024 16:21
Spoiler
Show
JohnnyS wrote: 19/07/2024 15:39
Sve je u par familija, razlika između Sirije i Amerike je što Ameri svoje asade biraju na izborima
Dje glas jednih vazi vise od glasa drugih.
Ti si moderator ko moderatorica što je 2022. pravdala rutalje Dostjevskim - zalutao si na temu.

A i nema te nešto na temi Ukrajina, gdje se borba vodi i ljudi umiru.

Nema veze, neka ostane upisano šta si.

#12464 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 21:41
by _BataZiv_0809
Hame_ wrote: 19/07/2024 21:32
_BataZiv_0809 wrote: 19/07/2024 16:21
Spoiler
Show
JohnnyS wrote: 19/07/2024 15:39
Sve je u par familija, razlika između Sirije i Amerike je što Ameri svoje asade biraju na izborima
Dje glas jednih vazi vise od glasa drugih.
Ti si moderator ko moderatorica što je 2022. pravdala rutalje Dostjevskim - zalutao si na temu.

A i nema te nešto na temi Ukrajina, gdje se borba vodi i ljudi umiru.

Nema veze, neka ostane upisano šta si.
Sta ba pricas ti lave
Za elektorski sistem izbora u USA zna svako

#12465 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 21:45
by jeza u ledja
Osmi Socrates wrote: 19/07/2024 19:40 Taj argument se može formulirati i na drugačije načine.

Ako Joe Biden nije u stanju da vodi zemlju u naredne četiri godine, kako se može tvrditi da je u stanju birati najboljeg kandidata za svog potpredsjednika?

Automatski njoj dodijeliti nominaciju, u tako postavljenom argumentu, nema nikakvog smisla.

Glasači na primaries su glasali za Bidena. Da je bilo ko drugi bio njegov potpredsjednik prethodne četiri godine, rezultati glasanja na primaries bi bili uglavnom isti.

Jednom kad je Biden van utrke, jedino ima smisla da se nominacija opet mora zaraditi, a ne dobiti je "u nasljedstvo".

Naravno, ovo nema nikakve veze sa tim šta je najpragmatičnije ili politički najbolje rješenje za Demokrate.
Sve to super. No reci ti to crncu koji cini kljucan segment u glasackom bloku Demokrata, a koji ce se zapitati zasto se prvi pretpostavljeni zamjenik predsjednika, a koji je usput crnkinja, uklanja?

#12466 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 21:56
by jeza u ledja
Stice se dojam da svi koji svo ovo vrijeme prizeljkuju da se Biden povuce iz trke ne shvataju da to gotovo sigurno znaci da ce Harris biti novi kandidat.

I generalno se cini da malo ko razmislja da bi trazenje novog kandidata nabrzaka automatski znacilo mnostvo nezadovoljnih ljudi jer nije izabran neko koga su oni imali u glavi.

(Govorim generalno, ne nuzno o forumu).

#12467 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:00
by PreWiBa
Upravo, za to su demokrate u ćorsokaku.

Bilo je suludo napadati svog kanditata na ovaj način, amaterski. Nahranili su i "obistinili" sve navode Fox news komentatora u ove zadnje četiri godine.

Iskreno rečeno, ne vidim po kojem osnovu bi Trump do novembra mogao izgubiti izbore. Samo da iskoristi ovaj raskol u Bidenovoj stranci, dovoljno mu je.

#12468 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:03
by Point.
Da li bi Harris imala izgledne šanse protiv narandžokljunca?

#12469 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:03
by Osmi Socrates
Sve to zavisi kako će se ponašati i Biden i vrh stranke od dana kad se on odluči povući.

Mogu organizirati mini primary. O tome razmišljaju. Dvije sedmice intenzivnih debata svih kandidata za nominaciju pred čitavom Amerikom.

Biden se može povući sa pozitivnom porukom, a može ovu glupost gurati do Konvencije, gdje neće dobiti podršku delegata. Barem ne većinsku. Onda će se uključiti super-delegati, i tu svakako neće dobiti podršku.

Onda će odlučivati najveći igrači stranke ko će biti nominiran. Taj proces je automatski haos, jer oni mogu izabrati nekoga koga glasači uopšte ne poznaju.

#12470 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:09
by PreWiBa
Point. wrote: 19/07/2024 22:03 Da li bi Harris imala izgledne šanse protiv narandžokljunca?
Po anketama samo je jedan postotni poen popularnija od Bidena, Trump bi i nju pobjedio.

