Forum Klix.ba

Dozer wrote: ↑14/11/2020 22:36 Najtragicnije je sto se taj"princip" jaje-pile-koka moze primijeniti na sve zivo...

Ali, nije nam jos rekao da li jaje, onda i pile, a zatim i koka imaju svoje "JA+7"... Ako imaju, na pojedinacnom nivou, to znaci da su svjesni... I jaje, i pile, a i koka

Ah, ne...cekaj... Zaboravio sam da ne postoje ni jaje, ni pile, ni koka.

koka postoji. znam pouzdano.

Dozer wrote: ↑14/11/2020 14:01Mislim.....sta nepostojeci covjek da ti kaze na svu ovu silu gluposti i kontradiktornosti koje ponavljas iz posta u post, osim - bravo!

Na ovoj temi su, svakako, suprostavljeni pamet i glupost, ali rano je proglašavati Zakon postojanja za glupost. Zato što su svi argumenti i logika na strani Zakona postojanja, tj. na strani pameti, kojima glupost ne raspolaže. No i pored toga glupost za sebe misli da je pametna, što je i normalno, jer kad bi glupost razumjela i znala da je glupost, istog momenta bi prestala da bude glupost. Tako da se rješenje problema rata između pameti i gluposti uvijek svodi na pitanje, kako objasniti i ubijediti glupost da nije pamet, već glupost?

Ja mogu na razne načine objasniti da ono što se podrazumijeva pod pojmom "čovjek" NIJE POSTOJANJE i da ova tvrdnja nije glupost, već pamet. Do ovakvog zaključka mora da se dođe kad ozbiljno pokušamo da se bavimo problemom POSTOJANJA, čime se Zakon postojanja inače i bavi. Što je nužno znati, ako želimo da riješimo problem POSTOJANJA SVIJESTI, koji naučno još uvijek nije riješen, a koji se ne može riješiti sve dok se ne odgovori na pitanje ŠTA zaista i apsolutno POSTOJI. Jer čovjek i njegov mozak, na koji su naučnici svijeta koncentrisali svu svoju pažnju sa namjerom da odgonetnu tajnu postojanja Svijesti, zasigurno NISU POSTOJANJE. I upravo zato što čovjek i njegov mozak NISU POSTOJANJE, oni ne mogu imati nikakve veze sa Sviješću.

Zašto se problem postojanja Svijesti ne može riješiti prije nego se riješi problem POSATOJANJA uopšte?

Zato što Svijesti ne može da bude bez SVJESNOSTI. I zato što svjesnosti ne može da bude bez psihičkih procesa opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljennja i razumijevanja. To je činjenica i saznanje koje se ne može negirati, do kojeg dolazimo putem iskustva vlastite svjesnosti. A s obzirom na logičnost da psihičke procese opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja može stvarati samo ono ŠTO POSTOJI, razumljivo je da se tajna postojanja Svijesti ne može riješiiti prije nego se odgovori na pitanje ŠTA POSTOJI, a to zasigurno nije ni čovjek ni njegov mozak.

Zašto čovjek i njegov mozak nemaju značenje POSTOJANJA?

Odgovor na ovo pitanje je prost i glasi, zato što je čovjek ORGANIZACIJA i zato što je i čovjekov mozak ORGANIZACIJA. Drugim riječima, sve što je u Univerzumu organizacija, NIJE POSTOJANJE. Što važi i za Univerzum, koji takođe NIJE POSTOJANJE, jer je i sam u cijelosti ORGANIZACIJA.

A šta onda POSTOJANJE JESTE, ako organizacija NIJE?

POSTOJANJE - to su ELEMENTI koji neku, bilo koju i bilo kakvu, organizaciju tvore. I samo ELEMENTI mogu raspolagati psihičkim sposobnostima opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja i pomoću njih dovesti sebe u STANJE SVJESNOSTI. Što znači da SAMO ELEMENTI MOGU BITI SVIJEST.

To je USLOV, da ELEMENTI, pomoću svojih psihičkih sposobnosti opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja i svoje svjesnosti, mogu od sebe samih stvarati ORGANIZACIJE svog kretanja i rada, počevši od atoma kao organizacija kretanja i rada elementarnih čestica. Zatim, nebeskih tijela kao organizacija kretanja i rada atoma. Pa galaksije kao organizacija kretanja i rada nebeskih tijela, sve do Univerzuma kao organizacije kretanja i rada galaksija.

Što važi i za jednoćelijeske organizme kao organizacije kretanja i rada atoma, pa tijela biljaka životinja i ljudi kao organizacija kretanja i rada ćelija. Na kraju imamo i organizacije kretanja i rada pčela i mrava. Takođe i ljudske društvene i ekonomske zajednice, zvane "države", kao organizacije kretanja i rada ljudi.

Možemo dokazati da sve što je organizacija, nije ni postojanje, ni Svijest, ako krenemo natraške, pa se upitamo da li jedna ljudska društvena i ekonomska zajenica ima značenje postojanja i da li ona može da opaža, osjeća, pamti, misli i razumije i bude Svijest?

