Forum Klix.ba

Možda mali off a možda i nije

https://www.defenseone.com/threats/2022 ... ys/375725/

Poljaci lagano uvode ukrajincima NATO standarde

https://defence24.com/armed-forces/land ... -standards

Moderni ruski inzinjering, antitenkovske barikade od obnovljivih eko-materijala. Stvarno su sila, Zapad drhti.

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 13:04

GAU8 wrote: ↑12/08/2022 12:58

Ovoliki nesrazmjer sigurno nije bio.

prvo, nemores uzimat nominalni budzet jer jedna raketa tamo i vamo nekosta isto. ni ruke ni materijal. moras koristiti indeks pariteta kupovne moci. kada to uradis vidis da je nesrazmjer izmedju americkog i ruskog mnogo manji nego nominalni. a masa tog budzeta odlazi na brojne americke vojne baze sirom svjeta, slabo se to pumpa u naucno-tehnoloski razvoj. onda skontas da je napoleonova francuska bila privredna velesila sa tada vise stanovnika nego rusija, plus je mobiliso cjelu evropu protiv rusa kao hitler i opet sipak.

ovdje ba ili pisu djeca ili oni koji nista neznaju.

Da krenem resetati nije nekad ni lose da Rusofili i ovi tkz skeptici dodju malo da unesu vatre u temu.

Prvo itekako je ista cijena proizvodnje oruzja.
Ruska je cak u mnogim aspektima skuplja od Americke vojne industrije pitaj Srbiju kako im ide odrzavanje Migova.

Moderni sistemi naoruzanja imaju komplikovane elektronicke komponente te iste Moskva mora nabaviti iz Tajvana ili Indesit Ves masina nije ni bitno. Cijena je ista za Ruse kao i za Amere.
Mnogi drugi sistemi jednog oruzja takodjer Rusi ili uvoze ili proizvode lokalno ali placaju visestruko skuplje jer korupcijs ih pojede.
A s druge strane "plata" radnika utice tek s 1 do 2% cijene finalnog proizvoda!

Da se nije desio rat u Ukrajini i ogromna kolicina informacija koje smo dobili o Ruskoj tehnici ne bih mogao ovo sada reci jer bi se slozio s tvojom konstatacijom da je Rusko oruzje jeftinije od Americkog ...

Ispade da nije, avion SU35 skuplji od Americkog F35 eto ne moramo dalje
Javelin jeste skuplji od Korneta npr ali zato Javelin rjesava T72 kao da je od papira a ima snimak kako Rusi ispaljuju 3 Korneta na jedan T72 Ukrajnski i nisu ga uspjeli unistiti. Odsetao tenk...
I tako milion drugih primjera

Evo upitnik, koji ozbiljniji oruzani sistem su Rusi razvili nakon 1991 god.
Znaci uslov je da je projekat zapocet u Ruskoj federaciji ne u Sovjetskom savezu i da je zapocela serijska proizvodnja, Su57 i Armata su prototipi ne serijski modeli.
Takodjer prerade ne dolaze u obzir, Kinzal npr je preradjena Tochka U jeste hipersonican ali nije dizajniran od 0.
U tome su Rusi jedino koliko toliko ok u preradi starih sistema.
Uzeli T72, nabacili zapadne elektronike iz 90tih, malo ERA i nazvali ga novim tenkom tkz T90.

AliceInChains wrote: ↑12/08/2022 15:27

geralt wrote: ↑12/08/2022 15:20 Malo o Rusiji kao infrastrukturnoj sili. Imaju 1725 km autoputa. Vau, jelde?

Spanija ima 17 228km, odnosno 10x vise. Hrvatska ima 1306km. Bosna ima 220km, sto je kad se uporede GDP Rusije i Bosne kao kad bi Rusija imala 17 000.

Sve autoputevi kroz opustošene livade i naselja. Vau, jelde?

Nije sve do asfalta, ali ja, jeste malo.

Jeste do asfalta, infrastruktura nije mjerilo za razvoj ali jeste multiplier za razvoj.
Zemlja koja ima odlicnu infrastrukturu uveliko olaksava privredi da proizvodi jeftinije proizvode da bude konkurentna na slobodnom trzistu.
Pogledaj sve razvijene zemlje svijeta i lociraj na mapi bitne saobracajne komunikacije i onda uporedi industriju.
Primjetices da je sva industrija blizu tih komunikacija.

