Hvala na odgovorupemanapemani wrote:Bosanci su svi drzavljani BiH u sirem kontekstu. U uzem su to osobe koje se ne identificiraju sa etnijom/narodom, nego sa drzavom Bosnom i Hercegovinom.ušće wrote:Može li jedno pitanje ,ali da zaista bude iskren odgovor ( ako nije teško )
Evo ja sam sebe smatrao samo Bosancem sve dok mi nisu zbog imena i prezimena počeli jebavati majku balijsku ...o d tad sam okolo zelen unutra crven ...
Pitanje :
1)Šta su i tko su zaista Bosanci ?
2)Zašto su velikoj većini ( bar ovdje na forumu ) najveći neprijatelji Bošnjaci ,a za Srbe i Hrvate uvijek ali baš uvijek dobijemo odgovor ( znamo mi njih ...nećemo valjda sad o njima )
Unaprijed hvala svima koji iskreno odgovore .
Iako sam bio Bosanac, velikosrbi su me smatrali ustasom, pobili dio familije, a ostatak protjerali.
Nisam se farbao nikakvim bojama, ni iznutra, ni izvana, nego sam i dalje ostao samo i iskljucivo Bosanac.
Odgovor na drugo pitanje- najveca nepravda i rak rana BiH je manji entitet, koji je nastao na genocidu i najstrasnijim zlocinima koje je covjecanstvo ikad vidjelo i koji je ekskluzivni teritorij jednog naroda.
Jedino jadnije od toga je bezobrazna i hinjska izdaja povratka od strane vladajucih struktura koje su se zaklinjale u Bosnu, jednu jedinu.
O BiH Hrvatima da ne pricam, oni su mi po porodicnom porjeklu najblizi. Kada ovi bosanski skontaju sta im je uradio HDZ, bit ce hvatanja za glavuse, ali jebi ga, kasno Franjo na Mirogoj stize, bas kasno.
Bauk bošnjačkog nacionalizma
-
ušće
- Posts: 1055
- Joined: 27/05/2009 20:21
#1026 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#1027 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Licni cilj -udaja ?Connaisseur Karlin wrote:ma bitno da je da udjete u EU, radi ostvarenja licnih cijeva, ali ce vas ekonomija ozilljno finansijski prodrmatiBloo wrote:Uopste ne razmisljam o ulasku u EU kao sansu za rjesenje problema Bosanaca. Vec vise kao sansu za.nesto drugo.Connaisseur Karlin wrote: pa EU je i HR slala preduslove, zato samm pitala, kako mozete biti sigurni da ce EU rijesiti probleme BiH i Bosanaca
Ako mislimo na iste Bosance.![]()
Salj na stranu, da svjesna sam scenarija koji nas ocekuje.
Bitno je biti optimista.
Necemo mi nigdje
https://www.klix.ba/vijesti/bih/rs-traz ... /180206144
Last edited by Bloo on 07/02/2018 08:37, edited 1 time in total.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1028 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Po cemu ne dopusta? Gdje je to definicija Bosnjak = muslimanski background. I koliko to turkofila ima buduci da uvijek neka izjava o bratskoj Turskoj redovno naleti na salvu kritika samih Bosnjaka.piupiu wrote:
Pa što je onda problem što se Bošnjanin i Bošnjak razvilo i u Bosanac, ako nije problem što je Srblje postalo Srbima, Horvati Hrvatima? Jezik se razvija, i Bosanac je sigurno nešto što je jezičkom praksom bilo bliže nama rodjenim u drugoj polovini prošlog stoljeća nego Bošnjak — zašto je to problem? A osnovni problem koji ja imam sa bošnjaštvom je izjednačavanje religijske i nacionalne pripadnosti, ne zanima me i apsolutno mi je neprivlačna "Nacionalnost: Bošnjak, vjera: islam, jezik: bosanski" shema. Posebno ne zaboravljam kako je intelektualno artikuliranje bošnjaštva tretiralo ideju bosanstva (mongoloidi, ljudi bez identiteta, podrivači bošnjaštva, itd).
