Page 50 of 62
#1226 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 20:50
by MorningStar
toska wrote: ↑02/01/2021 20:45
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:37
jefff wrote: ↑02/01/2021 20:18
Sva ta oruzja konvencijom je zabranjeno upotrebljavati po zemaljskim ciljevima.
Hos nesto da cujes ? Nema oruzja koje je zabranjeno u ratu
Koja bolan oruzja zabranjeno upotrebljavati konvencijama ?
Jedino sto su se svi dogovorili su bojni otrovi i fosforne granate/bombe i napalmi (mada i tu ima "zaobilaz" pa se gruha kobajagi za osvjetljenje samo sto upaljac je podesen da detonira na udar a ne tempirani

) Rusi,Kinezi itd nisu ni vidjeli da su potpisali bilo sta.
Ostalo krkaj
namjena PVO oružja je sasvim jasana i u skladu sa tim vršena je i obuka, vjerovatno je tako i nastao mit, kažu i među europskim oficirima.
upotreba po pješadiji je "off label", van upustva upotrebe i tako dođosmo do mita, sjećam se i da je naša strana u ratu forsirala tu priču preko medija.
Namjena oruzja je da ubija - it aint stupid if it works - dakle ako je ucinkovito odlicno koga briga za sta je osmisljeno.
Masa oruzja je imala jednu zamisljenu namjenu pri dizajniranju i proizvodnji a koristila se na drugacije nacine.. jer radi ..
A patetika oko toga da je pvo oruzje i slicno zabranjeno upotrebjavati protiv pjesadije su su samo neke glupe price koje su na medijima prolazile da se naravno druga strana ocrni jer - psiholosko/propagandni rat je takodje dio onog pravog rata.
To zvuci kao ona "zabranjeno pucati na padobrance"

#1227 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 20:53
by Emiremir33
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:50
toska wrote: ↑02/01/2021 20:45
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:37
Hos nesto da cujes ? Nema oruzja koje je zabranjeno u ratu
Koja bolan oruzja zabranjeno upotrebljavati konvencijama ?
Jedino sto su se svi dogovorili su bojni otrovi i fosforne granate/bombe i napalmi (mada i tu ima "zaobilaz" pa se gruha kobajagi za osvjetljenje samo sto upaljac je podesen da detonira na udar a ne tempirani

) Rusi,Kinezi itd nisu ni vidjeli da su potpisali bilo sta.
Ostalo krkaj
namjena PVO oružja je sasvim jasana i u skladu sa tim vršena je i obuka, vjerovatno je tako i nastao mit, kažu i među europskim oficirima.
upotreba po pješadiji je "off label", van upustva upotrebe i tako dođosmo do mita, sjećam se i da je naša strana u ratu forsirala tu priču preko medija.
Namjena oruzja je da ubija - it aint stupid if it works - dakle ako je ucinkovito odlicno koga briga za sta je osmisljeno.
Masa oruzja je imala jednu zamisljenu namjenu pri dizajniranju i proizvodnji a koristila se na drugacije nacine.. jer radi ..
A patetika oko toga da je pvo oruzje i slicno zabranjeno upotrebjavati protiv pjesadije su su samo neke glupe price koje su na medijima prolazile da se naravno druga strana ocrni jer - psiholosko/propagandni rat je takodje dio onog pravog rata.
To zvuci kao ona "zabranjeno pucati na padobrance"
Da samo što je u prošlom ratu,više korišteno protiv civila nego protiv pješadije
#1228 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 20:58
by MorningStar
Emiremir33 wrote: ↑02/01/2021 20:53
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:50
toska wrote: ↑02/01/2021 20:45
namjena PVO oružja je sasvim jasana i u skladu sa tim vršena je i obuka, vjerovatno je tako i nastao mit, kažu i među europskim oficirima.
upotreba po pješadiji je "off label", van upustva upotrebe i tako dođosmo do mita, sjećam se i da je naša strana u ratu forsirala tu priču preko medija.
Namjena oruzja je da ubija - it aint stupid if it works - dakle ako je ucinkovito odlicno koga briga za sta je osmisljeno.
Masa oruzja je imala jednu zamisljenu namjenu pri dizajniranju i proizvodnji a koristila se na drugacije nacine.. jer radi ..
A patetika oko toga da je pvo oruzje i slicno zabranjeno upotrebjavati protiv pjesadije su su samo neke glupe price koje su na medijima prolazile da se naravno druga strana ocrni jer - psiholosko/propagandni rat je takodje dio onog pravog rata.
To zvuci kao ona "zabranjeno pucati na padobrance"
Da samo što je u prošlom ratu,više korišteno protiv civila nego protiv pješadije
E pa to je mnogo razlicito od pucanja prage po pjesadiji, ratni zlocin je pucati po civilima pa i pistoljem a ne pragom, isto tako pucati na vojsku nije zlocin jal puskom jal tenkom ,prackom,tomahawkom.
#1229 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 21:00
by PM72
Srbi su rekli da je naše najpodmuklije oružje -bukva i homara