Kina je to skontala pa je pocela nemilice da pravi pruge, autoputeve, mostove, tunele i slicno.
Nisu ih gradili da bi prosjecni Kinez dosao brze nego da bi kamioni i vozovi s teretom sto jeftinije i brze stigle do odredista.
Rat nam nije trebao da skontamo da su Rusi uzasno losi s industrijom.
60% izvoza im je Nafta i rude (mozda cak i vise nisam siguran jel 60% samo energetika).
Ostalo je vecinski poljoprivreda i ponesto industrije i malo nesto usluzne djelatnosti.
To nisu tajni podatci imas na google sve % sve tabele i sve objave sta i kako Rusi zaradjuju.

Uzmi Rusima naftu (a odlaskom Europljana kao kupaca to ce se i desiti) i dobices pravo stanje Rusije a to je feudalna zabacena failed state drzava.

Moskva i Sankt Petersburg su koliko toliko razvijene a ostatak Rusije sve gori i gori. Sto istocnije to je gore.
A za to nije kriv ni Sovjetski savez ni raspad istoga.
Neko maloprije rece, totalni reset, planska industrija medjuovisnost izmedju Sovjetskih republika morali startati iz pocetka..
Haj onda molim te molim te objasni sljedece zemlje:

Estonija, Latvija, Letonija, Ukrajina, Bugarska, Rumunija, Ceska, Slovacka, Poljska dal su te zemlje danas siromasne? izuzev Ukrajine koja usput bila apsolutno ovisna i naslonjena na Rusiju do 2014 godine.
Pa citava Majdan revolucija je nastala zbog odbijanja onog izdajnika da pokrene proces s EU i pristup zajednickom trzistu i umjesto toga izabrao Rusku carinsku zonu!
Ukrajinski narod ali i privrednici skontali tad da od Rus anema hajra i da se trebaju okrenuti Europi da bi IZGRADILI DRZAVU!
Pa nisu Ukrajinci SLJEPI vidjeli su sve okolne zemlje oko sebe bivse clanice SSSR i Varsavskog pakta
SVE DO JEDNE DIGLE STANDARD PUTA 50.
A lojalni Rusofili drzave i dalje zive u BLATU
Bjelorusija, Kazahstan i ostale zemlje po srednjoj Aziji.
Svi prijatelji Rusa su siromasni ili su postali siromasni Venecuela, Kuba, Sirija (dobro rat bio), Eritreja, Mali i tako dalje

Pa cak Kineski saveznici su se izvukli ili izvlace iz blata Kina nije Rusija oni vole razvoj, nauku, infrastrukturu i bogatsvo.
Svako ko suruje sa Zapadom ili Kinom se obogacuje i razvija!
Svako ko suruje s Rusijom je donji i to donji da ne moze gore biti!

I ta zemlja ta Rusija je nekome uzor? Kako moze ta zemlja biti uzor?
Na osnovu starih zasluga SSSRa?
Rusi jedino u cemu su dobri od 1991 je obmana i spinovanje.
Uzeli govno, omotali ga zlatnom folijom i rekli e vidite Ljepote.
I DALJE JE GOVNO!!!!

Rusi su 24 Februara samo ubrzali raspad svoje drzave do 2014 je i islo poslije toga krenuo je raspad totalitarizma a u februaru ga je Putko samo ubrzao.
Takva drzava NE MOZE ostati Drustveno stabilna na duze staze! Nikad nije moglo historija pokazala 1000 puta i ovaj put ce dokazati.

Raspad ide ubrzano kad Ruski narod bude na dnu onda ce krenuti harikiri u Rusiji.
Mozda ne za zivota Putina ali garantujem vam kad on Umre molite boga da ne bude gradjanskog rata u Rusiji s upotrebom atomskih glava.


I za kraj, neko rece vecina Americkog vojnog budzeta ide na plate, odrzavanje i na baze po svijetu. I da Ameri uopste ne ulazu u razvoj toliko...

F35 program je kostao 300 MILIJARDI dolara da stavim u brojevima
300.000.000.000 to je 11 decimala ljudino. Ili 5 godisnjih vojnih budzeta Ruske federacije!!!!

Drugo, baze vani.... Mnoge zemlje placaju Amerima da drze svoje baze u tim istim zemljama Amerima dodje dzabe haman pola baza koje imaju!
Njemacka, Japan, Britanija i drugi placaju Amerima da drze baze tu.
Stalno ta fama koliko baza Ameri imaju u svijetu kako je to okruzivanje i militarizam.
Dosta tih baza su otvorene jer su te zemlje MOLILE I KUMILE Amere da ih otvore.
Jer Americko vojno prisustvo je stvar sigurnosti, ako imas Americku bazu ti si beton zemlja sto se sigurnosti tice!