Ima u ovoj zemlji i katolika i pravoslavaca i ateista i ljudi koji su porijeklom Česi i Austrijanci i Ukrajinci i mješanci koji osjećaju neku svebosansku kulturološku pripadnost i žele biti u mogućnosti izraziti pripadnost i ovoj zemlji i be-ha kulturi, a to im takva moderna bošnjačka naracija ne dopušta. Posebno ne ova turkofilska. Njima takvo bošnjaštvo odriče i otima identitet na isti način na koji su to Bošnjacima odricali i otimali Srbi i Hrvati. Bošnjaštvo, nažalost, danas nije uključiva identitetska kategorija, niti je ono ona stara identitetska kategorija na koju se referiraš. Identitet se, u svakom slučaju, ne prihvata na osnovu znanja o njegovom porijeklu, već na osnovu individualnog osjećanja istog.
AKo je sabor intelektualaca nasao zamjenu za Musliman - to opet nije eksplicitno samo za ljude muslimanskog backgrounda.
Nije mi fakat jasna tolika averzija prema bosnjastvu.
U Srbiji i Hrvatskoj isto imas brojne manjine koje nemaju nikakav problem biti Srbin i Hrvat u drzavnom smislu, u smislu odanosti drzavi. Na raznoraznim manifestacijama sto sportskim sto kulturnim - mozes vidjeti brojne neSrbe sa ocilima i orlovima i neHrvate sa saharom. A Bosnjaci jedino prihvataju neutralna obiljezja, neutralne praznike,... i opet averzija prema bosnjasvu. Svjedoci smo da je politicki multietnicki koncept propao i da nema nikakvih izgleda u buducnosti. Multietnicnost i multikuturalnost ce uvijek biti dio anse kulture - ali u politici ne ide.
Jedina sansa za sve neBosnjake koji kako kazes osjećaju neku svebosansku kulturološku pripadnost i žele biti u mogućnosti izraziti pripadnost i ovoj zemlji i be-ha kulturi - jest samo i jedino pridruzivanje Bosnjacima gdje ne moras biti Bosnjak - ali zaboga nemoj ni praviti dramu na to i prokazivati gorim nego sto jeste.
Sve moguci i nemoguci argumenti su se na ovoj temi istresli i samo ostaje stereotipna predstava, predrasude gdje se po nepisanom pravilu uz bosnjastvo vezuje samo islam u negaticnom konektstu kao primitivan i zaostao, neevropski, pa SDA sa svim epitetima koji idu uz tu stranku, pa jedino poimanje nacionalizma kroz sablone jedino poznatih do sada a to su susjedni.
Jedno je sigurno. Svi Bosnjaci, svih sorti,... bi da neko ponudi - bez trunke razmisljanja prihvatili koncept drzave, identiteta, ustroja,... kako zamisljaju "Bosanci". A "Bosancima" bilo kakvo priblizavanje bosnjastvu ne znaci nikakav drugaciji politicki koncept - vec vise neko toboze civilizacijsko srozavanje,... ono ako nemas nista protiv Bosnjaka onda si papak.
- MuaDib
- Posts: 4056
- Joined: 28/10/2006 23:25
- Location: Sarajevo
#1029 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Ovdje niko ne spori Bošnjacima vezanost za Bosnu, ali iz samodeklariranih probošnjačkih krugova se drugima osporava pravo na Bosnu. U tom nastojanju razvio se čitav niz teza, koje se agresivno nameću u političkim dikusijama i medijskom prostoru koji isključivo cilja bošnjačku publiku.