Odgovor glasi: NE MOŽE. To mogu samo LJUDI, kao ELEMENTI koji jednu ljudsku društenu i ekonomski zajednicu kao ORGANIZACIJU svog kretanja i rada grade. Jer ako bi uklonili sve ljude iz jedne njihove društvene i ekonomske zajednioce, ša bi ostalo? NIŠTA. Što podrazumijeva da sve što je ORGANIZACIJA, ne može imati značenje POSTOJANJA, jer je isto što i NIŠTA, bez ELEMENATA koji organizaciju grade, koji su NEŠTO.

Nnaravno, samo u slučaju ako i sami enementi nisu organizacije, kao što je, na primjer i ljudski organizam, kao element ljudske zajednice, organizacija. Koji ni sam NIJE POSTOJANJE, jer je i on sastavljen od elemenata zvanih "ćelija". Koje takođe nisu pstojanje jer i ćelije su sastavljene od elemenata, atoma i molekula. Sve dok ne dođemo do samog POČETKA SVEGA, tj. do najsitnijih materijalnih čestica kao ELEMENATA koji uz pomoć svojih psihičkih sposobnosti opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja grade atome i molekule kao organizacije svog kretanja i rada, a uz pomoć atoma i molekula, kasnije i cijeli Univerzm.

Naravno, ima i još nešto što treba znati, da bi razumjeli šta podrazumijeva riječ i pojam POSTOJANJE. To je nepokrenuti, nematerijalni KVANTNI VAKUUM, koji obuhvata i prožima cijelu Univerzum, čije čestice, putem samonaprezanja i samopokretanja poprimaju fizička svojstva sile i mase i tako postaju OSNOVNI ELEMETI za gradnju svih materijanih formu u Univerzumu, kao organizacija kretanja i rada. Pa se tako sva mudrost u vezi odgovora na pitanje ŠTA UISTINU I APSOLUTNO POSTOJI, svodi na KVANTNI VAKUUM. Iz čega slijedi zaključak da samo Kvantni vakuum, zato jer POSTOJI, može raspolagati sa svih 7 fizičkih i psihičkih sposobnosti i da samo on pomoću n jih može sebe dovesti u stanje svjesnosti i biti SVIJEST.

Dakle, Kvantni vakuum je JEDINI i PRVI koji POSTOJI i JEDINI i PRVI je koji je sposoban da raspolaže sa 7 fizičkih i psihičkih sposobnosti i pomoću njih dovede sebe u stanje SVJESNOSTI i pomoću svoje svjesnosti od samoga sebe sagradi cijeli Univerzum. Pa je, prema tome, Kvantni vakuum PRVI i JEDINI koji kojega sa punim pravom možemo nazvati imenem "SVIJEST". Ili, pak, imenom, "BOG".

Eto, tako smo na kraju došli do objašnjenja i razumijevanja Hegelove logike, po kojoj, ako od nešto koje postoji kao PRVO, nastaje nešto DRUGO, tada to DRUGO i NE POSTOJI, već i dalje postoji to PRVO, koje je samo promijenilo svoj oblik ili stanje, pa sada samo izgleda kao da se pojavilo i da postoji nešto DRUGO.

Dkale, sve se svodi na zaključak da čovjek ili Univerzum nemaju značenje POSTOJANJA, već samo ono od čega su oni napravljeni i da ovakvo objašnjanje i razumijevanje stvarnosti ima značenje PAMETI, a sva druga naučna, filozofska, religijska i ideološko-politička objašnjenja, GLUPOSTI. Ako ćemo već da se bavimo pitanjem šta je PAMET, a šta je GLUPOST.

Ima li još neko među vama, osim Dozera, Tempa i još nekih, koji sebe smatraju pametnim da mogu ovu logiku u vezi POSTOJANJA stvarnosti argumentovano i logički da obore i proglase za GLUPOST? Uz obavezno elaboriranja drugih i drugačijih argumenata i logike u vezi objašnjenja postojanja materije, života i univezuma koji znače PAMET?

Dozer wrote: ↑14/11/2020 22:36Ali, nije nam jos rekao da li jaje, onda i pile, a zatim i koka imaju svoje "JA+7"... Ako imaju, na pojedinacnom nivou, to znaci da su svjesni... I jaje, i pile, a i koka

Dobro pitanje si postavio. Začudo, odgovor glasi da i jaje i pile i koka IMAJU JA+7 iako NE POSTOJE. Zato imaju što njihovo JA+7 NIJE ORGANIZACIJA, VEĆ ELEMENT. Jaje, pile i koka su ORGANIZACIJE, što znači da NE POSTOJE, ali ELEMENTI koji gada jaje, pile i koku POSTOJE, jer NISU ORGANIZACIJE.

