Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013

[daddy-kool]

BiH je duboko podjeljeno društvo sa traumama i mržnjom koji se ne mogu na silu prevazići. To jest, ne možeš natjerati naše narode da se vole na silu. Jedino rješenje, koliko god to meni lično bilo teško priznati (a bilo je) je da jedni odu iz BiH. Nema većeg multietničara od mene na planeti to ti garantujem. Čovjek sam koji apsolutno ne mrzi nikoga i koji bi najradije da se ljudi ni po čemu ne dijele. Ali sam dovoljno inteligentan da znam da je mržnje previše da bi ovo funkcioniralo. Moraće migracije uraditi posao. Nažalost.

Oni u BiH koji sebe smatraju nečijom dijasporom po osnovnoj logici žele van ove države i društva. To je greška u ideologiji, a posljedica agresije na BiH u svrhu pripajanja teritorija i ljudi i Srbiji i Hrvatskoj. Takva svijest se teško može promijeniti (što ne znači da ne treba pokušati), ali to nije razlog ili prepreka da svi koji smatraju BiH svojom državom i dalje grade i podstiču multietnički karakter našeg društva. Moramo ostati otvoreni da prihvatimo drugo i drugačije, a prihvatati moramo jer je svijet sve manji i interakcije sve češće. Stanovništva će nam svakako nedostajati i uskoro ćemo se morati okrenuti imigraciji da bi popunili demografske rupe, jer jednostavno neće biti dovoljno radnih ljudi da finansira postojeću birokratsku strukturu, tj. državu i penzioni, zdravstveni i socijalni sistem.

[Mister Yes]

Stanovništva će nam svakako nedostajati i uskoro ćemo se morati okrenuti imigraciji da bi popunili demografske rupe

Ja se najviše nadam crncima iskreno. Da malo osvježimo krv. Nema mi ljepših ljudi od mulata

Halle Berry



Jason Kidd

[VjecitiStudent]

Do kad će trajati ova uzaludna rasprava?
Za najkasnije par stoljeća, a vjerovatno i puno, puno ranije, sva tri naroda zajedno će biti manjina na ovim prostorima ...

[155_mm]

Ne interesuje me RS. Što se mene tiče RS je srpski dio BiH i neka je. Zna se koliko je Bošnjaka zaista u RS-u (oko 8%) i biće ih sve manje. To je gotova priča. I Bošnjaka u BiH je sve manje i manje i nemamo nikakav potencijal da ikada naselimo RS čak i kad bi Srbi sutra ukinuli RS. Bošnjacima je Federacija sasvim dovoljna pa čak i više nego dovoljna. Moj je fokus na tome da Bošnjaci sebi obezbjede Federaciju bez kantona. I da onda imamo dva građanska entiteta. Ljepota. Što bi rekao Ivanić "bolje biti jedan od dva nego jedan od tri". Hrvati imaju EU pasoše, najmanje ih je i nemaju svoj entitet. Sve je jasno.

Mene jedino interesuje na koji način najbrže rješiti BH problem a to se nameće kao najbrže rješenje.

ovo sto ti govoris je danas osnova srpske nacionalne politike u BiH. dajte nam ovih 49% samo nama, zaboravite to sto vise mozete i cerupaj te se tamo na tih 51% kako hocete i znate. hrvati su pristali na to, bosnjaci ne mogu. ne sto ne zele nego jednostavno to kad bi uradili stavili bi sebi omcu oko vrata, dobro je zategli a drugu stranu uzeta dali srbima u ruke.
nekih 35-40% teritorije manjeg entiteta su od zivotne vaznosti za bosnjake. i dobro se zna pod kojim uslovima je ta teritorija ustupljena srbima u dejtonu. na zalost 90% bosanskih srba to ne znaju.

cak i ovo strasenje nekim ustavnim reforma ne pije vise vode jer ih u nekom vecem obimu nece ni biti. iz jednostavnog razloga sto MZ pored ovoliko problema u svijetu sigurno ne treba jos jedan u europi.

maksimum je sejdic-finci vjerovatno biranjem u parlamentu i ukrupljivanje kantona. sa tim da SBK i HNK u kojem se nalaze te opstine za koje si zapeo ostaju netaknuti.

a rijesavanje problema vojne imovine zaokruzuje to sto nova vlast treba ucniti u ovom mandatu i zbog ceg su dovedeni na vlast od strane MZ.