Tako imamo teze o zabludjelim Bošnjacima pravoslavcima i katolicima koji se pogrešno idenifikuju sa srpstvom i hrvatstvom, kao i muslimanima koji su se pogrešno identifikovali sa jugoslavenstvom, koje transformišu u nepostojeće bosanstvo. Preko teza o Bosni kao bošnjačkoj nacionalnoj državi, u kojima se poziva na autohtonost Bošnjaka uz poruke da ko hoce da bude Hrvat nek ide u Hrvatsku, a Srbin nek ide u Srbiju. Preko otvorenog i previše smjelog šovinističkog odnosa spram Srba i Hrvata u cjelini, što najbolje pokazuje brzina kojom do prije par godina malo kome poznata riječ "džikan" ušla naveliko u vrijeđajući vokablular. Preko nesposobnosti da leksički razjasne nacionalne i etničke termine po kom Bošnjak govori bosanski jezik i ima bošnjačku književnost, a opredjeljenje Bosanac i bošnjački jezik je smrtni grijeh. Do brukanja koje ponosno nazivaju genetska istraživanja porijekla Bošnjaka, a predstavljaju gomilu manipulativnog materijala uljepšanog stručnim jezikom genetike. Snažnim porovima za revizijom historije, s posebnim akcentom na jugoslavensku državu definisanu prvp kao antibosanski i za vrijeme socijalizma kao ateistički i samim time antimuslimanski period, koji je Bošnjake držao u zabludi, neznanju i neodređenosti, ubijajući najbolje intelektualce, kakav je bio Busuladžić. Zatim islamofilskog ili turkofilijskog prisvajanja Bošnjaštva, koje karakteriše suvišak vjerske i arhaične terminologije u svakodnevnom jeziku i stalnu potrebu da na svaku kritiku osporavaju o zlonamjernom etiketiranju zbog slijeđenja muslimanske tradicije ili islamofobije. I na kraju političkih konotacija koje afirmišu bošnjački elitizam, sve veće klasno podvajanje Bošnjaka, neobogovsko poimanje stvarnosti i teze o potrebi stvaranja nacionalne elite po svaku cijenu. Taj i takav bošnjački nacionalizam postao je odvratan i velikom broju samih Bošnjaka, a kamo li nebošnjaka tako da kažem.
I umjesto da se prihvati kritika, da se ozbiljno pristupi Bošnjačkoj nacionalnoj politici, sve se svodi na primitvne pokušaje diskreditacije i proglašavanja nosioca te kritike opasnim i nepoćudnim elementom.
Bošnjaci sami sebi treba prvo da odogovre mogu li kao najsiromašniji narod u Evropi voditi jasnu nacionalnu politiku, mogu li populizmom i pametovanjem iz sigurnosti bošnjačke sredine postići adekvatan rezultat i da narod koji bilježi najveću stopu nepismenosti među evropskim narodima, postati prosvječen narod. Naravno da ne mogu. Ali bez obzira na to nasjedaju na fabrikovano populističko Bošnjaštvo i dok propadaju istovremeno uzrok propadanja ne vide. Bošnjacima treba prosvjetiteljski narodni i nacionalni pokret i politika kojoj će biti cilj što veća stopa pismenosti Bošnjaka, što više obrazovanja, što više konekcija sa modernim svijetom, nulta stopa tolearnicje prema kvaziislamskim i islamističkim pogledima na svijet, njegovanje svih aspekata kulture naroda od folklora pisma, muzike, pjesme, poezije, književnosti, vraćanja u domovinu eminentnih naučnika bošnjačkog porijekla, stvaranje Matice bošnjačke, afirmacije humanistčkih vrijednosti i predani rad na ekonomskom jačanju, privrednom razvijanju, progresu i stvaranju ulova da Bošnjaci kao narod stanu na svoje noge. Ali toga nema, već jeftini i smrdljivi nacionalizam, koji narod stalno podsjeća na žrtvu, nepravde i frustracije, ne nudeći nikakav izlaz osim zatvaranje u privid odbranbene ljušture. Dok protagonisti takvog narativa istovremeno pljačkaju, zadužuju i obezglavljuju vlastiti narod.
