Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[sizifinho]

Iskren,da nije ne bih ti odala priznanje znalca prije postavljenog pitanja.
Sad mi lakse sto sam skeptik ko da si mene opisao pitanja mi se nizaju sve vise,a ja opet sumnjam u sve. hvala

hvala ti onda, definitivno mi laskaš, ali sumnjam (kontaš haha, ciljana šala) da sam ja neki znalac, već sam samo uključen u proces učenja, da bih nekad eventualno saznao kolika sam neznalica!

A forum je odavno postao verzija orwellove priče, nije piupiu za to kriva niti na nju treba lopticu prebacivati, tako je kako je.

[piupiu]

Mozemo o svemu... osim o moderaciji!


Sve vise vjerujem da je i Religija nastala na nekom davnasnjem forumu. Slicnost je nevjerovatna.

Korisnik isključen zbog kršenja pravila foruma: Komentarisanje moderacije uprkos dva javna upozorenja.

7 dana

[sizifinho]

teeeehnicki, komentarisao je komentar o komentarisanju moderacije haha

de sta vam je, sto ste nervozni, hajmo moralne testove nastaviti raditi!

Covjek, vjernik, kaze da ne bi tudje dijete mucio, pa makar hiljade ljudi umrlo, ukljucujuci negovu djecu i zenu. A da si mucio dijete i dobio informaciju od teroriste, to dijete ostaje zivo, a zbog korumpiranog osjecaja morala i produhovljenosti koje ti religija nalaze a i licno emotivno bice, ti ga nisi mucio, ono opet ostaje zivo, ali uz hiljade mrtvih ukljucujuci tvoju porodicu.

Nakon ovog recenog, rekao bih da bih se ja radije.poredio sa zivotinjom buduci da je moje potomstvo ipak meni vaznije od ikog drugog. I ako ce nanosenje patnje nekom djetetu omoguciti meni da spasim svoju djecu, uradio bih to. Jer patnju dijete moze prezivjeti, ali blast udar tvoji potomci ne.

Toliko o moralnoj cistoci vjernika.

[S4mpion]

teeeehnicki, komentarisao je komentar o komentarisanju moderacije haha

de sta vam je, sto ste nervozni, hajmo moralne testove nastaviti raditi!

Covjek, vjernik, kaze da ne bi tudje dijete mucio, pa makar hiljade ljudi umrlo, ukljucujuci negovu djecu i zenu. A da si mucio dijete i dobio informaciju od teroriste, to dijete ostaje zivo, a zbog korumpiranog osjecaja morala i produhovljenosti koje ti religija nalaze a i licno emotivno bice, ti ga nisi mucio, ono opet ostaje zivo, ali uz hiljade mrtvih ukljucujuci tvoju porodicu.

Nakon ovog recenog, rekao bih da bih se ja radije.poredio sa zivotinjom buduci da je moje potomstvo ipak meni vaznije od ikog drugog. I ako ce nanosenje patnje nekom djetetu omoguciti meni da spasim svoju djecu, uradio bih to. Jer patnju dijete moze prezivjeti, ali blast udar tvoji potomci ne.

Toliko o moralnoj cistoci vjernika.

Tačka 3 prekršena:

[kerima1]

hvala ti onda, definitivno mi laskaš, ali sumnjam (kontaš haha, ciljana šala) da sam ja neki znalac, već sam samo uključen u proces učenja, da bih nekad eventualno saznao kolika sam neznalica!

Ne laskam ti,nego mi se ucinilo da ces znati odgovoriti na moje pitanje sto i jesi.
Nema mi nista vece,nego kad pametan covjek za sebe kaze da nista ne zna.
Odoh ja sa teme u procesu su banovici Piupiu i Naso volim vas najbolje ste

[S4mpion]

Zašto uporno nastojite izbjeći problem koji je harač postavio?

I ako ce nanosenje patnje nekom djetetu omoguciti meni da spasim svoju djecu, uradio bih to. Jer patnju dijete moze prezivjeti, ali blast udar tvoji potomci ne..

Mučenje, u ovom kontekstu, ne znači udariti dijete 3-4 puta papučom po dupetu, a niko nije rekao da će dijete preživjeti.