[155_mm]

Do kad će trajati ova uzaludna rasprava?
Za najkasnije par stoljeća, a vjerovatno i puno, puno ranije, sva tri naroda zajedno će biti manjina na ovim prostorima ...

a i ti bi do tad nadmo se mogao privesti taj tvoj studij kraju

[ILVIIR]

ovaj fakat navalio na ove 3 opstine. sasvim je nebitno koje ce boje biti ovih par godina. slijedeci popis je za 6 godina i tu ce vjerovatno biti tvoja zeljena boja. na to nam zivorodjeni ukazuju. hrvati imaju nazalost tu sudbinu da ce kako stvari stoje najbrze gubiti stanovnistvo i zato su dugorocno gledano manje bitni, a sa druge strane broj u rsu je psiholoski puno vazniji. i radi se o vjerovatno 2,1% u rsu, kao sto sam gore vec izracunao.

Ne interesuje me RS. Što se mene tiče RS je srpski dio BiH i neka je. Zna se koliko je Bošnjaka zaista u RS-u (oko 8%) i biće ih sve manje. To je gotova priča. I Bošnjaka u BiH je sve manje i manje i nemamo nikakav potencijal da ikada naselimo RS čak i kad bi Srbi sutra ukinuli RS. Bošnjacima je Federacija sasvim dovoljna pa čak i više nego dovoljna. Moj je fokus na tome da Bošnjaci sebi obezbjede Federaciju bez kantona. I da onda imamo dva građanska entiteta. Ljepota. Što bi rekao Ivanić "bolje biti jedan od dva nego jedan od tri". Hrvati imaju EU pasoše, najmanje ih je i nemaju svoj entitet. Sve je jasno.

Mene jedino interesuje na koji način najbrže rješiti BH problem a to se nameće kao najbrže rješenje.

pa ti se zalazes za to da se otcijepi rs i da se pripoje hrvatske optine hrvatskoj, i kao sto kazes trazis najbrze rjesenje a ne najbolje! problem u tome je sto to nije izvodivo bez rata, htio to neko priznati ili ne. znaci ukidanje rs-a otcjepljene rs-a (pa cak i ukidanje kantona) na miran nacin je negdje u sferi naucne fantastike.

krajnji cilj mora biti jedna drzava bosna i hercegovina gdje nije bitno kojem narodu (tj. partiji) pripadas nego koliko si skolovan, pametan, sposoban i vrijedan! to je jako tezak i dug put koji ide samo preko evropske unije i nato-a. taj put se proporcionalno ubzrava i osigurava sa brojem probosanskih snaga. i to je to.

U pocetku teksta pises o isfrustriranim nacionalistima, a na kraju ne zelis pristati da Bosnjaka bude ispod 50 %, ti si zapravo bosnjacki nacionalista veci od ovih isfrustriranih.
Neka si, to je pravi put, istina i zivot, nacionalizam je prava stvar i treba biti pozitivan, samo postujes druge, nisu drugi nacionalisti vise isfrustrirani od tebe, vjeruj.

ovo ne vrijedi ni komentarisati, citaj bolan sta pisem.

[ILVIIR]

Ne interesuje me RS. Što se mene tiče RS je srpski dio BiH i neka je. Zna se koliko je Bošnjaka zaista u RS-u (oko 8%) i biće ih sve manje. To je gotova priča. I Bošnjaka u BiH je sve manje i manje i nemamo nikakav potencijal da ikada naselimo RS čak i kad bi Srbi sutra ukinuli RS. Bošnjacima je Federacija sasvim dovoljna pa čak i više nego dovoljna. Moj je fokus na tome da Bošnjaci sebi obezbjede Federaciju bez kantona. I da onda imamo dva građanska entiteta. Ljepota. Što bi rekao Ivanić "bolje biti jedan od dva nego jedan od tri". Hrvati imaju EU pasoše, najmanje ih je i nemaju svoj entitet. Sve je jasno.