Tako imamo teze o zabludjelim Bošnjacima pravoslavcima i katolicima koji se pogrešno idenifikuju sa srpstvom i hrvatstvom, kao i muslimanima koji su se pogrešno identifikovali sa jugoslavenstvom, koje transformišu u nepostojeće bosanstvo. Preko teza o Bosni kao bošnjačkoj nacionalnoj državi, u kojima se poziva na autohtonost Bošnjaka uz poruke da ko hoce da bude Hrvat nek ide u Hrvatsku, a Srbin nek ide u Srbiju. Preko otvorenog i previše smjelog šovinističkog odnosa spram Srba i Hrvata u cjelini, što najbolje pokazuje brzina kojom do prije par godina malo kome poznata riječ "džikan" ušla naveliko u vrijeđajući vokablular. Preko nesposobnosti da leksički razjasne nacionalne i etničke termine po kom Bošnjak govori bosanski jezik i ima bošnjačku književnost, a opredjeljenje Bosanac i bošnjački jezik je smrtni grijeh. Do brukanja koje ponosno nazivaju genetska istraživanja porijekla Bošnjaka, a predstavljaju gomilu manipulativnog materijala uljepšanog stručnim jezikom genetike. Snažnim porovima za revizijom historije, s posebnim akcentom na jugoslavensku državu definisanu prvp kao antibosanski i za vrijeme socijalizma kao ateistički i samim time antimuslimanski period, koji je Bošnjake držao u zabludi, neznanju i neodređenosti, ubijajući najbolje intelektualce, kakav je bio Busuladžić. Zatim islamofilskog ili turkofilijskog prisvajanja Bošnjaštva, koje karakteriše suvišak vjerske i arhaične terminologije u svakodnevnom jeziku i stalnu potrebu da na svaku kritiku osporavaju o zlonamjernom etiketiranju zbog slijeđenja muslimanske tradicije ili islamofobije. I na kraju političkih konotacija koje afirmišu bošnjački elitizam, sve veće klasno podvajanje Bošnjaka, neobogovsko poimanje stvarnosti i teze o potrebi stvaranja nacionalne elite po svaku cijenu. Taj i takav bošnjački nacionalizam postao je odvratan i velikom broju samih Bošnjaka, a kamo li nebošnjaka tako da kažem.
I umjesto da se prihvati kritika, da se ozbiljno pristupi Bošnjačkoj nacionalnoj politici, sve se svodi na primitvne pokušaje diskreditacije i proglašavanja nosioca te kritike opasnim i nepoćudnim elementom.
Bošnjaci sami sebi treba prvo da odogovre mogu li kao najsiromašniji narod u Evropi voditi jasnu nacionalnu politiku, mogu li populizmom i pametovanjem iz sigurnosti bošnjačke sredine postići adekvatan rezultat i da narod koji bilježi najveću stopu nepismenosti među evropskim narodima, postati prosvječen narod. Naravno da ne mogu. Ali bez obzira na to nasjedaju na fabrikovano populističko Bošnjaštvo i dok propadaju istovremeno uzrok propadanja ne vide. Bošnjacima treba prosvjetiteljski narodni i nacionalni pokret i politika kojoj će biti cilj što veća stopa pismenosti Bošnjaka, što više obrazovanja, što više konekcija sa modernim svijetom, nulta stopa tolearnicje prema kvaziislamskim i islamističkim pogledima na svijet, njegovanje svih aspekata kulture naroda od folklora pisma, muzike, pjesme, poezije, književnosti, vraćanja u domovinu eminentnih naučnika bošnjačkog porijekla, stvaranje Matice bošnjačke, afirmacije humanistčkih vrijednosti i predani rad na ekonomskom jačanju, privrednom razvijanju, progresu i stvaranju ulova da Bošnjaci kao narod stanu na svoje noge. Ali toga nema, već jeftini i smrdljivi nacionalizam, koji narod stalno podsjeća na žrtvu, nepravde i frustracije, ne nudeći nikakav izlaz osim zatvaranje u privid odbranbene ljušture. Dok protagonisti takvog narativa istovremeno pljačkaju, zadužuju i obezglavljuju vlastiti narod.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1030 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Ovo je erupcija fasizma pod krinkom tobozeg kosmopolitizma.MuaDib wrote:Ovdje niko ne spori Bošnjacima vezanost za Bosnu, ali iz samodeklariranih probošnjačkih krugova se drugima osporava pravo na Bosnu. U tom nastojanju razvio se čitav niz teza, koje se agresivno nameću u političkim dikusijama i medijskom prostoru koji isključivo cilja bošnjačku publiku.