Eto toliko o mom resetanju

AliceInChains wrote: ↑12/08/2022 14:25

drug_profi wrote: ↑12/08/2022 14:04

Pa još veća ruska bruka ako za ovaj nesrazmjer tehnološki opravdanje nema u veličini vojnog budzeta.

Neznam, raspravljamo kao da sam ja Rus a ti Amerikanac.

Ipak znas, da je kod Rusa krajem osamdesetih bio veliki RESET. Odjednom ostadoše bez 100mil ljudi manje i dobrog dijela vojne proizvodnje (između svega ostalog), jer se nađe u drugoj državi. Još gore nego kod nas, jer je tamo vladala stroga planska ekonomija, raspoređena na sve bivse republike. Valja to sve u kratkom periodu alocirati.

Za mene fenomenalno da se na ovoj razini uopste drze, i to bas zahvaljujući resursa, koje su uspješno re-nacionalizirali.

E sad, valjalo je investirati u civilne svrhe, silnu imfrastrukturu u ogromnoj državi, Itd. I to za veoma kratko vrijeme.

Mislim, ko i u kojem stanju smo mi da se sa njima sprdamo, ozbiljno?

Ne sprdamo se. Kazemo da su nazadni i da je ludilo biti na toj strani.

madner wrote: ↑12/08/2022 13:31 Hitler je imao BDP kao UK (tada sa svim kolonijama) i nesto veci od SSSRa. USA je bila 2-3x veca.

Sve sto su Njemci uradili su uradili jer su bolje koristili sredstva od bilo koga drugog, ne zato sto su imali vise istih.

Rusi niti imaju vise, niti koriste bolje.

Imaju srecu sto Zapad dozira pomoc, iz raznih razloga.
Mada mislim da je to greska, Rusija ce puno nauciti iz ovoga.

Zapad ne dozira pomoc nego toliko kredita Ukrajina podize. Nema nista dzabe Svaka Himars raketa je placena tj bice placena. Kad procitas da je zapad spremio 80 mil pomoci Ukrajini to ne znaci da su im dali te pare. To su im dozvolili da toliko posude u oruzju. Dzaba ti pare ako zapad uvede embargo i nece da ti proda. A zapad kalkulise koliko moze prodati bez da previse ne izazovu ruse.

lajkujMe, citas li ti sebe? f 35 pet ruskih godisnjih vojnih budzeta, pa tebi, a po tebi jeftiniji od su 35?

jaraniko, ti si sam sebe izreseto.

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 16:39 lajkujMe, citas li ti sebe? f 35 pet ruskih godisnjih vojnih budzeta, pa tebi, a po tebi jeftiniji od su 35?

jaraniko, ti si sam sebe izreseto.

Jebote te zivot citas li ti temu?
Danas smo postavili cijenu F35 i cijenu SU35
Cijena F35 79 mil Dolara
Cijena Su35 85 mil dolara

Eto

apsidejzi wrote: ↑12/08/2022 16:31 Zapad ne dozira pomoc nego toliko kredita Ukrajina podize. Nema nista dzabe Svaka Himars raketa je placena tj bice placena. Kad procitas da je zapad spremio 80 mil pomoci Ukrajini to ne znaci da su im dali te pare.

Ja, i? Sta ako je kredit, vratit ce od okupiranih terotirija

jedno je trzisna cjena danas, a drugo je cjena projekta. nebo i zemlja, kontas? a jos juce je kosto ko svemirski brod. daj ba, popusti.

nisam ni ja iz vojne struke ali se barem razumjem u matematiku.

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 16:50 nisam ni ja iz vojne struke ali se barem razumjem u matematiku.

Jako puno gresaka pravis sa je/ije. Kao da ti nije maternji jezik vec na silu pokusavas pisat tako
Pisi slobodno kako ti je lakse, nema ovde niko nista protiv ekavice, patis se bez veze

isto ko da sam u kaku sektu upo

lajkujMe wrote: ↑12/08/2022 16:45

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 16:39 lajkujMe, citas li ti sebe? f 35 pet ruskih godisnjih vojnih budzeta, pa tebi, a po tebi jeftiniji od su 35?

jaraniko, ti si sam sebe izreseto.

Jebote te zivot citas li ti temu?
Danas smo postavili cijenu F35 i cijenu SU35
Cijena F35 79 mil Dolara
Cijena Su35 85 mil dolara

Eto

Ljudi ako su ljudi u pitanju a ne djeca, ne razlikuju cijenu koštanja razvoja aviona kao ukupnog projekta od pojedinačne prizvodne cijene istog

Ermin ZM wrote: ↑12/08/2022 17:04

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 16:50 nisam ni ja iz vojne struke ali se barem razumjem u matematiku.