Mene jedino interesuje na koji način najbrže rješiti BH problem a to se nameće kao najbrže rješenje.

ovo sto ti govoris je danas osnova srpske nacionalne politike u BiH. dajte nam ovih 49% samo nama, zaboravite to sto vise mozete i cerupaj te se tamo na tih 51% kako hocete i znate. hrvati su pristali na to, bosnjaci ne mogu. ne sto ne zele nego jednostavno to kad bi uradili stavili bi sebi omcu oko vrata, dobro je zategli a drugu stranu uzeta dali srbima u ruke.
nekih 35-40% teritorije manjeg entiteta su od zivotne vaznosti za bosnjake. i dobro se zna pod kojim uslovima je ta teritorija ustupljena srbima u dejtonu. na zalost 90% bosanskih srba to ne znaju.

cak i ovo strasenje nekim ustavnim reforma ne pije vise vode jer ih u nekom vecem obimu nece ni biti. iz jednostavnog razloga sto MZ pored ovoliko problema u svijetu sigurno ne treba jos jedan u europi.

maksimum je sejdic-finci vjerovatno biranjem u parlamentu i ukrupljivanje kantona. sa tim da SBK i HNK u kojem se nalaze te opstine za koje si zapeo ostaju netaknuti.

a rijesavanje problema vojne imovine zaokruzuje to sto nova vlast treba ucniti u ovom mandatu i zbog ceg su dovedeni na vlast od strane MZ.

jako mudro. potpisujem sve i jednu rijec. kratko i jasno.

[VjecitiStudent]

Do kad će trajati ova uzaludna rasprava?
Za najkasnije par stoljeća, a vjerovatno i puno, puno ranije, sva tri naroda zajedno će biti manjina na ovim prostorima ...

a i ti bi do tad nadmo se mogao privesti taj tvoj studij kraju

UN-ova prognoza za 2100. je 1,2 miliona stanovnika u BiH i to je sve što će ostati od "konstitutivnih naroda".
Koliko će u međuvremenu stići migranata?

[Mister Yes]

ovo sto ti govoris je danas osnova srpske nacionalne politike u BiH.

A trebalo bi i da je osnova bošnjačke nacionalne politike. Federacija je sasvim dovoljna Bošnjacima i ako su naši lideri pametni ići će na to da se dogovore sa Srbima. Svakome po pola BiH i mirna Bosna. Naravno državne granice ostaju iste i nema odcjepljenja bilo koga. Dva entiteta i zajedno u EU

nekih 35-40% teritorije manjeg entiteta su od zivotne vaznosti za bosnjake.

Prvo, koje su to teritorije RS-a koje su nam od životne važnosti? I drugo, RS nigdje ne ide. Ostaje u BiH kao jedan od 2 entiteta.

PS: Promjenio sam i "lokaciju" ispod avatara. Sada zaista realno pokazuje gdje se nalazim po pitanju budućnosti BiH

[Mister Yes]

pa ti se zalazes za to da se otcijepi rs i da se pripoje hrvatske optine hrvatskoj, i kao sto kazes trazis najbrze rjesenje a ne najbolje! problem u tome je sto to nije izvodivo bez rata, htio to neko priznati ili ne. znaci ukidanje rs-a otcjepljene rs-a (pa cak i ukidanje kantona) na miran nacin je negdje u sferi naucne fantastike.