Ovdje je bitno znati da svi ELEMENTI od kojih je Univerzum građen, postoje u obliku elektromagnetnih polja, različitih večičina, vibracija i gustina, koji egzistiraju jedni unutar drugih. I da je u svakoj ORGANIZACIJI najbitniji element onaj koji obuhvata i prožima cijelu organizaciju, vršeći u njoj ulogu informatičkog sistema koji u sebi informatički povezuje sve NIŽE ELEMENTE u jedinstvenu, živuću cjelinu i biće. Taj ELEMENT, kao i svi drugi unutar organizacije, ima svoje JA+7, što je nužno da bi on mogao da igra ulogu KOLEKTIVNE SVIJESTI cijele oranizacije i upravlja njome uz pomoć svojh 7, na način kao što samim sobom uz pomoć svojih 7 upravlja. Prilikom smrti i raspada organizacije, gotovo ništa se ne mijenja. Svi živi i svjesni elementi u hijerarhiji organizacije, od najmanjeg do najvećeg, koji su postojali i gradili organizaciju uz pomoć svojih 7 i poslije organizacije i dalje raspolažu sa svojih 7 i ostaju živi i svjesni pomoću svojih 7. Da nije tako, čovjekova Svijest, kao posebni ELEMENT u ljudskom organizmu, koji obuhvata i prožima cijeli organizam, vršeći ulogu kolektivne svijesti ćelija i organa u organizmu i tako uz pomoć svojih 7 upravlja cijelim tijelom kao ORGANIZACIJOM, ne bi mogla na kraju da preživi smrt i raspad tijela kao organizacije. Začudo, ona i kad ostane bez tijela i dalje raspolaže sa svojih 7 i može da živi i bez tijela, tj. da se napreže, kreće, opaža, osjeća, pamti, misli i razumije, gotovo isto kao i sa tijelom, a po nekim pitanjima čak i bolje. Kao na primjer što bez tijela može DA LETI, što je fantastično, a sa tijelom ne može. Većina ljudi to iskustvo "letenja" ima, koje se doživljava kada ljudski organizam spava, kojom prilikom se čovjekova svijest malo odvoji od tijela, pa malo i poleti. Pa čovjkek u neznaju kasnije misli da je to bio san.

Evo, pogledajte, kako, na primjer, simbolično izgleda ljudski organizam kao ORGANIZACIJA, sastavljena od ćelija, a ćelije od atoma, a atomi od elementgarnih čestica. Sve su to elektromagnetan živa i svjesna polja. Sve su to živi i svjesni elementi od kojih svaki ima svoje JA+7. Od kojih je čovjekovo JA+7 ono najšire i najveće elektomagnetno polje koje obuhvata i prožima cijeli organizam. Ono je vječito živo i svjesno, nebitno da li se nalazi u sastavu ljudskog organizma ili je od njega odvojeno.

...

Tempo wrote: ↑14/11/2020 22:41koka postoji. znam pouzdano.

POSTOJE samo živi i svjesni ELEMENTI koji koku uz pomoć svojih 7 grade. Dok god ne uspijete da razumijete šta riječ i pojam POSTOPJANJE znači i na šta on JEDINO može da se odnosi, nećete moći da razumijete Zakon POSTOJANJA. Nećete moći da razumijete pojmove UZROK i POSLJEDICA. Gdje samo UZROK i njegovih 7 fizičkih i psihičkih sposobnosti imaju značenje postojanja, a njegoveih 7 fizičkih i psihičkih radnji NEMAJU ZNAČENJE POSTOJANJA, zato što radnje bez njihovog VRŠIOCA, kao UZROKA. same po sebi NE MOGU DA POSTOJE. Što podrazuijeva da su Uzrok kao Vršilac i radnja kao Posljedica, jedno i isto. Odnosno, da su Svijjest (Bog) i Univerzum, jedno i isto. Uz napomenu da Svijest (Bog) i njegovih 7 spsobnosti POSTOOJI UVIJEK, a da Univerzum kao Radnja i Posljedica postoji samo prividno, a to je kad se Svijest (Bog) napreže, kreće i radi, pa sada samo izgleda kao da je Univerzum nešto DRUGO, od Svijesti (Boga) koji postoji kao nešto PRVO.

To podrazumijeva da uvijek i samo POSTOJI JA+7 i ništa DRUGO. Bilo da se napreže i kreće ili da se ne napreže ili ne keće.

jel to vazi i za koku iz varazdina?

Ljubo2 wrote: ↑15/11/2020 00:38 ...No i pored toga glupost za sebe misli da je pametna...

jedna od najtacnijih stvari koju si napisao od pocetka do sada.

bas je steta sto si zarobljen u tom mesijanskom tunelu i ne mozes sagledati stvari iz bilo kojeg drugog ugla.

ima onaj vic kada se tri pijanca vracaju prugom hodajuci malo na dvije, pa malo na sve cetiri, pa prvi kaze "Hebote koliko dugo stepeniste, nigdje mu kraja...", na sto drugi odgovara "A i stepenice stalno mijenjaju nagib.", docim treci uzvikne "Nema problema, evo ide lift!"

belfy wrote: ↑15/11/2020 03:17bas je steta sto si zarobljen u tom mesijanskom tunelu i ne mozes sagledati stvari iz bilo kojeg drugog ugla.

