#1026 Re: STA MISLIMO O BIVSIJ YU
Posted: 04/12/2019 10:16
neki dan na klixu svecano otvaranje benzinske udarna vijest

A kakve sad veze ima testiranje za Kuvajt?! Pocetak testiranja za taj tenk ide u sedemdesete sa T72. Da bi onda na kraju uzeli licencu za T72m i taj prodali Kuvajtu. Uopste nema veze sa Kuvajtom, jelte.madner wrote: ↑04/12/2019 09:35Testiranje za Kuvajt genije. 1985 je pocela procedura. Sta pocetkom sedemdestih?CPT wrote: ↑04/12/2019 09:13Testiranje koga, cega, sta...Opet nesto nacuo? Testiranje inace pocinje u pocetku sedemdesetih i nema veze sa "velicinom nabavke". Znao si sinoc plaho toga osim osnovne stvari. Cuj, kakve veze ima licenca sa tenkom u Kuvajtu. Osim sto je izradjen po licencimadner wrote: ↑04/12/2019 09:04 Isporuka da, ali testiranje pocinje 1985, tako velike nabavke uvijek imaju malo duzi vremenski period.
Znao sam ja i sinoc mnogo toga, nije prvi put da pisem o ovoj temi. Samo sam te pitao kakve veze ima licenca sa prodajom Kuvajtu i otkud informacija da je bila veca cijena od proizvodnje. Na obje stvari nisi bio u stanju odgovoriti i napisao si takve gluposti da je to smjesno.
I umjesto da shvatis da lupas gluposti jer sam obaras teoriju dodjes do toga da su Rusi rekli, ma haj nije bitno.![]()
Onda brkas cijenu usvajanja proizvodnje sa cijenom po komadu, ocito veze nemas.![]()
Ili si mislio da je to zapravo bio domaci proizvodOtkud mi informacije o proizvodni sam vec bar 4x napisao
![]()
![]()
Nema nikakve veze sa poslom za Kuvajt, kao sto si tvrdio. Da te podsjetim rekao si da treba platiti po komadu pa se zato izvoz nije isplatio. Glupost cista.
Naveo si tacno jedan izvor koji ne govori o cijeni. Kada si napisao formulu za cijenu, naveo si troskove usvajanja proizvodnje. Odnosno troskovi koji su nastali prije nego sto je i jedan tenk napravljen. Da bi dobio cijenu moras uracunati jos i cijenu proizvodnje jednog primjerka. Ali posto pojma nemas o cemu pricas nista ti nije jasno.
Rekao sam vec, do modela T-72 1989, kasnije T-90 to je najbolja verzija T-72 na svijetu.
CPT wrote:Nigdje je nisam napisao da treba platiti "po komadu" (sta top uopste znaci) vec da je cijena tenka bila ispod proizvodne. Valjda znas sta to znaci?
Pa govoris o prodaji za Kuvajt i spominjes licencu. Po licenci nije se smio modifikovati projekt (modifikovan) niti prodavati (prodan). Dakle Jugoslavija je smatrala da nije vezana za licencu a bome i SSSR jer se nisu zalili.CPT wrote: ↑04/12/2019 10:38A kakve sad veze ima testiranje za Kuvajt?! Pocetak testiranja za taj tenk ide u sedemdesete sa T72. Da bi onda na kraju uzeli licencu za T72m i taj prodali Kuvajtu. Uopste nema veze sa Kuvajtom, jelte.madner wrote: ↑04/12/2019 09:35Testiranje za Kuvajt genije. 1985 je pocela procedura. Sta pocetkom sedemdestih?CPT wrote: ↑04/12/2019 09:13
Testiranje koga, cega, sta...Opet nesto nacuo? Testiranje inace pocinje u pocetku sedemdesetih i nema veze sa "velicinom nabavke". Znao si sinoc plaho toga osim osnovne stvari. Cuj, kakve veze ima licenca sa tenkom u Kuvajtu. Osim sto je izradjen po licenci![]()
Ili si mislio da je to zapravo bio domaci proizvodOtkud mi informacije o proizvodni sam vec bar 4x napisao
![]()
![]()
Nema nikakve veze sa poslom za Kuvajt, kao sto si tvrdio. Da te podsjetim rekao si da treba platiti po komadu pa se zato izvoz nije isplatio. Glupost cista.