Jako puno gresaka pravis sa je/ije. Kao da ti nije maternji jezik vec na silu pokusavas pisat tako
Pisi slobodno kako ti je lakse, nema ovde niko nista protiv ekavice, patis se bez veze

Hahaha

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 16:48 jedno je trzisna cjena danas, a drugo je cjena projekta. nebo i zemlja, kontas? a jos juce je kosto ko svemirski brod. daj ba, popusti.

Projekat nije Amerika sama platila.

U projektu razvoja ucestvovali sljedece zemlje

U.S, United Kingdom, Italy, Netherlands, Australia, Norway, Denmark and Canada.

Plus pored navedenih jos 8 zemalja je kupilo F35 s jos nekoliko koji ga zele!

Trenutno do danasnjeg dana proizvedeno je preko 840 F35 do kraja godine taj broj ce biti ravno 1000.

Proizvodnja ne planira stati i na godisnjem nivou je 160kom

Znas koliko je SU35 proizvedeno ukupno?

144 godisnja proizvodnja je ispod 30!
Cijena projekta sigurno manja zato sto je pod broj 1 Su35 obicna prerada update Su27.
Uzeli airframe i stavili ZAPADNU tehniku u nju.
Jebeni radar na Su35 bi bio stari analogni da nisu Francuzi pristali snabdjevati AESA radar
Od te price vise nema nista, sad Rusi ako budu pravili SU35 morace stavljati svoje karina radare.
I svoju elektroniku i avioniku!
Sva ta elektronika je iz 1980 tih godina!

A F35 je na pocetku kostao 150mil, sad je cijena 80mil zato sto je proizvodnjom i prodajom otplacen projekat!!!
Sad ide kesh cisti profit.
Amer je to nece on ulagati u nesto a da nema profita na kraju!


Ps. Moram reci ovo za Su35 i da je samo update Su27.

To je isto kao kad bi Ameri uzeli F16 natrpali ga novom tehnologijom i onda rekli

Ovo je F40X nov novcat avion nikada bolji avion s najboljim performansama...

Ali ne ne rade to nego je nova verzija F16 Block 70npr
Novi F15 se zove F15 blok 55....

Itd Ameri nemaju potrebe da izmisljaju nova imena za avione koje vec imaju

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 17:07

isto ko da sam u kaku sektu upo

Meni djeluje da si upravo iz sume dosao pa sjeo za racunar s monitorom guzonjom

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 17:07

isto ko da sam u kaku sektu upo

Imas gore desno na ekranu dugme X. Kliknes tude i nisi vise u sekti.

dobro je ba. pustite ljude da pisu sta se desava na frontu, kud ovo moze ic itd. a ne nake fascinacije zemaljskim silama koje su go kurac za tvorca univerzuma.

laserShow wrote: ↑12/08/2022 16:46

apsidejzi wrote: ↑12/08/2022 16:31 Zapad ne dozira pomoc nego toliko kredita Ukrajina podize. Nema nista dzabe Svaka Himars raketa je placena tj bice placena. Kad procitas da je zapad spremio 80 mil pomoci Ukrajini to ne znaci da su im dali te pare.

Ja, i? Sta ako je kredit, vratit ce od okupiranih terotirija

Nista. Ja sam samo reagovao na frazu "dozira pomoc". Ne dozira pomoc nego kredit

Ceceljko_ga_vagno wrote: ↑12/08/2022 17:13 dobro je ba. pustite ljude da pisu sta se desava na frontu, kud ovo moze ic itd. a ne nake fascinacije zemaljskim silama koje su go kurac za tvorca univerzuma.

Ovo je tkz cope odgovor
Kad se uzvrati argumentima i dokazima na njihovu mitomaniju i kad sami postanu nesigurni ide zadnja faza a to je cope

Ili ga tkz Bog je najjaci pustite se suplje

Nego hajmo se vratiti na desavanja





Rusi snimaju za propagandu bjezaniju civila i granatiranje civila

Le Mitomanija i laz

zasta ba argument? da sam srbijanac? to argument? bjezi ba.

stipu nime, nisam ja tema.

Nova Kahovka pod udarima opet lokacija Brane



Taj Most je sumnjam jos operativan

Pa malo losih vijesti



On misli da je jedan od sela ovdje pao pa su Rusi nastavili dalje..
Spirne, Berestove ili Bilohirvka je pala