Zivot je interesantan sa svim tim stvarima. I nema vjecnog mraka, jer nema vjecnosti. Zasto je problem to prihvatiti?skupljac_zeljeza wrote:Ako vjeruješ da te s druge strane čeka samo vječni mrak onda što se patiti na zemaljskim vrućinama, zimama, kišama, nekakvi stresovi stalno, razboliš se, ogladniš, ožedniš, ganja te banka zbog nekakve tamo rate kredita, uvalili ti u samopozluzi pokvaren kefir i uz to naplatili skuplje.....zar nije smislenije sve to skratiti tako što ćeš prošetati do balkona i preko ograde na glavu?Deda Kurcoje wrote: I ako mu svane u glavi da se zapita: "Kakva je svrha biti u raju vjecno?" Beskrajni, besmisleni, hedonizam.
Uzvišeni Allah, dželle ša’nuhu, u Svojoj Knjizi kaže: “Misle li ljudi da će biti na miru ostavljeni ako kažu: ‘Mi vjerujemo!’, a da u iskušenje neće biti dovedeni? A doista smo Mi u iskušenje dovodili i one prije njih, pa je Allah, uistinu, ukazao na one koji istinu govore i na one koji lažu.” (Prijevod značenja Al-Ankebut, 2-3)Dozer wrote:Nisi mi odgovorio na pitanje
Ponavljam:
Ako ti je bog "dao" rak pluca - zasto se boris protiv bozije volje? Ipak je i taj rak - od boga
Ti si samo tako shvatio.Dozer wrote:
Dakle, ovo sto ja rekoh je tacno - dao nam je bolestine, a onda i lijekove koji to nisu, a sve samo kako bi nas drzao na kusnji...?
Cool, fakat... Fino ja rekoh - sadista ba
Da li čovjek uči kroz probleme ili ležeći na Havajima ispod palme grickajući banane? Ti ideš u školu 17 godina do fakultetske diplome. Valja ustajati rano, učiti, pisati, nekada i noćima ne spavati....jelde? Može i linijom manjeg otpora, ali nije isto....jelde?Dozer wrote:Nista ja nisam "tako shvatio". Jel' po vjernicima sve "od boga"? Jeste. Samim tim i bolestine i sve ostalo. Iskusenja? Mislim...ono...fakat...
Ja bih ta "iskusenja" mogao i shvatit kada bi se zaista znala nagrada, i kazna, ali...to se NE ZNA. Samo se vjeruje, tj. misli se da postoje i jedno i drugo. I onda opet dolazimo do - iracionalnosti.
U ozbiljnom svijetu moraš. I u ozbiljnoj raspravi. Dok je u svijetu bajki sve moguće. Pskupljac_zeljeza wrote:To ni Muhammed a.s. kao poslanik Božiji nije morao:5 0 5 wrote:za sve sto tvrdis moras ponuditi dokaz.skupljac_zeljeza wrote: Da skratimo. Nema ni Russellovog porculanskog čajnika u svemiru koji kruži navodno kao satelit. Ne kruži.
"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?" (10:99)
Da tražim od tebe da uzvjeruješ možda bih i trebao te uvjeravati, ali ne pada mi na pamet.
Ti bi sada da ti pakao bude kao na zemlji. Nije ni slično pa stalna paralela koju praviš i pravi ovaj loop.Dozer wrote: Ali, na koji nacin to covjek moze nauciti o paklu i raju, ukoliko to ne osjeti? Da li hoces da kazes da nas bog prvo strpa u pakao, koji svako moze percipirati na svoj licni nacin kroz nekakvu raspadajucu bolestinu, pa nas onda prebaci u raj?
Izvini drug, ali ovo sto ti pises i kako pises je najklasicnija moguca demagogija. Drugim rijecima, nemas nikakav konkretan odgovor ni na sta, pa se onda vrtis u kojekakvim ispraznim konstrukcijama kako bi bar nekako "dokazao" da si u pravu.skupljac_zeljeza wrote:Ti bi sada da ti pakao bude kao na zemlji. Nije ni slično pa stalna paralela koju praviš i pravi ovaj loop.Dozer wrote: Ali, na koji nacin to covjek moze nauciti o paklu i raju, ukoliko to ne osjeti? Da li hoces da kazes da nas bog prvo strpa u pakao, koji svako moze percipirati na svoj licni nacin kroz nekakvu raspadajucu bolestinu, pa nas onda prebaci u raj?
Dunjaluk je mješavina i ružnog i lijepog i svako lijepo tek prepoznamo kada za njega platimo, a dok nas samo snalazi bude nam normalno. Kao što pjesnik reče..."Jer, bolest otkuda – jasno mi je, al otkuda zdravlje?"