Naveo si tacno jedan izvor koji ne govori o cijeni. Kada si napisao formulu za cijenu, naveo si troskove usvajanja proizvodnje. Odnosno troskovi koji su nastali prije nego sto je i jedan tenk napravljen. Da bi dobio cijenu moras uracunati jos i cijenu proizvodnje jednog primjerka. Ali posto pojma nemas o cemu pricas nista ti nije jasno.
Rekao sam vec, do modela T-72 1989, kasnije T-90 to je najbolja verzija T-72 na svijetu.
Nigdje je nisam napisao da treba platiti "po komadu" (sta top uopste znaci) vec da je cijena tenka bila ispod proizvodne. Valjda znas sta to znaci?
Cudno da nemas pojma kad vec pricas o gigantskim poduhvatima bivse drzave. Ne bi bilo prvi put al ok. Usput, bit price (o kojoj nemas pojma) je da se radilo o relativno malom poslu. Pa cak i taj mali posao je bio moguce jer se korostila tudja tehnologija (licenca). Pricati o tome kako je to bila nekad prijetnja ili konkurencija SAD i to....
Eh to je pravi problem naše države. Ljudi koju glasaju na osnovu toga da li političar voli prase i kakva je imena dao djeci. Društvo za poželit. Da se ukakiš od straha.Haman2 wrote: ↑03/12/2019 19:35 Nigdje nisam vidjeo da Dz. Bijedic okrece prase. Na raznju jeste prase ali na drugom je ovca. Svako uzima sta zeli. Naravno, ne tvrdim da Bijedic nije konzumirao prase, jer bi ga ono koji vole svinjetinu odmah prekrizili. Uostalom pogledajte imena djece nasih politicara pa ce svima biti jasno.
Ja iskreno rekao da nemam pojma, i trazio od tebe da mi pojasnis, a ti me sad ubjedjujes...u sta tacno?CPT wrote: ↑04/12/2019 11:02 Cudno da nemas pojma kad vec pricas o gigantskim poduhvatima bivse drzave. Ne bi bilo prvi put al ok. Usput, bit price (o kojoj nemas pojma) je da se radilo o relativno malom poslu. Pa cak i taj mali posao je bio moguce jer se korostila tudja tehnologija (licenca). Pricati o tome kako je to bila nekad prijetnja ili konkurencija SAD i to....
A svata je moguce kod njega.... Ne bi me iznenadilo da se sad pocne vaditi i na to, da je on mislio to bas tako
Nisam bacala bombe na bunkere, nije me bilo na planeti tada, no kod mene kompletna generacija nana i deda bila u partizanima, uključujući i žene. I gradili, svojim sopstvenim rukama krampali da izgrade željeznice i puteve. I kad čujem ove generacije rodjene 50-ih i 60-ih, kojima su roditelji sve sopstvenim ruakama izgradili i ostavili kako pljuju, sve bih ih nogama izgazala. Šta su oni to svojim rukama napravili? Evo sad, da vidimo tog napretka:RtrnOfSalisbury wrote: ↑03/12/2019 19:27zasto vrsis pritisak na moju licnostpiupiu wrote: ↑03/12/2019 18:10Dobro, oni su bar napravili 20 miliona debila, koliko si ti debila napravio? Raifu trojica braće pogiboše od Švaba, on je iz generacije koja je stvano nešto gradila i izgradila iz pepela, što se mene tiče mogli su od 1965. sve do danas sjediti u Bugojnu, ganjati medvjede i okretati janjad. Zaslužili su.RtrnOfSalisbury wrote: ↑03/12/2019 16:55 jedno him se mora priznat: napravili su oko 20 miliona debila koji su opet producirali nove ...ja nisam mogo pravit debile kad nisam saradjivo s njiha niti sam piso knjige. a ti mora da si baco bombe na neprijateljske bunkere ili dejstvovo mitraljezom po neprijateljski polozaji kad to tako gledas
![]()
Tenk NE POSTOJI ako nema licence. Kontas? U Jugoslaviji ili SFRJ. Da je SFRJ mogla prodati nesto (ili ne) morala je uzeti licencu jer sama nije imala tehnologiju za tako nesto. Sta god SFRJ smatrala ili uradili poslije sa tenkom... Da je YU ili ono sto je ostalo od YU znala da je vezana licencom mozdas vidjeti iz teksta kojeg sam vec 2x postavio.madner wrote: ↑04/12/2019 11:02Pa govoris o prodaji za Kuvajt i spominjes licencu. Po licenci nije se smio modifikovati projekt (modifikovan) niti prodavati (prodan). Dakle Jugoslavija je smatrala da nije vezana za licencu a bome i SSSR jer se nisu zalili.CPT wrote: ↑04/12/2019 10:38A kakve sad veze ima testiranje za Kuvajt?! Pocetak testiranja za taj tenk ide u sedemdesete sa T72. Da bi onda na kraju uzeli licencu za T72m i taj prodali Kuvajtu. Uopste nema veze sa Kuvajtom, jelte.madner wrote: ↑04/12/2019 09:35
Testiranje za Kuvajt genije. 1985 je pocela procedura. Sta pocetkom sedemdestih?![]()
Nema nikakve veze sa poslom za Kuvajt, kao sto si tvrdio. Da te podsjetim rekao si da treba platiti po komadu pa se zato izvoz nije isplatio. Glupost cista.