Nemoj ti tumačiti za šta se ja zalažem. Ljudi imaju običaj da brzo čitaju pa ne razlikuju kada ja govorim "šta bi bilo pošteno" i kada govorim "za šta se ja zalažem". Često u komunikaciji sa @skijašem recimo on ide na argument "šta bi bilo pošteno" i onda ja njemu objašnjavam da bi bilo pošteno da budu 3 entiteta. Ali mi ne živimo u poštenom svijetu i ja se zalažem za ono rješenje BH problema koje je najbezbolnije. A ono nije i najpoštenije. Kao što i sam kažeš odcjepljenje vodi ratu a rat ne želimo jeli tako? Crtanje trećeg također nije moguće jer se ne možemo dogovoriti kako da ga nacrtamo jeli tako? E pa onda ostaje ovo sad rješenje sa dva entiteta. Onda daj bar da ukinemo kantone. Sada je i to nemoguće ali ako se broj Hrvata prepolovi kao što ja očekujem da se desi zbog toga što imaju EU pasoše onda je sve moguće.

krajnji cilj mora biti jedna drzava bosna i hercegovina gdje nije bitno kojem narodu (tj. partiji) pripadas nego koliko si skolovan, pametan, sposoban i vrijedan! to je jako tezak i dug put koji ide samo preko evropske unije i nato-a. taj put se proporcionalno ubzrava i osigurava sa brojem probosanskih snaga. i to je to.

[ILVIIR]

pa ti se zalazes za to da se otcijepi rs i da se pripoje hrvatske optine hrvatskoj, i kao sto kazes trazis najbrze rjesenje a ne najbolje! problem u tome je sto to nije izvodivo bez rata, htio to neko priznati ili ne. znaci ukidanje rs-a otcjepljene rs-a (pa cak i ukidanje kantona) na miran nacin je negdje u sferi naucne fantastike.

Nemoj ti tumačiti za šta se ja zalažem. Ljudi imaju običaj da brzo čitaju pa ne razlikuju kada ja govorim "šta bi bilo pošteno" i kada govorim "za šta se ja zalažem". Često u komunikaciji sa @skijašem recimo on ide na argument "šta bi bilo pošteno" i onda ja njemu objašnjavam da bi bilo pošteno da budu 3 entiteta. Ali mi ne živimo u poštenom svijetu i ja se zalažem za ono rješenje BH problema koje je najbezbolnije. A ono nije i najpoštenije. Kao što i sam kažeš odcjepljenje vodi ratu a rat ne želimo jeli tako? Crtanje trećeg također nije moguće jer se ne možemo dogovoriti kako da ga nacrtamo jeli tako? E pa onda ostaje ovo sad rješenje sa dva entiteta. Onda daj bar da ukinemo kantone. Sada je i to nemoguće ali ako se broj Hrvata prepolovi kao što ja očekujem da se desi zbog toga što imaju EU pasoše onda je sve moguće.

krajnji cilj mora biti jedna drzava bosna i hercegovina gdje nije bitno kojem narodu (tj. partiji) pripadas nego koliko si skolovan, pametan, sposoban i vrijedan! to je jako tezak i dug put koji ide samo preko evropske unije i nato-a. taj put se proporcionalno ubzrava i osigurava sa brojem probosanskih snaga. i to je to.

mrsko mi sad kopati po arhivi. to sto mjenjas misljenje kao lokaciju na avataru je druga stvar.

inace slazem se, za jedno 20-30 godina bi mozda mogli i ukinuti kantone..

[Mister Yes]

Samo budale ne mijenjaju mišljenje. A ja sam genije pa ga samim tim puno mijenjam

Ali uvijek sa istim ciljem a to je da se nađe rješenje za ovu "talačku krizu" gdje smo svi mi taoci nerješenih nacionalih pitanja u BiH.

Vidjevši kako radikalno pada broj rođenih u Hrvatskoj dobio sam konačnu potvrdu kako će se razvijati stvari u budućnosti. Iskreno, prije toga sam i ja bio skeptik da će baš toliko odlaziti ali sada je jasno da su Hrvati sljedeći Rumuni/Bugari/Poljaci. Dakle u ogromnom broju budući Njemci. A time se rješava i talačka kriza. Najkasnije za 10 godina.

[madner]

Mister suplja teorija u akciji.