Pogotovo jer bi je lako dobio u debati.

Zvao bi je "Second choice Kamala".

#12471 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:11
by geoxx
sehohari wrote: 19/07/2024 22:00 Upravo, za to su demokrate u ćorsokaku.

Bilo je suludo napadati svog kanditata na ovaj način, amaterski. Nahranili su i "obistinili" sve navode Fox news komentatora u ove zadnje četiri godine.

Iskreno rečeno, ne vidim po kojem osnovu bi Trump do novembra mogao izgubiti izbore. Samo da iskoristi ovaj raskol u Bidenovoj stranci, dovoljno mu je.
Vi jednostavno zanemarujete da nije stvar da je Biden napravio gresku i ok, to je to. Stvar je da ce se ti gafovi ponavljati i da ce biti gore.

Sta ce biti kad padne niz stepenice dan prije izbora ili pomijesa Putina i Zelenskog dva dana prije? Grohne u debati mjesec prije izbora?

Dzaba govoriti to se znalo i prije itd., ali sve to ima puno veci znacaj u kampanji i dok je frisko pred izbore.

#12472 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:17
by Osmi Socrates
Ma kakav second choice. Imaju Republikanci plan kako da se ponašaju u slučaju njene nominacije.

Bukvalno, jedan od planova im je da to nazovu državnim udarom.

Naravno, sve zavisi od Bidena. Ako izabere da se povuče tako što će pokazati da i sam vjeruje da nije sposoban izgurati drugi mandat iz zdravstvenih razloga, onda je to pozitivan korak.

Ako se povuče kenjkajući, onda će dati inicijativu Republikancima.

Osnovno pitanje nije ko može poraziti Trumpa, nego da li je Biden mentalno i fizički sposoban izgurati drugi mandat. To je glasačima važno. To šta je strankama važno je u ovom slučaju nebitno.

#12473 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:18
by PreWiBa
geoxx wrote: 19/07/2024 22:11
sehohari wrote: 19/07/2024 22:00 Upravo, za to su demokrate u ćorsokaku.

Bilo je suludo napadati svog kanditata na ovaj način, amaterski. Nahranili su i "obistinili" sve navode Fox news komentatora u ove zadnje četiri godine.

Iskreno rečeno, ne vidim po kojem osnovu bi Trump do novembra mogao izgubiti izbore. Samo da iskoristi ovaj raskol u Bidenovoj stranci, dovoljno mu je.
Vi jednostavno zanemarujete da nije stvar da je Biden napravio gresku i ok, to je to. Stvar je da ce se ti gafovi ponavljati i da ce biti gore.

Sta ce biti kad padne niz stepenice dan prije izbora ili pomijesa Putina i Zelenskog dva dana prije? Grohne u debati mjesec prije izbora?

Dzaba govoriti to se znalo i prije itd., ali sve to ima puno veci znacaj u kampanji i dok je frisko pred izbore.
Ne razumijem šta mi želiš da kažeš.

Moj punkt nije da je Biden sada bolji, već da su izbori faktički već izgubljeni.
Trebali su razmišljati o ovome ranije, kasno je sada.

Mislim, da sam neki Amerikanac, zapitao bih se kakvi su to amateri koji puštaju osobu sa tim problemima da pobjedi primaries i onda se tek predomisle kada ga vide u debati. Znači, nije ni bilo bitno kakvo mu je zdravlje dok je bio predsjednik, a ne bi ni sad bilo bitno da se ne boje da će biti debakl?
Ovo je sramota. Ma, ovo bi bilo i kod nas skandal a kamoli u Americi.
Zamisli dovedu kod nas nekoga za bude kandidat za predsjedništvo u 85. godini, i onda se tek 2-3 mjeseca prije izbora predomisle (ili malo kasnije, američka kampanja je ipak duža općenito) i postave nekog drugog.
Kakve šanse bi taj lik imao? Prvi bi doživio debakl, ali ni drugi ne bi bio nešto posebno bolji.

#12474 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:22
by geoxx
sehohari wrote: 19/07/2024 22:18
geoxx wrote: 19/07/2024 22:11
sehohari wrote: 19/07/2024 22:00 Upravo, za to su demokrate u ćorsokaku.

Bilo je suludo napadati svog kanditata na ovaj način, amaterski. Nahranili su i "obistinili" sve navode Fox news komentatora u ove zadnje četiri godine.