[sizifinho]

sampion je sampion u losem tumacenju termina
Probaj rijec vjernik u prvoj recenici i posljednjoj jednako procitat, jer je ta u posljednjoj zapravo jednina i odnosi se na vjernika licno, nije mnozina i nikako nije generalizacija za sto zelis predstaviti.

posto si pun suplje price, sve pogresno interpretiras, uz inat sto bi rekli ,add foe, nisi mi neprijatelj ali nisi ni neko s kim hocu konstruktivnu raspravu
pusica

[S4mpion]

Sizifinho, ja uopšte ne očekujem da odgovaraš na ono što napišem o tvojim argumentima budući da si već poodavno rekao da sa mnom nećeš ulazit u diskusiju, a već si prekršio svoju riječ nekoliko puta.

,add foe, nisi mi neprijatelj ali nisi ni neko s kim hocu konstruktivnu raspravu pusica

Od tebe očekujem da ispoštuješ, gore napisanu, riječ koju si dao i nadam se da se ubuduće nećeš javljati na moje postove u kojima kritikujem tvoje pisanje ili, eventualno, dovodim u pitanje argumente koje iznosiš.

Mahanje.

[skupljac_zeljeza]

Covjek, vjernik, kaze da ne bi tudje dijete mucio, pa makar hiljade ljudi umrlo, ukljucujuci negovu djecu i zenu. A da si mucio dijete i dobio informaciju od teroriste, to dijete ostaje zivo, a zbog korumpiranog osjecaja morala i produhovljenosti koje ti religija nalaze a i licno emotivno bice, ti ga nisi mucio, ono opet ostaje zivo, ali uz hiljade mrtvih ukljucujuci tvoju porodicu.

Pričamo o moralu. Da li će dijete teroriste biti taoc podvrgnut mučenju i da li će to mučenje preživjeti mi u ovoj hipotetičkoj tezi ne znamo. Ubiti čovjeka koji nema nikakve veze sa drugim lošim djelom nije moralno. Ti se možeš povoditi logikom Amera da se baci atomska na Hirošimu, Nagasaki pa ako ne bude dovoljno i treća na Tokio, ali me ne možeš ubijediti da je ta kolateralna šteta moralna.



I ono u Vijetnamu je činjeno u ime nekog dobra. Tako je bar objašnjeno američkoj naciji.

[sizifinho]

Pričamo o moralu.
1. Da li će dijete teroriste biti taoc podvrgnut mučenju i da li će to mučenje preživjeti mi u ovoj hipotetičkoj tezi ne znamo.
2.Ubiti čovjeka koji nema nikakve veze sa drugim lošim djelom nije moralno.

-ko je rekao da cemo ubiti dijete? Broj jedan i broj dva su kontradiktorni.
Ne znamo da li ce prezivjeti, ali ne znamo ni da li ce umrijeti. Dok Harac kao podnositelj teze se ne oglasi, dijete moze i prezivjeti i umrijeti.
Svejedno, ja mislim da je u ovom slucaju trebamo razmisljati o dva nivoa morala. Jedan je na nivou jedinke a drugi na nivou drustva, civilizacije. Ja mislim da je moralna stvar muciti dvije osobe kako bi se spasilo vise, sigurno vise "moralnije" od tog da imam mogucnost, orudje da spasim toliko ljudi i ja ne odlucim, zbog svojih licnih ubjedjenja.

[skupljac_zeljeza]

Pričamo o moralu.
1. Da li će dijete teroriste biti taoc podvrgnut mučenju i da li će to mučenje preživjeti mi u ovoj hipotetičkoj tezi ne znamo.
2.Ubiti čovjeka koji nema nikakve veze sa drugim lošim djelom nije moralno.

1.)-ko je rekao da cemo ubiti dijete? Broj jedan i broj dva su kontradiktorni.
2.)Ne znamo da li ce prezivjeti, ali ne znamo ni da li ce umrijeti. ....

Nije uopšte kontradiktorno jer je prvo izvučeno na hipotezi. Zar tvoje 1 i 2 nisu kontraditorni? Nećemo ubiti dijete, ali ne znamo hoće li preživjeti. Ni @harač u postavljenoj mogućnosti ne zna ishod. Šta ako smo ubili dijete kroz mučenje, a ispostavi se da je bomba samo lažna dojava ili zakaže mehanizam u zadnjoj sekundi kao u filmovima?

[5 0 5]

Nije uopšte kontradiktorno jer je prvo izvučeno na hipotezi. Zar tvoje 1 i 2 nisu kontraditorni? Nećemo ubiti dijete, ali ne znamo hoće li preživjeti. Ni @harač u postavljenoj mogućnosti ne zna ishod. Šta ako smo ubili dijete kroz mučenje, a ispostavi se da je bomba samo lažna dojava ili zakaže mehanizam u zadnjoj sekundi kao u filmovima?

zasto bih ja mucio nevino djete pa da se kasnije rostiljam u paklu. neka bog odluci. pa ako hoce, neka sprijeci mucenje, ubijanje i neka deaktivira bombu. ili neka pusti da eksplodira. za mene je prevelika cijena da se petljam u njegovu rabotu, a njemu ni u dzep ni iz dzepa. ha ja.