Jedini pametan ugao je ovaj iz klojeg ja gledam stvarnost. Svi ostali uglovi su pogrešni i glupi. Dokaz je što do danas niko, ko je god gledao stvarnost iz bilo kojeg drugog ugla, nije riješio ništa. A rješavali su ga svi i "Kurta i Murta" iz svih mogućih uglova. I ti se sada našao pametan da predložiš neki "drugi ugao gledanja stvarnosti". Koji, pitam te? Zašto uopšte predlažeš "gledanje stvari iz drugog ugla", a stidiš se da ukažeš na njega? I kakve uopšte ima potrebe "gledati stvari iz drugog ugla", kad sam ja sve riješio gledanjem iz ovog, MOG, ugla? Jedino ako ti se moje rješenje ne dopada jer ti je pokvarilo tvoje pogrešno vjerovanje do kjeg si došao "gledajući stvari iz pogrešnog ugla.

belfy wrote: ↑15/11/2020 03:17ima onaj vic kada se tri pijanca vracaju prugom hodajuci malo na dvije, pa malo na sve cetiri, pa prvi kaze "Hebote koliko dugo stepeniste, nigdje mu kraja...", na sto drugi odgovara "A i stepenice stalno mijenjaju nagib.", docim treci uzvikne "Nema problema, evo ide lift!"

Takav je uvijek rezultat kad se stvari gledaju na pogrešan način iz pogrešnih uglova.

Samo ono što POSTOJI, može raspolagati sa 7 fizičkih i sihičkih sposobnosti i pomoću njih dovesti sebe u stanje svjesnosti. To su uvijek Elementi nekog sistema organizovanog kretanja i rada, a nikada sitem, jer elementi uvijek postoje prije svakog sistema i uvijek ga pomoću svoje svjesnosti grade. To je moj UGAO GLEDANJA.

A ti taj svoj "ugao gledanja" malog Đokice, Perice i Mujice, iza kojeg stoje svi "naučnici" svijeta, koji su smislili rješenje da svjesnosnosti ne može da bude bez visoke organizacije poput ljudskog organizma i mozga, slobodno okači mačku o rep. Iz razloga što takvom rješenju nedostaje odgovor na pitanje, kako bez svjesnosti mogu nastati visoka organizacija i mozak? Koji "naučnici" nadomješćuju odlaskom u crkvu kog popa da im to on uz pomoć Boga objasni.

Po svemu sudeći, crkva i Bog su taj "drugi ugao gledanja na stvari", koji se tebi Dozeru i Tempu dopada, pa ste sad ljuti na mene što sam vam ga srušio. Ali ljutnja vam ne pomaže. S njom ne možete ništa. Potrebni su vam drugaćiji argumenti i logika od mojih. A njih, nemate jer sam ih ja sve pokupio. Pa sad vam ne ostaje drugo već da kao mala djeca cvilite kad im neko igračku slomi.

Covjece....

Jesi li ti svjestan da cas tvrdis da postoji sve, a cas nista, i pri tome kao obrazlozenje toga dajes nekakvu totalno besmislenu definiciju koja se ne moze ni provjeriti, a jos manje dokazati na bilo koji nacin...?

To sto ti tvrdis da je "sve jasno k'o dan" jer ti tako kazes, naprosto je suludo.

Ove tvoje tvrdnje i objasnjenja su na nivou pokusaja ubjedjivanja ljudi da su tockovi na autu zapravo kockasti, iako svi vidimo i znamo da su okrugli, a kao dokaz za svoju tvrdnju kazes da smo svi mi glupi jer ne vidimo kockaste tockove, posto su ovi nepostojeci okrugli nastali iz kocke... Mislim...

Ili, u prevodu na tvoju besmislen teoriju - ne postoje aluminijske felge i gume na njima, jer to je sve nastalo od kamenog bloka, a posto po tvojoj logici ne postoji nista osim onoga prvog, samim tim se mi zapravo danas vozimo na kamenim tockovima, a ne na gumama...

Dozer wrote: ↑16/11/2020 10:59 Covjece....

Jesi li ti svjestan da cas tvrdis da postoji sve, a cas nista, i pri tome kao obrazlozenje toga dajes nekakvu totalno besmislenu definiciju koja se ne moze ni provjeriti, a jos manje dokazati na bilo koji nacin...?

To sto ti tvrdis da je "sve jasno k'o dan" jer ti tako kazes, naprosto je suludo.

Ove tvoje tvrdnje i objasnjenja su na nivou pokusaja ubjedjivanja ljudi da su tockovi na autu zapravo kockasti, iako svi vidimo i znamo da su okrugli, a kao dokaz za svoju tvrdnju kazes da smo svi mi glupi jer ne vidimo kockaste tockove, posto su ovi nepostojeci okrugli nastali iz kocke... Mislim...

Ili, u prevodu na tvoju besmislen teoriju - ne postoje aluminijske felge i gume na njima, jer to je sve nastalo od kamenog bloka, a posto po tvojoj logici ne postoji nista osim onoga prvog, samim tim se mi zapravo danas vozimo na kamenim tockovima, a ne na gumama...

ne razumijes ti to.

Ocito...

Zapravo, razumijem ja sta on prica, jasan mi je princip i logika njegovog zakljucuvanja, ali je problem u tome sto je to potpuno besmisleno. Lijepo je on to poslozio u svojoj glavi (iako i tu ima iskakanja iz sina), ali je ta postavka 100% nelogicna i nemoguca.

Mozda je ovo dobar scenario za kakav SF film... Ljubo, probaj ovo tusnuti Holywoodu, kao kakav scenario. Jeste da ce i film biti nedorecen i konfuzan, ali mozda Spielberg uspije izvuci neki kraj oko kojeg bi se ljudi bar zapitali...