Tako imamo teze o zabludjelim Bošnjacima pravoslavcima i katolicima koji se pogrešno idenifikuju sa srpstvom i hrvatstvom, kao i muslimanima koji su se pogrešno identifikovali sa jugoslavenstvom, koje transformišu u nepostojeće bosanstvo. Preko teza o Bosni kao bošnjačkoj nacionalnoj državi, u kojima se poziva na autohtonost Bošnjaka uz poruke da ko hoce da bude Hrvat nek ide u Hrvatsku, a Srbin nek ide u Srbiju. Preko otvorenog i previše smjelog šovinističkog odnosa spram Srba i Hrvata u cjelini, što najbolje pokazuje brzina kojom do prije par godina malo kome poznata riječ "džikan" ušla naveliko u vrijeđajući vokablular. Preko nesposobnosti da leksički razjasne nacionalne i etničke termine po kom Bošnjak govori bosanski jezik i ima bošnjačku književnost, a opredjeljenje Bosanac i bošnjački jezik je smrtni grijeh. Do brukanja koje ponosno nazivaju genetska istraživanja porijekla Bošnjaka, a predstavljaju gomilu manipulativnog materijala uljepšanog stručnim jezikom genetike. Snažnim porovima za revizijom historije, s posebnim akcentom na jugoslavensku državu definisanu prvp kao antibosanski i za vrijeme socijalizma kao ateistički i samim time antimuslimanski period, koji je Bošnjake držao u zabludi, neznanju i neodređenosti, ubijajući najbolje intelektualce, kakav je bio Busuladžić. Zatim islamofilskog ili turkofilijskog prisvajanja Bošnjaštva, koje karakteriše suvišak vjerske i arhaične terminologije u svakodnevnom jeziku i stalnu potrebu da na svaku kritiku osporavaju o zlonamjernom etiketiranju zbog slijeđenja muslimanske tradicije ili islamofobije. I na kraju političkih konotacija koje afirmišu bošnjački elitizam, sve veće klasno podvajanje Bošnjaka, neobogovsko poimanje stvarnosti i teze o potrebi stvaranja nacionalne elite po svaku cijenu. Taj i takav bošnjački nacionalizam postao je odvratan i velikom broju samih Bošnjaka, a kamo li nebošnjaka tako da kažem.
I umjesto da se prihvati kritika, da se ozbiljno pristupi Bošnjačkoj nacionalnoj politici, sve se svodi na primitvne pokušaje diskreditacije i proglašavanja nosioca te kritike opasnim i nepoćudnim elementom.
Bošnjaci sami sebi treba prvo da odogovre mogu li kao najsiromašniji narod u Evropi voditi jasnu nacionalnu politiku, mogu li populizmom i pametovanjem iz sigurnosti bošnjačke sredine postići adekvatan rezultat i da narod koji bilježi najveću stopu nepismenosti među evropskim narodima, postati prosvječen narod. Naravno da ne mogu. Ali bez obzira na to nasjedaju na fabrikovano populističko Bošnjaštvo i dok propadaju istovremeno uzrok propadanja ne vide. Bošnjacima treba prosvjetiteljski narodni i nacionalni pokret i politika kojoj će biti cilj što veća stopa pismenosti Bošnjaka, što više obrazovanja, što više konekcija sa modernim svijetom, nulta stopa tolearnicje prema kvaziislamskim i islamističkim pogledima na svijet, njegovanje svih aspekata kulture naroda od folklora pisma, muzike, pjesme, poezije, književnosti, vraćanja u domovinu eminentnih naučnika bošnjačkog porijekla, stvaranje Matice bošnjačke, afirmacije humanistčkih vrijednosti i predani rad na ekonomskom jačanju, privrednom razvijanju, progresu i stvaranju ulova da Bošnjaci kao narod stanu na svoje noge. Ali toga nema, već jeftini i smrdljivi nacionalizam, koji narod stalno podsjeća na žrtvu, nepravde i frustracije, ne nudeći nikakav izlaz osim zatvaranje u privid odbranbene ljušture. Dok protagonisti takvog narativa istovremeno pljačkaju, zadužuju i obezglavljuju vlastiti narod.