u Žepi 04.06.1992 dočekali bukvama i homarama kolonu od 150 četnika sa dva tenka dva oklopna transportera i kolonom dajčeva i tam-ova.
Lovačka sekcija i 10 otisnutih stabala im razjebala motorizovanu kolonu u kojoj je izginulo 45 paljana i sokočana.
Da li je to bilo po ženevskim konvencijama?
#1230 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 21:01
by Emiremir33
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:58
Emiremir33 wrote: ↑02/01/2021 20:53
MorningStar wrote: ↑02/01/2021 20:50
Namjena oruzja je da ubija - it aint stupid if it works - dakle ako je ucinkovito odlicno koga briga za sta je osmisljeno.
Masa oruzja je imala jednu zamisljenu namjenu pri dizajniranju i proizvodnji a koristila se na drugacije nacine.. jer radi ..
A patetika oko toga da je pvo oruzje i slicno zabranjeno upotrebjavati protiv pjesadije su su samo neke glupe price koje su na medijima prolazile da se naravno druga strana ocrni jer - psiholosko/propagandni rat je takodje dio onog pravog rata.
To zvuci kao ona "zabranjeno pucati na padobrance"
Da samo što je u prošlom ratu,više korišteno protiv civila nego protiv pješadije
E pa to je mnogo razlicito od pucanja prage po pjesadiji, ratni zlocin je pucati po civilima pa i pistoljem a ne pragom, isto tako pucati na vojsku nije zlocin jal puskom jal tenkom ,prackom,tomahawkom.
Razliku sam napravio ,vojska sve trpi pa je možeš gađati svim raspoloživim sredstvima
#1231 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 21:01
by toska
PM72 wrote: ↑02/01/2021 21:00
Srbi su rekli da je naše najpodmuklije oružje -bukva i homara

u Žepi 04.06.1992 dočekali bukvama i homarama kolonu od 150 četnika sa dva tenka dva oklopna transportera i kolonom dajčeva i tam-ova.
Lovačka sekcija i 10 otisnutih stabala im razjebala motorizovanu kolonu u kojoj je izginulo 45 paljana i sokočana.
Da li je to bilo po ženevskim konvencijama?
samo ako je bukva deblja od 1 metar
šalu na stranu, evo nešto, uglavnom se odnosi na mine i zapaljive projektile, druga polovina je prevod:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... 3_120.html
dopunski protokol:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... _5_23.html
neki zakoni i teoretske rasprave :
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... 3_120.html
iako smo svi sem jeffa na stanovištu da nije zabranjeno npr. praga, vješt advokat bi mogao dokazati da jeste,
»upotrebu oružja, metaka i materijala kadrih da prouzrokuju nepotrebne patnje«.
»
zabranjuje upotrebu oružja, projektila, materijala i metoda ratovanja koji »prouzrokuju suvišne povrede ili nepotrebne patnje«.
neko spomenu padobrance :
"1. Nijedna osoba koja padobranom iskaće iz zrakoplova u nevolji ne smije za vrijeme spuštanja biti predmet napada."
#1232 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 21:41
by tempuser
PM72 wrote: ↑02/01/2021 21:00
Srbi su rekli da je naše najpodmuklije oružje -bukva i homara