Dozer wrote: ↑16/11/2020 10:59 Covjece.... Jesi li ti svjestan da cas tvrdis da postoji sve, a cas nista, i pri tome kao obrazlozenje toga dajes nekakvu totalno besmislenu definiciju koja se ne moze ni provjeriti, a jos manje dokazati na bilo koji nacin...?

A da li ti...Čovječe... razumiješ da su "SVE" i "NIŠTA" isti i da možemo da tvrdimo da postoji i "SVE" i "NIŠTA".

Kvantni vakuum je PRVI koji POSTOJI. On nije materijalan, dakle, isto je što i NIŠTA. Iz tog NIŠTA nastaje SVE što je materijalno. To SVE što nastaje iz Kvantnog vakuuma nije PRVO koje postoji već DRUGO. Po Hegelu, kad DRUGO nastaje iz PRVOG, tada DRUGO i ne postoji, već i dalje postoji PRVO koje se pokrenulo i tako postalo materijalno, pa sada izgleda kao da postoji nešto DRUGO. Što nije tačno. I dalje postoji samo Kvantni vakuum kao PRVO. Dakle i dalje postoji NIŠTA, jer kvantni vakuum je NIŠTA. Njegovo naprezanje i kretanje koje je opažljivo i dokažljivo, NIJE POSTOJANJE. KRETAČ koji se kreće je POSTOJANJE, a to je Kvantni vakuum, a ne njegovo naprezanje i kretanje. S obzirom da je Kvantni vakuum u svojstvu KRETAČA, NIŠTA, ispada da POSTOJI samo NIŠTA. To NIŠTA sebe zove imenom "JA", koje samome sebi dokazuje da POSTOJI uz pomoć 7 fizičkih i psihičkih radnji u vrijeme kad ih vrši. Tako da na kraju, iz svega naprijed rečenog ne može da se izvede drugačiji zaključak, do da POSTOJI samo NIŠTA u svojstvu JA+7 i da je to JA+7 istovremeno i NEŠTO koje POSTOJI. Odnosno, da je to JA+7 istovremeno i SVE što postoji.

Veliki indijski duhovnjak, Mahariši, koji je po profesijio bio fizičar, takođe je tvrdio da u osnovi svijest stoji "Veliko svjesno NIŠTA".

I neki stari grčki filozof, zaboravio sam da li to bješe Tales, takođe je tvrdio da su Ništa i Nešto, isti.

Ja mislim da ni jedan odrastao, zreo i normalan čovjek nije toliko glup da ovo ne može da ne razumije. Pogotovo što se empirijski ne može dokazati da i jedno čovječje JASTVO na svijetu, POSTOJI. A i pored toga JASTVO svakog čovjeka na svijetu samome sebi, uz pomoć svojih 7 fizičkih i psihičkih radnji, može dokazati DA POSTOJI.

Kao što vidiš, obje moje tvrdnje: da SVE POSTOJI i da NE POSTOJI NIŠTA, su ispravne. Zavisno od toga u kom kontekstu se neka od od ove dvije tvrdnje izriče.

Sve ovo što sam naprijed rekao su i činjenice koje se lako i provjeravaju i dokazuju i lako se i objašnjavaju i razumiju. Ko ovo razumije, taj razumije i Zakon postojanja i razumije SVE. Ko ne razumije, taj ne razumije ništa. A imajući na umu da do danas niti i jedan čovjek na svijetu ne zna i ne razumije Zakon postojanja, to znači da ljudi na svijetu još uvijek nisu ZNALCI, već samo VJERNICI. Vjeruju da postoji SVE i SVAŠTA, a ne znaju da samo njihovo JASTVO +7 postoji i ništa drugo.

Mitar Tarabić, prorokujući Novi narod koji će na našim prostorima da se pojavi, rekao je da će to neki da proglase nekom novom vjerom, ali da će takvo "krštenje" tog Novog naroda da bude uzaludno, jer će ljudi tog Novog naroda vjerovati samo U SEBE i nikoga više.

A jedan drugi prorok je za isti taj Narod rekao da će oni da budu "najobrazovaniji, najsvetiji i najbolje naoružani". Ovo sam već ranije rekao i objasnio da je najobrazovaniji onaj ko zna ISTINU, a to je Zakon postojanja. Zatim da je najsvetiji onaj ko po ISTINI živi, a to je princip Zakona postojanja, tj. princip jedinstva, mira, ljubavi i pravednosti. I da je najblje naoružan onaj ko kao oružje u svojoj BORBI koristi ISTINU. A to je opet Zakon postojanja kao ideja, s obzirom da svijetom nikada ne vladaju ljudi, već IDEJE. Sve dosadšnje ideje koje su vladale svijetom bile su lažne ideje, a time ujedno i ideje haosao i zla, kao na primjer, ideje robovlasništva, feadalizma, kapitalizma, fašizma i komunizma. Ili ideje hrišćanstva, islama, hinduizma i druge vjerske ideje, koje su takođe bile uzrokom mnogih dosadašnjih svjetskih ratova i zala.

Dozer wrote: ↑16/11/2020 10:59To sto ti tvrdis da je "sve jasno k'o dan" jer ti tako kazes, naprosto je suludo.