Iskreno rečeno, ne vidim po kojem osnovu bi Trump do novembra mogao izgubiti izbore. Samo da iskoristi ovaj raskol u Bidenovoj stranci, dovoljno mu je.
Vi jednostavno zanemarujete da nije stvar da je Biden napravio gresku i ok, to je to. Stvar je da ce se ti gafovi ponavljati i da ce biti gore.

Sta ce biti kad padne niz stepenice dan prije izbora ili pomijesa Putina i Zelenskog dva dana prije? Grohne u debati mjesec prije izbora?

Dzaba govoriti to se znalo i prije itd., ali sve to ima puno veci znacaj u kampanji i dok je frisko pred izbore.
Ne razumijem šta mi želiš da kažeš.

Moj punkt nije da je Biden sada bolji, već da su izbori faktički već izgubljeni.
Trebali su razmišljati o ovome ranije, kasno je sada.

Mislim, da sam neki Amerikanac, zapitao bih se kakvi su to amateri koji puštaju osobu sa tim problemima da pobjedi primaries i onda se tek predomisle kada ga vide u debati. Znači, nije ni bilo bitno kakvo mu je zdravlje dok je bio predsjednik, a ne bi ni sad bilo bitno da se ne boje da će biti debakl?
Ovo je sramota. Ma, ovo bi bilo i kod nas skandal a kamoli u Americi.
Zamisli dovedu kod nas nekoga za bude kandidat za predsjedništvo u 85. godini, i onda se tek 2-3 mjeseca prije izbora predomisle (ili malo kasnije, američka kampanja je ipak duža općenito) i postave nekog drugog.
Kakve šanse bi taj lik imao? Prvi bi doživio debakl, ali ni drugi ne bi bio nešto posebno bolji.
Ne znam sta tebi znaci “pustaju mu”. Covjek je sjedeci predsjednik. Takvog ne diras osim ako on sam ne odstupi.

Ako je Biden sad, nakon debate i svega ostalog ovoliko tvrdoglav, sta mislis kakve su sanse bile prije godinu ili dvije nagovoriti ga da odustane?

#12475 Re: AMERIKA

Posted: 19/07/2024 22:24
by PreWiBa
geoxx wrote: 19/07/2024 22:22
sehohari wrote: 19/07/2024 22:18
geoxx wrote: 19/07/2024 22:11

Vi jednostavno zanemarujete da nije stvar da je Biden napravio gresku i ok, to je to. Stvar je da ce se ti gafovi ponavljati i da ce biti gore.

Sta ce biti kad padne niz stepenice dan prije izbora ili pomijesa Putina i Zelenskog dva dana prije? Grohne u debati mjesec prije izbora?

Dzaba govoriti to se znalo i prije itd., ali sve to ima puno veci znacaj u kampanji i dok je frisko pred izbore.
Ne razumijem šta mi želiš da kažeš.

Moj punkt nije da je Biden sada bolji, već da su izbori faktički već izgubljeni.
Trebali su razmišljati o ovome ranije, kasno je sada.

Mislim, da sam neki Amerikanac, zapitao bih se kakvi su to amateri koji puštaju osobu sa tim problemima da pobjedi primaries i onda se tek predomisle kada ga vide u debati. Znači, nije ni bilo bitno kakvo mu je zdravlje dok je bio predsjednik, a ne bi ni sad bilo bitno da se ne boje da će biti debakl?
Ovo je sramota. Ma, ovo bi bilo i kod nas skandal a kamoli u Americi.
Zamisli dovedu kod nas nekoga za bude kandidat za predsjedništvo u 85. godini, i onda se tek 2-3 mjeseca prije izbora predomisle (ili malo kasnije, američka kampanja je ipak duža općenito) i postave nekog drugog.
Kakve šanse bi taj lik imao? Prvi bi doživio debakl, ali ni drugi ne bi bio nešto posebno bolji.
Ne znam sta tebi znaci “pustaju mu”. Covjek je sjedeci predsjednik. Takvog ne diras osim ako on sam ne odstupi.

Ako je Biden sad, nakon debate i svega ostalog ovoliko tvrdoglav, sta mislis kakve su sanse bile prije godinu ili dvije nagovoriti ga da odustane?
Puste, izvinjavam se.

Mogli su imati ovu debatu ranije, a ne svađati se a izozastaviti najvažniju tačku i govoriti da je ono što Republikanci govore laž.