Da nisi ovdje se mučio da naučiš čitati i pisati da bi mogao dalje učiti, onda bi morali u džennetu.....jelde?
Šta di dalje išta reći kada znaš da znam da nisam u pravu.Dozer wrote: A i sam znas da nisi.
A šta bi ti želio....reci!Dozer wrote:
Vrhunski demagog, nema sta
Objašnjeno u Kur'anu, a pošto je to gajb u to se vjeruje ili ne vjeruje. Prije toga naravno valja proći spoznaju Boga da bi vjerovao u Njegovu riječ, a prije toga druge te stvari navode na postojanje Boga kao što sam ti naveo kroz citate nekih koji su uspjeli dosta slično. Čak u mom slučaju, a primijetio sam i u slučaju halife Omera Kur'an je bio razlog da uzvjerujem u Boga, mada prije Kur'ana imao sam drugih spoznaja koje su temelj ovoj krajnjoj o čemu bih morao napisati najmanje deblju skriptu koja opet za tebe bi mogla biti validna ili ne zbog različitih predispozicija koje sam već spominjao.Dozer wrote:Kratko i jasno mi odgovori na pitanje - da li postoje raj/dzennet i pakao/dzehennem?
Vidim da "znas" da dzehennem postoji jer kazes da pakao nije ni slican ovome na zemlji... Kako znas, ziv bio?
Kakav si bio u skoli u fizici, hemiji, matematici? Da li si isao u srednju skolu koja je imala te predmete?skupljac_zeljeza wrote:Objašnjeno u Kur'anu, a pošto je to gajb u to se vjeruje ili ne vjeruje. Prije toga naravno valja proći spoznaju Boga da bi vjerovao u Njegovu riječ, a prije toga druge te stvari navode na postojanje Boga kao što sam ti naveo kroz citate nekih koji su uspjeli dosta slično. Čak u mom slučaju, a primijetio sam i u slučaju halife Omera Kur'an je bio razlog da uzvjerujem u Boga, mada prije Kur'ana imao sam drugih spoznaja koje su temelj ovoj krajnjoj o čemu bih morao napisati najmanje deblju skriptu koja opet za tebe bi mogla biti validna ili ne zbog različitih predispozicija koje sam već spominjao.Dozer wrote:Kratko i jasno mi odgovori na pitanje - da li postoje raj/dzennet i pakao/dzehennem?
Vidim da "znas" da dzehennem postoji jer kazes da pakao nije ni slican ovome na zemlji... Kako znas, ziv bio?
Volio bih čuti kako je sve ovo nas, ali kreni od Velikog praska pa preko povezivanja aminokiselina do ovoga što smo danas i šta to isključuje Božije učešće?Dozer wrote: Pri tome, ti i dalje ne mozes nikako dokazati to sto tvrdis, a ja mogu ono sto ja tvrdim.
Zasto Malcolm X sakuplja zeljezo? Ne odgovaras na pitanja, gdje ne mozes citirati Kur'an? Jesi li volio stripove u djetinjstvu? Ili ti je to bilo nedostupno?skupljac_zeljeza wrote:Volio bih čuti kako je sve ovo nas, ali kreni od Velikog praska pa preko povezivanja aminokiselina do ovoga što smo danas i šta to isključuje Božije učešće?Dozer wrote: Pri tome, ti i dalje ne mozes nikako dokazati to sto tvrdis, a ja mogu ono sto ja tvrdim.
Dozer wrote:Logicno da ne odgovara. Inace, vrlo je tesko diskutovati o necemu kada dokaze baziras ne neopipljivim i nedokazivim stvarima...
Što se ti brineš za vjernike? Tema je na kojoj ateisti obrazlažu svoj svjetonazor. Pri tome se bave gajbom i svojim viđenjem gajba i pri tome ostajete na sferi Dawkinsonovih antiteističkih teza. Ni makac dalje. S druge strane Hawking kaže da za Veliki prasak i sve poslije njega nije potreban Bog. Pa ako možete ti i @Dedo prosvijetliti ne mali broj ljudi koji još vjeruje da je za sve morao biti Bog.Dozer wrote:
A sta ga to, tacno i precizno, ukljucuje?
Nase neznanje i nagadjanje o tim pocecima? Sta cemo ako se nekada u buducnosti sve to nepobitno dokaze, i pri tome se potvrdi da nikakav bog niti bilo koje drugo natprirodno "bice" nije imalo ama bas nista s tim?
Hoce li se svi vjernici na Zemlji samoubiti u ocaju?
Ja ti upravo to i govorim - sve za sta covjek nije imao, ili nema ni danas dokaze, pripise se - bogu. Meni licno - smijesno.