u Žepi 04.06.1992 dočekali bukvama i homarama kolonu od 150 četnika sa dva tenka dva oklopna transportera i kolonom dajčeva i tam-ova.
Lovačka sekcija i 10 otisnutih stabala im razjebala motorizovanu kolonu u kojoj je izginulo 45 paljana i sokočana.
Da li je to bilo po ženevskim konvencijama?
Prije haman 20 godina bazao po nekakvom selima oko Han Pijeska, Žepe, Srebrenice, možda čak išao u Krušev do i Luke kad sam prolazio pored spomenika i kroz tu klisuru. Domaći su mi rekli da su u provaliji još uvijek bile oklupine, ali je bilo neko proljeće pa se od drveća nije moglo dobro vidjeti. samo nazrjeti.
#1233 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 23:07
by suspect_zero
Sjećate li se onih naših tromblona, sivo-plavi bili.....koliko se sjećam babo mi reče da su ih u pivari pravili

#1234 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 23:12
by suspect_zero
Ja imala furku da skupljam gelere, ostatke/repove od granata, čahure, i sve što nađem....negdje 2000-tih pobacam sve, sad mi nešto žao.
#1235 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 23:31
by toska
suspect_zero wrote: ↑02/01/2021 23:12
Ja imala furku da skupljam gelere, ostatke/repove od granata, čahure, i sve što nađem....negdje 2000-tih pobacam sve, sad mi nešto žao.
neka si pobacala, to djeluje zlokobno samo po sebi i takve uspomene ti ne trebaju, nisu to kamenčići za suvenira.
i ovo što mi piskaramo nije garant od sreće.
#1236 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 02/01/2021 23:36
by suspect_zero
toska wrote: ↑02/01/2021 23:31
suspect_zero wrote: ↑02/01/2021 23:12
Ja imala furku da skupljam gelere, ostatke/repove od granata, čahure, i sve što nađem....negdje 2000-tih pobacam sve, sad mi nešto žao.
neka si pobacala, to djeluje zlokobno samo po sebi i takve uspomene ti ne trebaju, nisu to kamenčići za suvenira.
i ovo što mi piskaramo nije garant od sreće.
I to što kažeš
Ne piskaramo od sreće i nostalgije za tim, to sigurno.
Al' neka sačuvamo od zaborava.
#1237 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 10:14
by Nekako s proljeća
suspect_zero wrote: ↑02/01/2021 23:07
Sjećate li se onih naših tromblona, sivo-plavi bili.....koliko se sjećam babo mi reče da su ih u pivari pravili
Pioniri domaće namjenske proizvodnje, bombe ''sarajke'' i trombloni ''cnp'' , sredinom juna 1992. su se ti proizvodi unosili iz grada preko brda Mojmilo u Dobrinju. Obraživali smo to nekad davno detaljnije. Zauhar bilo.
Kroz arhiv sam se sretao sa kadrom da se trotil tj eksploziv lio u ''proizvod'' iz dzezve za kofi. Arhiv branilaca Žuči isto svjedoči da je korišten vbt. što bi bila skraćenica od višecijevni bacač tromblona. Gore na ''memli strani'' također neko oruđe-akrap tako nekako.
#1238 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 10:43
by Emiremir33
Nekako s proljeća wrote: ↑03/01/2021 10:14
suspect_zero wrote: ↑02/01/2021 23:07
Sjećate li se onih naših tromblona, sivo-plavi bili.....koliko se sjećam babo mi reče da su ih u pivari pravili
Pioniri domaće namjenske proizvodnje, bombe ''sarajke'' i trombloni ''cnp'' , sredinom juna 1992. su se ti proizvodi unosili iz grada preko brda Mojmilo u Dobrinju. Obraživali smo to nekad davno detaljnije. Zauhar bilo.
Kroz arhiv sam se sretao sa kadrom da se trotil tj eksploziv lio u ''proizvod'' iz dzezve za kofi. Arhiv branilaca Žuči isto svjedoči da je korišten vbt. što bi bila skraćenica od višecijevni bacač tromblona. Gore na ''memli strani'' također neko oruđe-akrap tako nekako.
[/quote
Sječaš li se onih ručnih bombi u limenkama što su pravljene?
#1239 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 13:54
by Nekako s proljeća
Jesi l' rok'o ove naše
@Tromblon e iz centra namjenske proizvodnje-cnp.
Fotografija je iz monografije o Starom Gradu-Rujanac, super da su je objavili ako već pominjemo tromblone i ''sarajke'' umjesto ''kragujevki''.
#1240 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 14:46
by Nekako s proljeća
@high_volume ne znam jesmo li ovu mapu sa zonom odgovornosti 2 bbr , nije baš čitka pa ne znam je se odnosi na Treskavicu ili tamo ka Nišićkoj visoravni.Isto iz navedene monografije.