[sizifinho]

Nije uopšte kontradiktorno jer je prvo izvučeno na hipotezi. Zar tvoje 1 i 2 nisu kontraditorni? Nećemo ubiti dijete, ali ne znamo hoće li preživjeti.] Ni @harač u postavljenoj mogućnosti ne zna ishod. Šta ako smo ubili dijete kroz mučenje, a ispostavi se da je bomba samo lažna dojava ili zakaže mehanizam u zadnjoj sekundi kao u filmovima?

gdje sam napisao ovo što ti kažeš?
de da ti citiram moju izjavu, nisi je očito fino pročitao:

Ne znamo da li ce prezivjeti, ali ne znamo ni da li ce umrijeti. Dok Harac kao podnositelj teze se ne oglasi, dijete moze i prezivjeti i umrijeti.

Bomba lažna dojava. Mehanizam zakaže u zadnjoj sekundi. Filmovi?
Bože moj, svi ćemo se fino nasmijati, zataškati situaciju i prebaciti kanal na drugi film.

[skupljac_zeljeza]

Nije uopšte kontradiktorno jer je prvo izvučeno na hipotezi. Zar tvoje 1 i 2 nisu kontraditorni? Nećemo ubiti dijete, ali ne znamo hoće li preživjeti.] Ni @harač u postavljenoj mogućnosti ne zna ishod. Šta ako smo ubili dijete kroz mučenje, a ispostavi se da je bomba samo lažna dojava ili zakaže mehanizam u zadnjoj sekundi kao u filmovima?

gdje sam napisao ovo što ti kažeš?
de da ti citiram moju izjavu, nisi je očito fino pročitao:

Ne znamo da li ce prezivjeti, ali ne znamo ni da li ce umrijeti. Dok Harac kao podnositelj teze se ne oglasi, dijete moze i prezivjeti i umrijeti.

Sam si našao, ja ću samo podvući u tvom citatu. Zbog čega ne znamo da li će preživjeti? Zbog mučenja? Da li je i sama namjera moralna?

[sizifinho]

lol
Ne znamo hoće li preživjeti, NE ZBOG čina, već zbog filozofskog eksperimenta. Shvataš li ti da je ovo samo mentalna vježba na koju sam ja primjenio princip šrodingerove mačke, koju ti valjda ne poznaješ kad nisi shvatio referencu, još si me pogrešno citirao, uprkos što sam ja aludirao na nju.

To što sam napisao, nisam napisao zato što će dijete mučenje možda ubiti.
Napisao sam zato što je neko ovo postavio. Ko je postavio ovu mentalnu atletiku, postavlja pravila. Znači u ovom slučaju Harac. On je napisao to i on smije određivati stvari. Tako je pitao jel moralno mučiti teroristu, pa kasnije dodao i dijete.
Zamisli kutiju (u ovom slučaju tezu teroriste) u kojoj znaš da ima mačka (u ovom slučaju dijete) i pored mačke je otrov (mučenje). Postoje samo dvije mogućnosti, da je mačka živa ili da je mačka mrtva. Dok je kutija zatvorena, mačka je živa i mrtva u isto vrijeme. Ti, ja ni bilo ko drugi ne može znati da li je mačka živa, dok ne pogleda u kutiju. Tek kad otvorimo kutiju, onda jedna od tih situacija postaje realnost.
U ovom slučaju ne znamo da li je dijete preživjelo proces mučenja ili nije, moguće je da je umrlo, moguće da je preživjelo i obje stvari jesu i postoje, dok harac ne kaže: dijete će umrijeti u procesu ili dijete neće umrijeti u procesu.

Shvataš li me sada?
U svakom slučaju i da umire dijete, ja bih išao tom rutom, kako bih spasio druge ljude. Valjda što sam altruista u pokušaju prije nego moralac. Po mom moralnom kompasu pogrešno je ostaviti svoje dijete da umre, koje je također nevino.
Moj moralni kompas je usmjeren prema samoprezervaciji, prezervaciji mojeg potomstva i generalnom altruizmu.
Ostavivši tu bombu da eksplodira, moj moralni kompas bi bio poremećen. Da li ti smatraš moj moralni kompas pogrešnim? Da?
Ok, tvoje pravo. No nakon što se situacija razriješi, ja ću HIPOTETSKI otići kući svome djetetu i leći spavat u krevet svoje žene, okružen ljudima koje sam spasio, čiste savjesti. A ti, ako bi se mogao pomiriti s činjenicom da su tvoja djeca i žena zakopani u ruševinama, i mogao si nešto učiniti da ih spasiš, a nisi... i ako ti je to uredu, ja bih se ozbiljno zabrinuo za tvoju funkcionalnost kao jedinke budući da se suprostavljaš osnovnim instinktima a to je da spasiš svoje potomstvo.

