Page 433 of 636

#10801 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:17
by imperator01
Sierra club wrote: 18/01/2021 14:57
nekome wrote: 17/01/2021 11:15 Ni papirni novac nema podlogu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money
Papirni novac kao USD ima podlogu, a to je obećanje Američke vlade da ćeš sa USD moći da kupiš svu robu nepravljenu u Americi i platit sve dugove sa tom valutom u Americi. Nemože neko sutra reći e neću tvoje dolare, hoću da mi paltiš dug u Bitcoin-u. To je podloga doalara, iza toga stoji vojska, i 8,000 nuklearnih raketa.

Bitcoin to nema. Nemože ga nikad ni imat osim ako neka država to uradi. A prije će neka država uvest svoju osobnu kripto valutu.

Jedina podloga kod BTC-a je to što je masa ljudi odlučila da to nešto vrijedi. I sutra da ti isti ljudi odluče da "zelene gumene papuče" vrijede nešto najveća vauta bi bia zelene gumene papuče. Svjetska industrija bi se okrenula na proizvodnju zelenih gumenih papuča. Došlo bi do granice moguće proizvodlje zelenih gumenih papuča je ih jednostavno nebi imo gdje stavit.

Negdje kažu da će biti potrebno toliko struje da se Bitcoin nastavlja u opticaju da će godišnje trošit struje kao japan. Ako je tako, onda to će biti problem.

Nema te nuklearke koje ce promjeniti matematiku, 2+2 ce uvijek biti 4
In math we trust :D

Vise se struje godisnje potrosi na bozicnu rasvjetu nego na mining bitcoina, fact.

Uostalom mining industrija je broj jedan na planeti kad je u pitanju green energy. fact

Upravo ce taj mrski vam bitcoin da konacno natjera ljude da koriste obnovljive izvore energije.

Stvarno ste u rangu sa nebulozno smjesnim izjavama kao iz onog clanka kojeg sam ranije postavio.

#10802 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:23
by victom
Dozer wrote: 18/01/2021 15:15 To se svugdje trenutno posmatra kao ulaganje za buducnost, sto vazi za one koji imaju malo. Oni koji su vec sad milioneri, oni to uredno kesiraju, placaju njime, itd..
Image

#10803 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:26
by Sierra club
imperator01 wrote: 18/01/2021 15:17 Vise se struje godisnje potrosi na bozicnu rasvjetu nego na mining bitcoina, fact.
Katolički ili pravoslavi božić?

#10804 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:26
by victom
trenutno nisam aktivan na forumu, jer se ništa i ne dešava u kripto svijetu...
ali ako bude kakvih naznaka za extremni pad ili rast, svi moji patreoni će biti blagovremno obavješteni...

Linkovi za donacije su poznati :thumbup:

#10805 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:26
by victom
Sierra club wrote: 18/01/2021 15:26
imperator01 wrote: 18/01/2021 15:17 Vise se struje godisnje potrosi na bozicnu rasvjetu nego na mining bitcoina, fact.
Katolički ili pravoslavi božić?
:lol:

#10806 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:36
by Sierra club


Jedan tulipan je bio 10 godina rada jednog radnika.

Koliko godina rada jednog BiH radnika je jedan bitcoin?

#10807 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 15:57
by imperator01
Bubble fud su mi ipak najdrazi :D
Nabroj jos koji bubble kroz istoriju, nemoj samo tulipane, i sta tacno imaju zajednicko sa BTC?

Btw nekretnine su bile u balonu, jel to hoces da kazes da ljudi ne kupuju domove :D

#10808 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 16:05
by Sierra club
imperator01 wrote: 18/01/2021 15:57 Bubble fud su mi ipak najdrazi :D
Nabroj jos koji bubble kroz istoriju, nemoj samo tulipane, i sta tacno imaju zajednicko sa BTC?

Btw nekretnine su bile u balonu, jel to hoces da kazes da ljudi ne kupuju domove :D
Ja mogu živjet u kući. zemja je preživjela ratove, genocide. mogu sebi posadit hrane na zemlji.

Bitcoin mogu samo prodat nekom ko misli da će biti skuplji sutra.

Mada svi znamo da Bitcoin nema vrhovnu granicu. Može bili milion. ili dva milion aza jedan Bitcoin. što da ne?

Par tulipana je moglo kupit cijeli kvart u amserdamu. za desetak Bitcoin-a kolko možeš stanvoa kupit?


#10809 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 16:35
by imperator01
Ti si svjestan da ti drzava moze oduzeti i kucu i zemlju i sve, samo ne moze ti uzeti Bitcoin :thumbup:

Bubble je nesto sto ispuse i nikad vise ne raste, i traje jako kratko.