#1241 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 14:48
by PM72
Ja sam ih ispalio barem 20 po Nedzarićima i Stupskom brdu.Jednom je rep tromblona ostao na pušci a jednom mi je eksplodirao na 15 metara...
Sve u svemu,kad tamo rokne-ko da je pala granata 82 mm.
#1242 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 15:41
by high_volume
Nekako s proljeća wrote: ↑03/01/2021 14:46
@high_volume ne znam jesmo li ovu mapu sa zonom odgovornosti 2 bbr , nije baš čitka pa ne znam je se odnosi na Treskavicu ili tamo ka Nišićkoj visoravni.Isto iz navedene monografije.
Ovo je zona odgovornosti 2.bb iznad Dusine, linija Deževice, prema Kreševu.
#1243 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 18:54
by Tromblon
Nekako s proljeća wrote: ↑03/01/2021 13:54
Jesi l' rok'o ove naše @Tromblon e iz centra namjenske proizvodnje-cnp.
Fotografija je iz monografije o Starom Gradu-Rujanac, super da su je objavili ako već pominjemo tromblone i ''sarajke'' umjesto ''kragujevki''.
Brate u Azićima imali 2 vreće ovih niko ih nije smio pipnut. Kad su nam pokušali ući sa boka uz Miljacku izroko sam obje vreće za sat. Sa ramena sam mogao kroz prozor ubacivati na nekih 100 do 150 metara.
#1244 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 19:29
by dječak sa šibicama
Sjecam se da su neki inzinjeri i ovi iz armije, na zeljeznickoj stanici tacnije tamo gdje su peroni, negdje u ljeto 92 testirali VBT, to je bilo kao od cijevi napravljen nosac sa nekoliko lansera za tromblone, prilicno neuglednog izgleda ali lansirao je on te homemade tromblone prilicno kvalitetno.
Ne znam koliko je takva sprava mogla biti precizna.
#1245 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 03/01/2021 19:30
by MorningStar
toska wrote: ↑02/01/2021 21:01
PM72 wrote: ↑02/01/2021 21:00
Srbi su rekli da je naše najpodmuklije oružje -bukva i homara