[S4mpion]

Sizifinho, tvoje pisanje poprilično odiše sebičnošću. Ne valja sebičnost pravdat altruizmom.

[skupljac_zeljeza]

Ok, tvoje pravo. No nakon što se situacija razriješi, ja ću HIPOTETSKI otići kući svome djetetu i leći spavat u krevet svoje žene, okružen ljudima koje sam spasio, čiste savjesti.

I ja ću hipotetski, ali valjda pričamo o moralu u konkretnom momentu. Moralisati uz čaj u pet pored kamina mogu satima.

[sizifinho]

Ok, tvoje pravo. No nakon što se situacija razriješi, ja ću HIPOTETSKI otići kući svome djetetu i leći spavat u krevet svoje žene, okružen ljudima koje sam spasio, čiste savjesti.

I ja ću hipotetski, ali valjda pričamo o moralu u konkretnom momentu. Moralisati uz čaj u pet pored kamina mogu satima.

Pa i jesmo, objasnio sam ti zašto smatram moralnim i altruističnim učiniti to o čemu raspravljamo.

Ja sam skeptik, egoista, sebičnjak, hedonista i altruista, vjernik i nevjernik i ko kaže da nešto isključuje drugo, nek se isključi.

[statixx]

A inace bol i patnja, koje nismo birali, inherentni su zivotu, ljudskom i zivotinjskom, ali niko se ne usudjuje dovesti apsolutni moral pod znak pitanja - pravimo se da je bog seprtlja...

[statixx]

.

[skupljac_zeljeza]

A inace bol i patnja, koje nismo birali, inherentni su zivotu, ljudskom i zivotinjskom, ali niko se ne usudjuje dovesti apsolutni moral pod znak pitanja - pravimo se da je bog seprtlja...

Ne pravimo se nego ne znamo. Albert Einstein:"Što god da je Bog ili dobrota u svemiru, ona mora djelovati i izraziti se kroz nas. Ne možemo stajati postrani i pustiti Boga da obavi posao." ili "Ako je Bog stvorio svijet, njegova glavna briga sigurno nije bila da ga učini nama lako razumljivim." Ostavio nam je Bog Zakone o pomaganju čovjeku, životinji pa i biljki u nevolji. A u onom dijelu gdje nemamo uticaja isto ne znamo šta je sreća, a šta nesreća....

http://znakoviporedputa.com/poucne-pric ... li-nesreca

[piupiu]

Uvijek ima teži put ...

[skupljac_zeljeza]

Nije mu uspjelo...

Albert Einstein:"Želim znati kako je Bog stvorio svijet. Ne zanima me ovaj ili onaj feonomen, u rasponu ovog ili onog elementa. Želim znati njegove misli. Ostalo su detalji."

A dok ovdje možda i pogađa....

Albert Einstein:"Moral dosita ima najveću vrijednost, ali radi nas samih, a ne radi Boga." Što Bog u Kur'anu i naglašava da namaz, post, zekat....ne trebaju Njemu nego nama.

[statixx]

Druze ako ti ne razumijes bozji moral, nemas predstavu o tome, onda to znaci da te nesto drugo privuklo i da postoje drugi motivi u tvojoj vjeri. Kako ti se svidja to sto je mocan i silan?

[skupljac_zeljeza]

Druze ako ti ne razumijes bozji moral, nemas predstavu o tome, onda to znaci da te nesto drugo privuklo i da postoje drugi motivi u tvojoj vjeri. Kako ti se svidja to sto je mocan i silan?

Dobili smo mi Upute o moralu. Božiji naum ne zna niko. Muftije se poslije fetve ograde sa....ali Allah zna najbolje. Čovjek ima znanje, ali koliko je u promilima u odnosu na Božije? Kada čovjek otkrije kako funkcioniše samo jedan Božiji prirodni zakon u tom momentu mu se otvore desetine novih pitanja i šire se geometrijskom progresijom. Biblioteke su nam sve veće i veće.

"Smisao života je više nego sam život." Stefan Zweig