Nije pitanje dali ce BTC otici na milion, nego je pitanje kad?
Tako da moj savjet tebi, a i ostalima je da kupe malo, nek se nadje, zlu ne trebalo.
Ne treba dizati kredite i prodavati kuce, al uloziti 5% ustedjevine te nece ubiti, niti ces ostati gladan ako pukne.

#10810 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 17:09
by Sierra club
imperator01 wrote: 18/01/2021 16:35 Ti si svjestan da ti drzava moze oduzeti i kucu i zemlju i sve, samo ne moze ti uzeti Bitcoin :thumbup:

Bubble je nesto sto ispuse i nikad vise ne raste, i traje jako kratko.

Nije pitanje dali ce BTC otici na milion, nego je pitanje kad?
Tako da moj savjet tebi, a i ostalima je da kupe malo, nek se nadje, zlu ne trebalo.
Ne treba dizati kredite i prodavati kuce, al uloziti 5% ustedjevine te nece ubiti, niti ces ostati gladan ako pukne.
Država mi može oduzet sve. Kroz pljačku ili kroz poreznu politiku. Mada kad ni beograski režim nam nije oduzeo sve za 75 godina neće ni ova. Prije će mi neko hakovat Bitcoin da neznam ni gdje ni kako nu nesatli. Ili izgubim šifru. ili cijela piramida bitcoin-a samo nestane kako je i došla. neznamo ni ko je to napravio.

Bubble mogu trajat dugo.

Ja vjerujem da možda BTC i hoće na milion. što nebi? Dolar će sad imati inflaciju. Ljudi nemaju gdje da stave novac. Više vjeruju u neki BTC nego da kupe dionice u "emerging markets". I to ti je rezultat. Kad institutional investros navale na BTC, to ode.

Ako znam da će stići do miilion što nebi prodo kuću i kupio? Nebojim se ja da će ovo narast ili neće, ja sa bojim da ja neprodam sve što imam, kupim 10 BTC. neko mi kaže, vidi imaš par miiliona, onda sutra, ja ostanem sa 10 bitcoin-a a neko dijete u španiji ima mojih par miliona.

Jer to kad nestane, to će jako brzo nestat i neko će biti bos a neko hadžija.

I evo kaki se to sve završit. Samo neznamo kada.


#10811 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 18:14
by 512MB
Image

:mrgreen:

#10812 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 18:15
by ja71
imperator01 wrote: 18/01/2021 16:35 Ti si svjestan da ti drzava moze oduzeti i kucu i zemlju i sve, samo ne moze ti uzeti Bitcoin :thumbup:

Bubble je nesto sto ispuse i nikad vise ne raste, i traje jako kratko.

Nije pitanje dali ce BTC otici na milion, nego je pitanje kad?
Tako da moj savjet tebi, a i ostalima je da kupe malo, nek se nadje, zlu ne trebalo.
Ne treba dizati kredite i prodavati kuce, al uloziti 5% ustedjevine te nece ubiti, niti ces ostati gladan ako pukne.
bez obzira da li trgujes zlatom, bitcoinima, svemirskim raketama ili paprikama na pijaci, uvijek vazi jedno te isto pravilo:

kupi jeftino - prodaj skupo

trenutno je BTC na istorijskom vrhu. u stvari bio je prije par dana.
apsurdno ga je sada kupovati!
znaci cekati da padne.
ili se kladiti da ce pasti (znaci kupi CFD).

to je moj savjet.

ovo nije klasicni Bubble koje ce puknuti nego ce se povremeno izduvavati i napumpavati

#10813 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 19:19
by Sierra club
512MB wrote: 18/01/2021 18:14 Image

:mrgreen:
Artificial speculative medium with no intrinsic value.

17:00 min - jedan od najpametnijih ljudi na svijetu za investiranje i propznavanje vrijednost.

Još kaž da je jedini razlog da imaš ovaj BTC je to da bi ga mogao prodat nekom drugom va veću cijenu. Još je dodao i to da je trgovanje BTC nemoralno.




Još nešto, no nije "trustless blockchain system", i neće "distrupt every market on the planet". "mining" je zabranjeno u kini i banke i firme u kini nesmiju trgovat stim. Oni već imaju paymemnt system, i netreba im to. Ako zatreba napraviće svoju cryptocurreny. Naravno da postoji potreba za "trust". Taj bitcoin founding code i sve transakcije se mogu peuzet ako imaš većinu komputera koij se time bave. Da bi to uradio neki procjenjuju da ti trebaju milijarde dolara, ili desetine milijardi. Ali pošto vrijednost Bitcoina sve raste, možda se nekom isplati da preuzme cijeli sistem, pa promjeni "founding code" ili sebi prepiše transakcije, niko nebi ni primjetio dok nebi bilo prekasno.