[155_mm]

Do kad će trajati ova uzaludna rasprava?
Za najkasnije par stoljeća, a vjerovatno i puno, puno ranije, sva tri naroda zajedno će biti manjina na ovim prostorima ...

a i ti bi do tad nadmo se mogao privesti taj tvoj studij kraju

UN-ova prognoza za 2100. je 1,2 miliona stanovnika u BiH i to je sve što će ostati od "konstitutivnih naroda".
Koliko će u međuvremenu stići migranata?

ma ne treba za to UN-ekspertize to se i sad vidi i to ne 2100 nego vec 2050. naseljena podrucja u buducnosti su zona koridora 5C uza tuzlanska regija i uza banjalucka regija i to pod uslovom da se povezu na koridor 5C. a ostalo katastrofa.

a cak ni posavina i semberija nemaju neku svijetlu buducnost jer ce zbog klimatskih promjena najvjerovatnije postati plavno podrucje. stanovnici semberije ce vjerovatno postati prve klimatske izbjeglice u BiH. oni su u goroj situaciji nego banglades. sa jedne strane sava a sa druge drina a adekvatna zastita je preskupa.

imigranata nece biti mnogo jer ni njima nece biti ovdje interesantno a i potrebniji su EU zemljama kao radna snaga. ovdje ce se vise racunati sa izbjeglicama uzrokovanim takodje klimatskim promjenama. za koje ce EU na ovim bosanskim pustarama otvoriti neke vrste izbjeglickih kampova.

[ILVIIR]

Samo budale ne mijenjaju mišljenje. A ja sam genije pa ga samim tim puno mijenjam

Ali uvijek sa istim ciljem a to je da se nađe rješenje za ovu "talačku krizu" gdje smo svi mi taoci nerješenih nacionalih pitanja u BiH.

Vidjevši kako radikalno pada broj rođenih u Hrvatskoj dobio sam konačnu potvrdu kako će se razvijati stvari u budućnosti. Iskreno, prije toga sam i ja bio skeptik da će baš toliko odlaziti ali sada je jasno da su Hrvati sljedeći Rumuni/Bugari/Poljaci. Dakle u ogromnom broju budući Njemci. A time se rješava i talačka kriza. Najkasnije za 10 godina.

sva sreca pa je na vrijeme poceo padati broj hrvata, inace bi ti podjelio bosnu sad pa sad.
a i ovo sto si navalio na ove 3 opstine je ista stvar. strateski (srednjerocno) gledano je bitniji broj u rs-u nego u te tri opstine.

ali sam si rekao vec da trazis NAJBRZE rijesenje, tako da mi je sad jasno..

[Ali Kemal]

Samo niko ne racuna na dolazak Arapa

[vivaldi]

Vidjevši kako radikalno pada broj rođenih u Hrvatskoj dobio sam konačnu potvrdu kako će se razvijati stvari u budućnosti

jesi pun podataka, to nije sporno, ali hrvatski natalitet od prije rata do danas je pao manje nego u srbiji, a pogotovo u bih.

[Mister Yes]

Vidjevši kako radikalno pada broj rođenih u Hrvatskoj dobio sam konačnu potvrdu kako će se razvijati stvari u budućnosti

jesi pun podataka, to nije sporno, ali hrvatski natalitet od prije rata do danas je pao manje nego u srbiji, a pogotovo u bih.

Tačno. Ali tek su sredinom 2013-te ušli u EU.

S obzirom da za 2014-tu imamo samo preliminarne podake onda ćemo ih uporediti sa ostalim preliminarnim podacima za prethodne tri godine:

rođeni/umrli (PP)

I–XII 2011. - 42.120/52.044 ( -9.924)
I–XII 2012. - 42.423/53.024 (-10.601) ----- minus veći za 677 u odnosu na prethodnu godinu
I–XII 2013. - 40.690/51.706 (-11.016) ----- minus veći za 415 u odnosu na prethodnu godinu
I-XII 2014. - 39.596/52.427 (-12.831) ----- minus veći za 1.815 u odnosu na prethodnu godinu

Migracije prema ostalim zemljama EU ih već strašno jedu a tek treba da im se otvore Njemačka i druge najrazvijenije zemlje.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sve- ... 03063.aspx

Prema nekim analizama lani se iselilo oko 30.000 ljudi, rekao je početkom godine na HRT-u Željko Lovrinčević s Ekonomskog instituta u Zagrebu.