Naveo si tacno jedan izvor koji ne govori o cijeni. Kada si napisao formulu za cijenu, naveo si troskove usvajanja proizvodnje. Odnosno troskovi koji su nastali prije nego sto je i jedan tenk napravljen. Da bi dobio cijenu moras uracunati jos i cijenu proizvodnje jednog primjerka. Ali posto pojma nemas o cemu pricas nista ti nije jasno.
Rekao sam vec, do modela T-72 1989, kasnije T-90 to je najbolja verzija T-72 na svijetu.
Nigdje je nisam napisao da treba platiti "po komadu" (sta top uopste znaci) vec da je cijena tenka bila ispod proizvodne. Valjda znas sta to znaci?
Rekao si da svaki prodani tenk za Kuvajt se mora platiti SSSRu (glupost). Rekao si i da je cijena tenka ispod proizvodne ali nisi uspio navesti cijenutako da si valjda revidirao to misljenje. Ili jos uvijek tvrdis da je 700 000 > 1600 000?
![]()
Pa hoces li nam konacno reci koja je bila ukupna proizvodna cijena po komadu?700.000 nije bila proizvodna cijena, 700.000 je predvidjena teoretska cijena na pocetku posla. Predvidjeni troskovi/predvidjena kolicina. Ili da to nacrtamo?
Cek, maloprije nisi imao pojma a sad si vec strucnjak? Nego, odakle nam dolazi taj tenk iz Kuvajta? Ko i kako ga je napravio? Po cijoj licenci?Dozer wrote: ↑04/12/2019 11:16 Jesi ti fakat toliko ogranicen pa i dalje ne kontas da Ruska licenca prema SFRJ NEMA NIKAKVE VEZE s prodajom tih tenkova Kuvajtu, nego samo i jedino je vezana za proizvodnju u SFRJ?![]()
![]()
Pa hoces li nam konacno reci koja je bila ukupna proizvodna cijena po komadu?700.000 nije bila proizvodna cijena, 700.000 je predvidjena teoretska cijena na pocetku posla. Predvidjeni troskovi/predvidjena kolicina. Ili da to nacrtamo?![]()
![]()
![]()
Imala je YU i gore periode, bilo je i gladnih godina,... pa se sistem nije urusio. 80-tih nije bila tek jedna od kriza koja dodje i prodje vec propast sistema.madner wrote: ↑04/12/2019 09:25Ovo jednostavno nije tacno. Sistemi su najcesce mjenjaju zbog vecih kriza. Ono sto je specificno jeste da se drzava raspala, ali nema nista specificno u tome da se sistem resetuje. Nekad nasilno, pa imamo revolucije, nekad bez nasilja pa imamo nove ustave. 1974 je takodje jedan reset sistema, ali niko to ne vidi kao kraj jer drzava ostaje u istim granicama. Dubina ekonomske krize u Jugoslaviji nija bila veca od drugih.hAZNADAR wrote: ↑03/12/2019 16:11 Krize dolaze i prolaze ali sistemi uglavnom ostaju isti. U YU nije bio samo krah ekonomije vec krah sistema i to je opcepoznata cinjenica o kojoj se nema sta raspravljati. Nacionalisti su samo poceli grabiti sto se moze sa broda koji tone. YU kriza se mozda samo moze usporediti sa raspadom SSSR-a ali ne sa bilo kojom drugom zemljom u svijetu koja je tek okusila ekonomsku krizu. Ljudi su zeljeli promjene i to ne kozmeticke - vec radikalne. Krace receno ljudi nisu zeljeli nastavak istog sistema. Mozda ljudi nisu bili svjesni sta ih ceka promjenom sistema - ali da su zeljeli - jesu.