Kad su tulipani ispuhali i nisi više mogo kupit kuću za tulipan, ipak so mogao stavit taj tulipan u vaznu i gledat ga par sedmica kao ukras. Kad BTC ispuše, onaj koji ga nije zamienio za dolare ili marke ili eure neće ni to imat.

#10814 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 20:16
by nekome
Postojali su web pretrazivaci prije googla, postojali su drustvene mreze prije facebooka, IRC prije Slacka, MSN prije WeChata, WebEx prije Zooma, postojao je i njegov ćaća prije njega pa sto se on ne baci sa zgrade...

#10815 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 20:36
by Sierra club
nekome wrote: 18/01/2021 20:16 Postojali su web pretrazivaci prije googla, postojali su drustvene mreze prije facebooka, IRC prije Slacka, MSN prije WeChata, WebEx prije Zooma, postojao je i njegov ćaća prije njega pa sto se on ne baci sa zgrade...
Doći će neko ko će popravit sve probleme vezane oko Bitcoin. Neka crypto koji će moć preživjet "51% attack", koja može imat više transakcija u sekundi itd. Ove tehnologije je već stara kolko godina?

gdje stavit pare, u netscape ili google?


#10816 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 21:05
by Sierra club
I još jedan problem koji vidim je ovo. Kad kupuješ špekulativne investicije, često imaš ovaj "zero sum game", t.j. da bi nešto zaradio neko mora izgubit.

Bitcoin ima visoki trošak da bi sve ove transakcije bile regostrovane. I što ih više ima taj cijeli sistem sve više i više košta. I to jede ukupnu vrijednost BTC-a. Konačni rezultat svega toga nije nula, nego neki minus, zbog svog tog ne-efikasnog sistema.

Znači krajni rezultat je svako u minusu osim onih koji su BTC zamjenili pred najveću cijenu.

Predvidjam da kad BTC padne, kad god to bilo, da će sve nestat za jedan ili dva dana.

#10817 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 21:16
by Sanjarko
Ovo hoce sistem puknut. Sve mi se cini da hoce. BC cjenovno narastao i mozda jos malo naraste a onda krahira sistem, depresija ekonomska Zapad odvali a papirni novac se prilicno obezvrijedi.

#10818 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 21:17
by mirsek
Sierra club wrote: 18/01/2021 14:57
nekome wrote: 17/01/2021 11:15 Ni papirni novac nema podlogu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money
Papirni novac kao USD ima podlogu, a to je obećanje Američke vlade da ćeš sa USD moći da kupiš svu robu nepravljenu u Americi i platit sve dugove sa tom valutom u Americi. Nemože neko sutra reći e neću tvoje dolare, hoću da mi paltiš dug u Bitcoin-u. To je podloga doalara, iza toga stoji vojska, i 8,000 nuklearnih raketa.

Bitcoin to nema. Nemože ga nikad ni imat osim ako neka država to uradi. A prije će neka država uvest svoju osobnu kripto valutu.

Jedina podloga kod BTC-a je to što je masa ljudi odlučila da to nešto vrijedi. I sutra da ti isti ljudi odluče da "zelene gumene papuče" vrijede nešto najveća vauta bi bia zelene gumene papuče. Svjetska industrija bi se okrenula na proizvodnju zelenih gumenih papuča. Došlo bi do granice moguće proizvodlje zelenih gumenih papuča je ih jednostavno nebi imo gdje stavit.

Negdje kažu da će biti potrebno toliko struje da se Bitcoin nastavlja u opticaju da će godišnje trošit struje kao japan. Ako je tako, onda to će biti problem.
:thumbup:

#10819 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 21:47
by imperator01
Kad bi jedina svhra tog bitcoina bila uvaliti ga nekom za vise para, onda bi Charlie Munger i bio u pravu, i sve bi se vec davno urusilo, bio bi to brz i kratak ciklus kao i bezbroj balona kroz istoriju.

Medjutim to sto se moze koristiti kao value transfer bukvalno nije ni 1% onog za sta ce se sve taj blockchain network koristiti.
Kao sto sam vec rekao, reci da je BTC samo digital money je isto kao kad bi rekao da je internet samo za mail.

A tako su ljudi 90tih vidjeli i shvatali internet, well not all of them.

The rabbit hole goes deep, mnooogo dubulje nego sto neki ovdje mogu i pretpostaviti.
Ne moze se bitcoin shvatiti za dan ili dva.

Zato citajte i edukujte se, a izjave Mungera i slicnih ce biti zapamcene kao i one za internet, za bitciklo, itd.