Dokaz sam po sebi koliko bosanstvo moze biti popularno. Popis je pokazao svoje i to je da je upravo ideja bosanstva potala odvratna ljudima jer se pod krinkom multiklturalizma i tolerancije ipak prenosi netolerancija.
Bosnjacima je jednostavno pun kofer likova koji ce ih tumaciti na osnovu izuzetaka poput Busaladzica protiv kojeg je vecina Bosnjaka, turkofilije protiv koje je vecina Bosnjaka, dzikana koje ne koristi vecina Bosnjaka, sovinizma prema Srbima i Hrvatima protiv koje je vecina Bosnjaka u zemlji gdje je otvorena diskriminacija Bosnjaka na preko 70% teritorije, genetskih istrazivanja koja tacna ili ne nisu poznata velikoj vecini Bosnjaka,...
Kao sto im je pun kofer likova koji ponovo isticu leksicku nelogicnost upotrebe bosanskog jezika za Bosnjake,.. i da im objasnjavaju koliko naroda u svijetu koristi ime jezika koje nije istovjetno kao ime nacije, ili ime jezika koje i nema etnicku ili nacionalnu odrednicu.
Zahvaljujuci ovakvim konstrukcijama i ovakvim pogledima je bosanstvo bilo osudjeno na propast od samog pocetka. Jer je netolerantno. Bosnjastvo je sa svim svojim manama - daleko, daleko tolerantnije od bosanstva koje samo podastire razlicite arsine u vrednovanju naroda, vjera, kultura,.. i koje od jednog drveta ne vidi sumu.
Uzaludna sva prica. Ovolika mrznja prema Bosnjacima je vise socioloski fenomen nego politicki.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#1031 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Alija Isaković:hAZNADAR wrote:
Po cemu ne dopusta? Gdje je to definicija Bosnjak = muslimanski background. I koliko to turkofila ima buduci da uvijek neka izjava o bratskoj Turskoj redovno naleti na salvu kritika samih Bosnjaka.
AKo je sabor intelektualaca nasao zamjenu za Musliman - to opet nije eksplicitno samo za ljude muslimanskog backgrounda.
Nije mi fakat jasna tolika averzija prema bosnjastvu.
Dakle, Bošnjak je tradicionalno nacionalno ime bosanskohercegovačkih muslimana, sandžačkih muslimana i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom. Osim nas koji se znamo, u samoj Turskoj je oko šest miliona Bošnjaka (iz više generacija), a danas ih ima od Kanade do Novog Zelanda. U sovjetskim naučnim djelima i enciklopedijama, u turskim enciklopedijama, i u nekih drugih naroda koji su s nama imali historijske kontakte, mi smo uvijek predstavljani kao Bošnjaci.
...
Ima čak i obrazovnih pojedinaca koji misle da se pod termin Bošnjak može podvesti Bošnjak-musliman, Bošnjak-katolik, Bošnjak-pravoslavac. To su proizvoljnosti, čak štetne proizvoljnosti koje mirišu na neku vrstu bh. unitarizma. Naši bh. pravoslavci su Srbi, a katolici Hrvati. Zna se od kada je to tako (druga polovica 19. vijeka) i zna se zašto. To se mora uvažavati, inače bismo sličili onima koji prave neko novo sveto trojstvo u tome. To ne.
http://www.nap.ba/new/vijest.php?id=33615
Sjedi jedno pola sata u kakvu šišahanu na Čaršiji, pa ćeš za pet minuta dobiti sliku o tome šta je bošnjaštvo mladoj raji, kojoj je svaka druga riječ "Vlahadija" uz otpuhivanje kolutova dima i beskrajne rasprave o "našem" babi Erdoanu "koji će obnoviti hilafet". Oni su jedan mali primjerčić, nešto vrlo svakodnevno i rezultat su obrazovnog i društvenog 'napora' okoline u kojoj su odrasli u posljednjih 20 godina.Jedina sansa za sve neBosnjake koji kako kazes osjećaju neku svebosansku kulturološku pripadnost i žele biti u mogućnosti izraziti pripadnost i ovoj zemlji i be-ha kulturi - jest samo i jedino pridruzivanje Bosnjacima gdje ne moras biti Bosnjak - ali zaboga nemoj ni praviti dramu na to i prokazivati gorim nego sto jeste.