Tako da nece biti da su nacionalisti rasturili YU, jos manje emigracija sto mozes cuti ovdje - YU je bankrotirala i sistem se srusio i to je bio preduvjet za nacionalizam. A nacionalizam dobije svoju sansu, krila tamo gdje je anarhija ili siromastvo. Nacionalisti bi razgrabili sto mogu i u Britaniji, Belgiji,.. da dodje do kraha sistema - nebi mogli da je tek ekonomska kriza - ali krah sistema je ono sto se desilo u YU. Pa sjecas li se ti uopce dinara onda. Nije to bila blaza devalvacija u kratkotrajnoj krizi,... dinar je non-stop padao.
Reforme nisu ni do pola sprovedene. Mi pamtimo samo onu pocetnu fazu potrosnje kada smo jos imali para, da nebi rata - ubrzo bi osjetili i onu tranzicijsku fazu kada dobar dio industrije pada zbog nekonkurentnosti robe. Markovic je imao plan presaltavanja dobrog dijela radnika u privatni sektor i to je imalo i ucinka i perspektive na duze staze. Samim reformama je prestala postojati YU koja se ovdje slavi i priziva. Ono sto je Markovic poceo sprovoditi je bilo nezamislivo 10, 20,. god ranije i to je za YU bio cist kapitalizam. Reformisti su imali skroz drugaciji pristup mnogim stvarima - upravo ovim stvarima koje jugonostalgicari hvale. YU je toliko pomagala i olaksavala radniku da to vise nije mogla podnijeti. Ironicno ali istinito da je toliki fokus na radnickim privilegijama i bio uzrok kolapsa sistema. To su samo krediti mogli podmiriti a ne domaca proizvodnja i dohodak.
Sa reformistima su pocele prestajati sve privilegije koje su radnici imali, i pocelo je prestajati sve sto je YU sistem cinio onim sto jeste. Zato je dolazak Markovica bio bolan za hard core Jugoslovene i ujedno i neprihvatljiv. Milosevic je bio vise Jugosloven nego Srbin, krace receno ogoljen Jugosloven.
Da je ziv i prisutan na forumu - sta mislis na ciju stranu bi se stavio?
I vrijedi naravno istaci - ovo sto slavi YU na forumu nije ni blizu reformista svog vremena. Ovdje se ne slave markoviceve reforme - vec propadajuci sistem prije njega.
Ni to da ljudi zele nesto novo nije sporno, imas nekad drzave prve lige koje svakih 5-8 godina prave reset i ostaju na istom.
To opste poznato je postapalica ljudi koji ne mogu nista argumentirati pa se pozivaju na druge.
Da ne bi rata, krediti su 1990 postali vrlo vrlo jeftini. Ne kao danas, ali znatno jeftiniji nego do tada. Naravno da bi neke firme propale, samo ni blizu kao u privatizaciji koja je maksimizirala dobit klike. Model privatizacije je razlog zasto je Slovenija odskocila od Hrvatske, nema goreg od naseg (HR, BiH SCG).
Ta teza da je do pomaganja radniku jednostavno ne stoji, krediti nisu uzeti za podmirivanje socijalnih davanja nego za infrastrukturne projekte. Samo sto je odplata bila znatno skuplja od predvidjenje. Ja danas ako uzmem kredit sa ratom od 2000 KM nemam problem. Aka ta rata sutra postane 10 000 imam. 1990 bi ta rata postala 1000. Sto se tice radnickih privilegija, koja tacno je bila problem?![]()
Milosevic je provodio srpsku politiku, sa jasnim ciljem destrukcije Jugoslavije. Nije to bila nuspojava, nego planirani cilj. Shodno tome i sklanjanje rukovodstva SKBiH, spasavanje A.I. itd...
Milosevic da je ziv i na forumu bi se hvalio kako je srusio tamnicu srpskog naroda, ispravio nepravdu iz 1974, ovaj 1945 ovaj 1919. To je covjek koji je zelio bombardovanje Srbije zbog Kosova kako bi se Srbija udaljila od Zapada.
Sistemi Jugoslavije su za 45 godina imali svoje rezultate, koji su jednostavno bolji od konkurencije u vecini vrlo bitnim stvarima. Nema tu nista cudno da se hvali taj period. Pa svaki fudbalski klub koji je nekad bio slavan slavi taj period, pogotovo ako je poslje ispao iz lige i sada ga preticu klubovi koje je smatrao ligom losijim. Tacno je da je to pola do trenutne situacije.
Cuj... prodaja tenka napravljenog po licenci nema veze sa licencom.... Kul, valjda ga je sastavio Đuro u garazi