Ako je ISTINA SULUDA, onda je suludo i sve ovo što ja objašnjavam i tvrdim. A, vidiš, za mene su suludi svi drigi pokušaji da se stvarnost objasni - naučni, filozofski, vjerski i ideološko-politički. Suludi su upravo zbog toga jer su bili neuspješni i kao ideje su bili i ostali lažni, bivajući, kao takvi, uzrokom svih svjetskih ratova, haosa, ljudskog stradanja i zala. I dan-danas čovječanstvo stenje pod jarmom tih suludih ideja.

Dozer wrote: ↑16/11/2020 10:59 Ove tvoje tvrdnje i objasnjenja su na nivou pokusaja ubjedjivanja ljudi da su tockovi na autu zapravo kockasti, iako svi vidimo i znamo da su okrugli, a kao dokaz za svoju tvrdnju kazes da smo svi mi glupi jer ne vidimo kockaste tockove, posto su ovi nepostojeci okrugli nastali iz kocke... Mislim...

Lako je vjeovati u svašta, jer za vjeru, naprezanje moždanih vijuga nije potrebno. Samo naučiš na pamet bez razumijevanja, vjeruješ u to što si naučio i bez pogovora radiš sve što ti vjera nalaže. Protiv koga radiš...protiv samoga sebe, naravno, uvijek ubjijeđen da veliku stvar činiš i poslije čekaš da te pohvale i oredenom zakite jer si pobio toliko i toliko ljudi, kako ti vjera nalaže.

A kad je riječ o tome da rzumijemo ISTINU, a to je da "točkovi nisu okrugli" kako smo do sada vjerovali, već "kockasti", e, to je malo teže. To ne može da se nauči na pamet i vjeruje, već treba da se napregnu moždane vijuge i RAZUMIJE. Naravno, samo oni koji moždane vijuge imaju.

Dozer wrote: ↑16/11/2020 10:59 Ili, u prevodu na tvoju besmislen teoriju - ne postoje aluminijske felge i gume na njima, jer to je sve nastalo od kamenog bloka, a posto po tvojoj logici ne postoji nista osim onoga prvog, samim tim se mi zapravo danas vozimo na kamenim tockovima, a ne na gumama...

Ima i gore od "kamenih točkova". Sjedimo i vozimo se na nuklearkama, bojnim, hemijskim i biološkim otrovima koje smo, u skladu sa svojim pogrešnim vjerovanjima smislili i stavili ispod dupeta. Pa sada samo čekamo da nam neko ispod dupeta zapali fitilj, da svi zajedno odletimo Bogu na Nebo u "zasluženi" RAJ kao "đehidi". Da sjednemo zajedno sa Bogom za bogatu trpezu, iza koje svira božanska muzika, a gole ženske plešu trbušne plesove.

Nego, Dozeru, možda bi ipak trebalo malo da se "upasuljiš" i pokušao ozbiljno da obratiš pažnju na Zakon postojanja i pokušaš da ga razumiješ. Da ponovim, ne da VJERUJEŠ, već RAZUMIJEŠ. Svi potrebni elementi, kao premise, potrebne za izvođenje ispravnih zaključaka su nam odavno poznate.

Dozer wrote: ↑16/11/2020 20:49Zapravo, razumijem ja sta on prica, jasan mi je princip i logika njegovog zakljucuvanja, ali je problem u tome sto je to potpuno besmisleno. Lijepo je on to poslozio u svojoj glavi (iako i tu ima iskakanja iz sina), ali je ta postavka 100% nelogicna i nemoguca.

Ako je za tebe Zakon postojanja "nemoguća postavka", s obzirom da se pomoću dosadšnjih naučnih, filozofskih, religijskih i ideološko-političkih postavki do danas nije objasnilo apsolutno ništa, onda nam i dalje ne ostaje drugo, već da vjerujemo u NESPOZNATLJIVOG Boga i Božiju svekoliku moć stvaranja. Dakle, da i dalje vjerujemo u nekakav NEMATERIJALNI i NESPOZNATLJIVI KVANTNI VAKUUM. A zašto da i dalje vjerujemo, kad je Kvantni nematerijalni vakuum odavno već dokazan, kao i to da raspolaže sa 7 Božanskih moći, pomoću kojih je od samoga sve stvorio SVE.

Dozer wrote: ↑16/11/2020 20:49Mozda je ovo dobar scenario za kakav SF film... Ljubo, probaj ovo tusnuti Holywoodu, kao kakav scenario. Jeste da ce i film biti nedorecen i konfuzan, ali mozda Spielberg uspije izvuci neki kraj oko kojeg bi se ljudi bar zapitali...

Ne, Zakon postojanja nije scenario za sf film, već je to logika po kojoj u stvarnosti treba da počnemo da živimo, da se na kraju, živeći po onome što ti VJERUJEŠ da je ISTINA, ne bi sjebali načisto.