E, sad, stvarno ne znam kako se u taj i takav nacionalni koncept uklapa neki Marijan Beneš ili kakav Jan Beran Jr?
Ne bih o ovome, nisam iščitala temu, već upadoh na zadnju stranicu, pa ne mogu komentarisati.Sve moguci i nemoguci argumenti su se na ovoj temi istresli i samo ostaje stereotipna predstava, predrasude gdje se po nepisanom pravilu uz bosnjastvo vezuje samo islam u negaticnom konektstu kao primitivan i zaostao, neevropski, pa SDA sa svim epitetima koji idu uz tu stranku, pa jedino poimanje nacionalizma kroz sablone jedino poznatih do sada a to su susjedni.
Ne slažem se ni sa prvim, ni sa drugim.Jedno je sigurno. Svi Bosnjaci, svih sorti,... bi da neko ponudi - bez trunke razmisljanja prihvatili koncept drzave, identiteta, ustroja,... kako zamisljaju "Bosanci". A "Bosancima" bilo kakvo priblizavanje bosnjastvu ne znaci nikakav drugaciji politicki koncept - vec vise neko toboze civilizacijsko srozavanje,... ono ako nemas nista protiv Bosnjaka onda si papak.
Last edited by piupiu on 07/02/2018 12:10, edited 1 time in total.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#1032 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Hebo takvu logiku.Bloo wrote:Logican razvoj dogadaja...BHCluster wrote: Gdje je to pise?
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1033 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Isakovic nije sveto slovo i manifest bosnjastva.piupiu wrote:
Alija Isaković:
Dakle, Bošnjak je tradicionalno nacionalno ime bosanskohercegovačkih muslimana, sandžačkih muslimana i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom. Osim nas koji se znamo, u samoj Turskoj je oko šest miliona Bošnjaka (iz više generacija), a danas ih ima od Kanade do Novog Zelanda. U sovjetskim naučnim djelima i enciklopedijama, u turskim enciklopedijama, i u nekih drugih naroda koji su s nama imali historijske kontakte, mi smo uvijek predstavljani kao Bošnjaci.
...
Ima čak i obrazovnih pojedinaca koji misle da se pod termin Bošnjak može podvesti Bošnjak-musliman, Bošnjak-katolik, Bošnjak-pravoslavac. To su proizvoljnosti, čak štetne proizvoljnosti koje mirišu na neku vrstu bh. unitarizma. Naši bh. pravoslavci su Srbi, a katolici Hrvati. Zna se od kada je to tako (druga polovica 19. vijeka) i zna se zašto. To se mora uvažavati, inače bismo sličili onima koji prave neko novo sveto trojstvo u tome. To ne.
http://www.nap.ba/new/vijest.php?id=3361
Trazenje dlake u jajetu. Bosnjacko drustvo je mnogo vise od par sisihana. Rezultat obrazovnog i drustvenog napora se prije vidi na vecini koja nije ni turkofilna, ni vlahofobna, ni neonacisticka, ni nepismena, ni fan Zahiragica,.... Ja se ponosim bosnjackom omladinom jer je i pored okolnosti u kojima je odrasla i napredna i humana i tolerantna,... nesto ne vidim nacionalisticka divljanja na koncertima i tekmama da se poziva na mrznju drugih, nesto na socijalnim mrezama ne vidim izljeve fasizma, rasizma, mitomanije,.. ni izbliza kao drugdje.Sjedi jedno pola sata u kakvu šišahanu na Čaršiji, pa ćeš za pet minuta dobiti sliku o tome šta je bošnjaštvo mladoj raji, kojoj je svaka druga riječ "Vlahadija" uz otpuhivanje kolutova dima i beskrajne rasprave o "našem" babi Erdoanu "koji će obnoviti hilafet". Oni su jedan mali primjerčić, nešto vrlo svakodnevno i rezultat su obrazovnog i društvenog 'napora' okoline u kojoj su odrasli u posljednjih 20 godina.