u Žepi 04.06.1992 dočekali bukvama i homarama kolonu od 150 četnika sa dva tenka dva oklopna transportera i kolonom dajčeva i tam-ova.
Lovačka sekcija i 10 otisnutih stabala im razjebala motorizovanu kolonu u kojoj je izginulo 45 paljana i sokočana.
Da li je to bilo po ženevskim konvencijama?
samo ako je bukva deblja od 1 metar
šalu na stranu, evo nešto, uglavnom se odnosi na mine i zapaljive projektile, druga polovina je prevod:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... 3_120.html
dopunski protokol:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... _5_23.html
neki zakoni i teoretske rasprave :
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/med ... 3_120.html
iako smo svi sem jeffa na stanovištu da nije zabranjeno npr. praga, vješt advokat bi mogao dokazati da jeste,
»upotrebu oružja, metaka i materijala kadrih da prouzrokuju nepotrebne patnje«.
»
zabranjuje upotrebu oružja, projektila, materijala i metoda ratovanja koji »prouzrokuju suvišne povrede ili nepotrebne patnje«.
neko spomenu padobrance :
"1. Nijedna osoba koja padobranom iskaće iz zrakoplova u nevolji ne smije za vrijeme spuštanja biti predmet napada."
Sta je nepotrebna patnja ? Ima li definicija toga ? To je papirna floskula koja nikada nije primjenjena bilo gdje jer je upravo neprimjenjiva/nedokaziva/nedefinisana - koje oruzje ne uzrokuje patnju prije smrti ? Ako ti geler od tenkovske granate otkine nogu pa umires 20 minuta jer su arterije sprzene pa ne gubis arterijsku krv brzo - dal je to nepotrebna patnja ?
Sa druge strane sto se tice rasprskavajuce municije (koju recimo koriste prage patovi i jos dosta drugih oruzija)evo par primjera - Apaci,Bradley-i,VBCIovi,Warriori i masa drugih sistema - oruzja u nato arsenalima upravo koriste rasprskavajucu municiju.AGL americki (cije sad i mi granatice proizvodimo je rasprskavajuci) ista se isto ispaljuje i sa bacaca ispod hvata m16ki i m4ki kao i drugih nato pusaka... i ima jos hej haj primjera.
A padobrance heheh, jes jes iskacu padobranci i ti cekas da ti sleti na glavu pa onda pucas

#1246 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 04/01/2021 12:12
by jefff
1992., Sarajevo, Groblje na Kovacima, BiH - Starica se moli nad grobom. Photo: Ante Jelavic/HaloPix/PIXSELL

#1247 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 07/01/2021 11:50
by Nekako s proljeća
U jednom svjedočenju preživjelih ex jna vojnika se pominje ubistvo rahmetli Asafa Dzanića u ''Dom JNA'' kojeg je najvjerovatnije smrtno ranio oficir jna Božinovski, koji je paralelno od Asafovog metka bio ranjen, zbrinut medicinski i pušten. Taj izvor pominje imenom i prezimenom i smrt jednog portira tj čuvara tog objekta, Bešo mislim da se prezivao ili Bešir zvao, imam ime i prezime negdje ali ga nisam uspio naći u ''čituljama'' da potvrdim tu informaciju o još jednoj žrtvi osim rahmetli Asafa.
Dobra momčina je bio rahmetli ''rizo''

Rahmetli Irni
Rahmetli Klico
Završne operacije u Krajini 1995.
#1248 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 07/01/2021 14:24
by tempuser
Nekako s proljeća wrote: ↑07/01/2021 11:50
U jednom svjedočenju preživjelih ex jna vojnika se pominje ubistvo rahmetli Asafa Dzanića u ''Dom JNA'' kojeg je najvjerovatnije smrtno ranio oficir jna Božinovski..
Čivjek se Zvao Asaf Hadžić. Asaf Džanić je bio novinar, tako nešto... Živio na Koševskom, umro prije nekoliko godina.
#1249 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 07/01/2021 14:32
by Nekako s proljeća
Do mene je, jeste Dzanić novinar umro, baš sm nedavno čitao neki in memoriam, pozitivna ličnost bio izgleda.Hvala.

1953.-2012.
#1250 Re: Stari Grad u periodu 1992.-1995.
Posted: 07/01/2021 21:40
by jefff
Sekretar ureda Hamdije Pozderca izmedju ostalog.
Ne mogu da se sjetim gdje je bio MOND. Vjerovatno u zoni Abadziceve jedinice ZB Bosnae 101. buduci, evidentno Asaf nije zivio na Carsiji.