Priznaj da ništa NE ZNAŠ, već samo VJERUJEŠ da znaš. Jer kad bi tvoja VJERA bila istinsko ZNANJE, ti bi odavno oborio Zakon postojanja, A začudo, još uvijek mu nisi ni pero odbio. Jer VJEROM se protiv ZNANJA NE MOŽE. Znanje je to da samo JA+7 postoji i ništa drugo. A možeš slobodno smatrati i da JA+7 i NE POSTOJI, ako ustraješ u svojoj VJERI da je istinito samo ono što je čulno opažljivo, mjerljivo i eksperimentom dokažljivo, umajući na umu da se JA+sedam njegovih sposobnosti čulno i naučno ne mogu opaziti, ni dokazati. Čulno se mogu opaziti i dokazati samo 7 fizičkih i psihičkih radnji, koje NISU POSTOJANJE, a za koje ti VJERUJEŠ, da jesu. Vjeruješ zato jer ih je moguće čulno opaziti i dokazati. I to samo u vrijeme kad ih JA uz pomoć svojih 7 sposobnosti vrši. A prestanu da postoje kao baloni od sapunice kad JA+7 prestane da ih vrši i tako se tvoja VJERA u vezi POSTOJANJA STVARNOSTI i sama raspadne i nestane kao balon od sapunice.
. . . . . . . . . . . . .

Sad si me ubijedio.
Kljucaj temu, sve razjasnjeno.

Dozer wrote: ↑17/11/2020 01:05 Sad si me ubijedio.
Kljucaj temu, sve razjasnjeno.

A, ne! Nećemo "zaključati temu", dok ne dokažeš da sam te ubijedio. A to je, dok ne obučeš ovu majucu gore, sa ovim trobojnim simbolom JA+7, koju sam ti skrojio. Bojim se da me ne prevariš, jer ako zaključamo temu, a majicu ne obučeš, onda će tvoja VJERA kao ideja ostati i dalje da vlada. Što bi za sve nas bilo pogubno, jer ako VJERE i dalje nastave po svome, uskoro će sve da ode u PM.

Mladen Martinis, fizičar u institutu za fiziku "Ruđer Boković" u Zagrebu (umro je, pokoj mu duši), na jednom svom predavanju na temu "Energija nulte tačke" - "nulta tačka" je trenutak pojavljivanja elementgarne čestice u kvantnom vakuumu - kaže da od trenutka njenog pojavljivanja mi sve o njoj znamo, jer tada možemo da je opazimo, izmjerimo i dokažemo, a o onome šta ona jeste do trenutka njegog pojavljivanja, ne znamo ništa.

Ja bih na ovo primjetio da mi ni od trenutka njenog pojavljivanja i dalje o njoj ne znamo ništa, bez obzira što možemo da je opazimo, izmjerimo i dokažemo. Ne znamo zato što ne znamo SUŠTINU onoga što se u kvantnom vakuumu napregnulo, pokrenulo i pojavilo u vidu nekakve čestice, koju možemo nazvati bilo kakvim imenom - kvant, kvark, elektron, bozon ili bilo kako drugačije. Ne znamo ŠTA ta čestica za samu sebe u sebi, kao "stvar po sebi" JESTE. Ne znamo da je ona za sebe i u sebi JA+7, bez kojega nikada nikakvog naprezanja, kretanja i nikakve čestice ne bi moglo da bude. A time ujedno i nikakvog Univerzuma ili bilo čega od čega je Univezum sagrađen, jer sve što je opažljivo, mjerljivo i eksperimentom dokažlivo , za sebe i u sebi je JA+7 i to JA+7 je SUŠTINA svega. I sve dok ne saznamo ISTINU o tom misterioznom JA+7, nećemo znati istinu ni o čemu, već ćemo samo VJEROVATI da znamo. Nećemo znati da je JA+7 Svijest, koja postoji sama po sebi, kao svoj uzrok i posljedica, tako što se vječito pretače kroz svoja TRI prirodna oblika i stanja, uz pomoć svojih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji: naprezanja, kreatanja, opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja.

Do trenutka njenog mjerenja (odnosno kolapsa valne funkcije) znamo poziciju ili momentum, ali ne oboje istovremeno. Tako da ne stoji tvrdnja kako ne znamo ništa. Vidjeti Heisenbergov princip neodređenosti.

ExNihilo wrote: ↑17/11/2020 02:43 Do trenutka njenog mjerenja (odnosno kolapsa valne funkcije) znamo poziciju ili momentum, ali ne oboje istovremeno. Tako da ne stoji tvrdnja kako ne znamo ništa. Vidjeti Heisenbergov princip neodređenosti.

Znati poziciju i momentum je i dalje NE ZNATI šta čestica za samu sebe u sebi, kao star po sebi, jeste. Što je isto kao i NE ZNATI NIŠTA. Jer sve što jedna čestica za posmatrača, koji je iz vana pormatra,jeste, JE NIŠTA. NEŠTO je samo ono što ona za samu sebe u sebi jeste, a to je JA+7. Ono je UVIJEK, NEŠTO, bez početka i kraja, bez obzira da li se pojavilo u nekom momentu i na nekoj poziciji ili nije. Metafizika je uvijek, a fizka je samo kad metafizika odluči da se napregne i pokrene i pojavi se kao fizila. Pri tome i dalje ostajući to što jeste, MRTAFIZKA. To je ono što fizčari putem opažanja sa vanjske strane i mjerenja nikada neće moći da saznaju, sve dok ne odu u crkvu i popa ne zamole da im on to uz pomoć Boga objasni. Ili ne upitaju Ljunu, da im on to, uz pomoć Zakona postojanja objasni.