#10820 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 21:57
by 512MB
Apsolutno bih svakome preporučio da kupi Bitcoin po trenutnoj cijeni.

Ali problem je, kripto berze skoro pa i nemaju više Bitcoina, jer je potraga ogromna, dešava se ono o čemu pričamo od 2016. a to je da su konačno institucioni investori odriješili kesu. U povijesti Bitcoina se nije desilo da kripto berze upozoravaju da se malo manje kupuje jer nemaju toliko u stacku, i da će morat kupovinu Bitcoina preko vikenda limitirat :mrgreen:

https://www.theblockcrypto.com/post/912 ... volatility

A kad je tolika potraga onda znamo gdje to vodi:

Image

#10821 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 22:03
by 512MB
Sierra club wrote: 18/01/2021 19:19 17:00 min - jedan od najpametnijih ljudi na svijetu za investiranje i propznavanje vrijednost.
Zelen si još u ovome, svi se sjećamo kako je Warren Buffet pljuvao Bitcoin :mrgreen:

Image

#10822 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 22:04
by Sierra club
Ove je možda glavni kardinalni problem sa tehničke strane. "51% attack". Ako se udruži 51% minera kontrolišu cijeli sistem. Mogu napravit svoju novu realnsot i radit šta hoće. Dijelit novac kako im padne na pamet.

u pravu je da bi to dovelo do totalnog colapsa Bitcoin-a ali jedno veliko ali...

ko bi ikad znao da je došlo do preuzimanja cijelog sistema? Čak bi bilo i leglano. Ko bi te stavio u zatvor?

Kažu da bi bilo teško nekom da dodje sa strane sa tolikom supercomputerom i preuzme 51%. ALi, zar bi bilo toliko teško da se ovi sada ujedine na 51% i tajno preuzmu od ovih 49%. Nebi niko znao, ni ovih 49%, možda se već i desilo.

To ti je tako kad je neka "valuta" u rukama nekih tajanstvenih komputerista. Takva valuta nema budućnost. Doće neka druga verzija ovoga i ispravit ove velike probleme.



#10823 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 22:17
by Forumerrer
Dzaba sva obrazlozena sto pisete, nema sanse da Bitcoin opstane.

Ja ovdje vidim:
- ogromno bogacenje malog broja ljudi koji stoje iza bitcoina i sve ovo orkestriraju

- ogroman gubitak najveceg broja ljudi

- ljude koji su pametno investirali i profitirali - vidim da vecina forumasa zeli da bude ovdje.

U ljudskoj prirodi je da uvijek zele vise i vise. Ovo je ko da igrate poker, kuca uvijek na kraju pobijedi (osim ako spadate u 1% onih koji odustanu dok su u dobitku).

#10824 Re: Bitcoins

Posted: 18/01/2021 22:29
by bronhy
imperator01 wrote: 18/01/2021 21:47
Medjutim to sto se moze koristiti kao value transfer bukvalno nije ni 1% onog za sta ce se sve taj blockchain network koristiti.
Koja ce to jos primjena biti na Bitcoin blockchain-u?

#10825 Re: Bitcoins

Posted: 19/01/2021 00:20
by KAMI666
parappa wrote: 18/01/2021 07:52
KAMI666 wrote: 18/01/2021 00:25
Forumerrer wrote: 17/01/2021 16:54 Sretno ljudi, nadam se da cete sve rasprodat prije nego se ovo srusi.
Nista hvala tebi, sretno i tebi u grupi onih koji to vec 10 godina trube jedno ste isto, a uvijek ih Bitcoin debelo zajebe.
Tebi tvoje, meni moje.
Sto jedan rece gore iz prijasnjeg posta, cijena je samo u ljudskim glavama, nit zlato, nit dolar vrijedi vise od onoga koliko su im zajednica dali vrijednost.
Tako je i Bitcoin svoju vrijednost dostigao.
Evo mi svi budale napumpali ga na 40 hiljada dolara. Nije im bilo malo kad je sa 1 skocio na 1000 pa puko balon, opet ce. A mi eto budale, svi u balonu pa ga hebi.
Kad će više malo veći dip da se dokupi? Volio bih da padne bar na 25k

Šta je sa XRP-om? Zna li se ko će biti novi direktor SEC-a?
Mislim da će se po tom pitanju nešto desiti.
Ocekuje se vec par dana da ode na 25k, ali... Bitcoin je poznat po tome da iznenadi i bude suprotno od onog sta vecina ocekuje

Kad bi znali da je tako, prodao bih btc i cekao, ali niko nema staklenu kuglu budućnosti.

Xrp ne gledati uopste. Centralizivano, muljaza. Uvijek gledaj na btc, i odnos altova prema btc. Svi na kraju utrke izgube protiv njega