[vivaldi]

pad nataliteta nije nista dramaticniji nego u komisluku, a u ovom slucaju negativan prirastaj nema nikave veze sa natalitetom vec sa mortalitetom i starosnom piramidom.

najdramtacniji slucaj je srbija koja je godisnje u minusu 30-40 hiljada, a glavni uzrok uopste nije pad nataiteta (iako jeste znacajan)

[Mister Yes]

pad nataliteta nije nista dramaticniji nego u komisluku, a u ovom slucaju negativan prirastaj nema nikave veze sa natalitetom vec sa mortalitetom i starosnom piramidom.

najdramtacniji slucaj je srbija koja je godisnje u minusu 30-40 hiljada, a glavni uzrok uopste nije pad nataiteta (iako jeste znacajan)

Sve ok ali ja ovdje osjećam posrtanje. 2011-te se rodilo manje nego 2010-te ali se onda 2012-te rodilo više nego 2011-te. Onda je 2013-te opet bilo manje nego 2012-te i sad je po tom uobičajenom ritmu 2014-te trebalo da se rodi više nego 2013-te. Ali rodilo se manje i to hiljadu manje.

U 2014-toj se rodilo cca 3.000 manje nego 2012-te i to je strašan pad za dvije godine. Naravno, sve je ovo mali uzorak ali ja ovo toliko pratim da jednostavno osjetim početak katastrofe. Posebno što znam šta se desilo sa stanovništvom Rumunije i Bugarske kada su ušli u EU. Živi bili pa vidjeli.

[vivaldi]

Sve ok ali ja ovdje osjećam posrtanje.

ma mozemo mi osjecati sta hocemo, ali podaci govore da smo demografski u neuporedivo goroj poziciji i od hrvatske i od srbije.

[ILVIIR]

Sve ok ali ja ovdje osjećam posrtanje.

ma mozemo mi osjecati sta hocemo, ali podaci govore da smo demografski u neuporedivo goroj poziciji i od hrvatske i od srbije.

na koje podakte mislis?

[vivaldi]

Sve ok ali ja ovdje osjećam posrtanje.

ma mozemo mi osjecati sta hocemo, ali podaci govore da smo demografski u neuporedivo goroj poziciji i od hrvatske i od srbije.

na koje podakte mislis?

na pad nataliteta jer nigdje nikome nije pao tako ko nama

[ILVIIR]

ma mozemo mi osjecati sta hocemo, ali podaci govore da smo demografski u neuporedivo goroj poziciji i od hrvatske i od srbije.

na koje podakte mislis?

na pad nataliteta jer nigdje nikome nije pao tako ko nama

ako gledamo na konacne brojke (znaci ne preliminarne) onda zavisi koji period poredimo, ali tu je situacija u bih uglavnom nesto malo bolja nego u hrvatskoj ili slicna.

preliminarni su za ovu godinu poprilicno katastofalni u bih, ali pad je tu negdje kao i u hrvatskoj. s tim da se u hrvatskoj od preliminarnih uglavnom odbijao odredjeni broj, a u bih to varira, nekad konacni broj bude manji, nekad veci. konacne podatke za 2014. godinu dobit cemo zbirom fbih (maj 2015), rs (septembar 2015) i brcko distrikta (juli 2015).

znaci, uvijek zavisi da li pricamo o preliminarnim ili konacnim podatcima i o kojem vremenskom periodu se radi!

[vivaldi]

ma jebo to preliminarni, konacni, par stotina gore-dole. to je beznacajno

govorim o tendenciji koja traje vec decenijama. mi smo prije rata imali 10-15 hiljada vise rodjenih od hrvatske, a prije 50 godina gotovo izjednaceni sa srbijom. ovih par stoja danas konacni/preliminarni je presmjesno naspram toga