Ljubo2 wrote: ↑17/11/2020 02:59

ExNihilo wrote: ↑17/11/2020 02:43 Do trenutka njenog mjerenja (odnosno kolapsa valne funkcije) znamo poziciju ili momentum, ali ne oboje istovremeno. Tako da ne stoji tvrdnja kako ne znamo ništa. Vidjeti Heisenbergov princip neodređenosti.

Znati poziciju i momentum je i dalje NE ZNATI šta čestica za samu sebe u sebi, kao star po sebi, jeste. Što je isto kao i NE ZNATI NIŠTA. Jer sve što jedna čestica za posmatrača iz vana jeste, JE NIŠTA. NEŠTO je samo ono što ona za samu sebe u sebi jeste, a to je JA+7. Ono je UVIJEK, NEŠTO, bez početka i kraja, bez obzira da li se pojavilo u nekom momentu i na nekoj poziciji ili nije.

Dobro, ne ulazim u te šizofrenije. Ispravio sam krivi navod u dijelu gdje si se dotakao ozbiljne nauke.

ExNihilo wrote: ↑17/11/2020 03:04Dobro, ne ulazim u te šizofrenije. Ispravio sam krivi navod u dijelu gdje si se dotakao ozbiljne nauke.

To što ti smatraš "ozbiljnom naukom" je nauka malog Mujice, Đokice i Perice", koji, kad se poseru u nokšir, tome što su posrali, opazili i omirisali, pa odredili poziciju i momentum i dali mu ime "govno", nazovu imenom "ozbiljna nauka".

Ljubo2 wrote: ↑17/11/2020 03:14

ExNihilo wrote: ↑17/11/2020 03:04Dobro, ne ulazim u te šizofrenije. Ispravio sam krivi navod u dijelu gdje si se dotakao ozbiljne nauke.

To što ti smatraš "ozbiljnom naukom" je nauka malog Mujice, Đokice i Perice", koji, kad se poseru u nokšir, tome što su posrali odrede poziciju i momentum i to nazovu imenom "govno", pa onda to sve nazovu imenom "ozbiljna nauka".

Uu, samo nemoj u šizofreniju dirat. Odmah se Ljubo naljuti.
Mada sam čitao i neke ideje da univerzum pati od sindroma podvojene ličnosti, inače bi svi bili jedno kako i treba.

breba wrote: ↑17/11/2020 03:20Uu, samo nemoj u šizofreniju dirat. Odmah se Ljubo naljuti.Mada sam čitao i neke ideje da univerzum pati od sindroma podvojene ličnosti, inače bi svi bili jedno kako i treba.

Ne ljutim se ja kad neko dira u šizofreniju. I treba. Jer šizofreničari su svi vjernici svijeta, koji su, po upustvima svojih vjera, do danas vladali svijetom i doveli ga do samouništenja. Sve dosadašnje ideologije, politike i vjere, podržane naukom i filozofijom, koje svo vrijeme rade u korist svoje štete, su razni oblici šizofrenije. Sve dosadašnje svjetske podjele, ratovi, ljudsko stradanje, patnja i zlo, sve su to šizofrenična stanja Čovječanstva, uzrokovana raznim oblicima vjerovabja. Niko ne može da dokaže da nije tako.

I dalje selektivno brišeš prethodne komentare i kontekst u tvojim odgovorima.
Ljubo, sta ti zapravo želiš?
Osim da se ova tema ponavlja kao pile koka jaje i bude mucak.

breba wrote: ↑17/11/2020 03:49I dalje selektivno brišeš prethodne komentare i kontekst u tvojim odgovorima.

Prazna, zlonamjerna tvrdnja, bez dokaza i pokrića. Tipičan primjer vjernika koji pokušava da obori istinu uz pomć laži. Sve po uputstvu Klimenta Aleksandrijskog, branitelja hrišćanske vjere, koji kaže:

"Ako vaš protivnik možda govori i istinu, morate da je porekne pobijajući je lažima i izmišljotinama... Takvim (ljudima) moramo se uvek suprostaviti. Čak i ako je izrazio nešto stvarno i istinito, onima koji vole istinu tu istinu moramo saprati našim lažima … Za sve istinske stvari istina nije istina ako je suprostavljena našem učenju, jer naš prioritet je ljudima nametnuti našu istinu kako bismo im tako nametnuli i našu veru …«

breba wrote: ↑17/11/2020 03:49Ljubo, sta ti zapravo želiš? Osim da se ova tema ponavlja kao pile koka jaje i bude mucak.

Priznaj da stalno i dolaziš na ovu temu, uvijek sa istim besmislemim komentarima, sa namjerom da u cilju obrane svoje vjere, od ove teme na kraju napraviš "mućak". Iako si svjestan da ne možeš ostvariti taj zadatak. Jer da je ova tema "mućak" niko ne bi ni svraćao na nju i ne bi već pola godine bila "top-tema". Naravno zahvaljujući mojim postovima i komentarima, a ne tvojim, Dozerovim i Tempovim .