E, sad, stvarno ne znam kako se u taj i takav nacionalni koncept uklapa neki Marijan Beneš ili kakav Jan Beran Jr?
Marijana Benesa licno poznajem usput receno i tvrdim ti osnovano da bi mnogim ovdje "Bosancima" na mnoge rijeci odvalio samarcinu. Itekako gotivi Bosnjake i zna kako su se ponijeli i u ratu i kako poslije. Zna da samo kod njih moze proci multietnicnost i ravnopravnost svih. Njemu i slicnima je lako sa Bosnjacima i bosnjackom omladinom. Podsjecam da su jedino Bosnjaci prihatili neutralne obiljezja i neutralne praznike. Ne mislis valjda da samo 2% sa popisa mase vartinom zastavom, stoji mirno na intermecu i slavi ZavnoBiH? Koji narod na Balkanu je to uradio zarad nekog zajednostva i obzira prema drugima? Gdje to Bosnjaci i omladina dakako - nekome negira narodno ime i ime jezika, ili tvrdi da je izmisljeno u nekom hotelu, da je jedan narod skart,.. gdje su te silne nacionalisticke pjesme i parole na tekmama gdje na Noz, Zica,... Ko to kaze, ko to laz, evo zore evo dana,... imamo cime odgovoriti osim Bosnom behar probeharao,.? Gdje je ta politika etnickog eskluziviteta i u samom Cazinu gdje je 99% Bosnjaka pa da se i pravno tako sve imenuje?
Mozes ti naci jos vise primjera poput tvoje erdoganovske sisihane,.. koji to narod nema raznoraznih sorti i svega u svojoj basci. Ali tendencionizam koji izbija iz toga sam po sebi dokazuje da su Bosnjaci puno tolerantniji od svojih kriticara. Svaka budala moze doci ovdje na forum i skuziti stvari pa putiti malo pricu Juga dobra, Tito zakon, mrzim Bakira, Bosnjaci nacionalisti ko i srpski,.... pridobiti uz sebe dobar dio forumasa i par moderatora - i onda srati po Bosnjacima do mile volje preko svakih etickih granica. Da napravimo eksperiment i nagovorim nekoga da se ovdje predstavi drugacijim nego jeste i poslije se kao takav podoban i provjerena raja,.. poslije srati po bosnjastvu kao eksperimentu, ismijavati njihovo ime jezika, da ne mogu imati ljiljane, a u temama slobodno i minirati i lagati i vrijedjati?
I jos jednom - ponosim se bosnjackom omladinom koja svojom vecinom dokazuje iz dana u dan kakva je na svim poljima i svugdje. To ne vidi ko nece ili ne moze da vidi.
Last edited by hAZNADAR on 07/02/2018 13:41, edited 1 time in total.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#1034 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Nije, ali je jedan od neospornih autoriteta njegovog tumačenja. Daj mi neki primjer savremenog javnog diskursa koje fura drugačiju, tu uključivu ideju bošnjaštva, a da se ne radi o kontra-nacionalističkoj 'vi niste Srbi, vi ste pravoslavni Bošnjaci' priči? Gdje je to artikulisano?hAZNADAR wrote:Isakovic nije sveto slovo i manifest bosnjastva.
Ne tražim ja dlaku u jajetu, nego ti pričam o svakodnevici kojoj svjedočim u svom sopstvenom gradu, okruženju i porodici. Malo si preletio ovdje, da ne kažem da generalizacije kao što su 'bošnjačka omladina je humana i tolerantna' niko ozbiljan ne može komentarisati, to je retorika nacionalnog romantičara. Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro. Po narodski, ja u klin, ti u ploču. Besmislen mi je ovaj razgovor koliko je besmislen i onaj sa Srbima kad ti pred nosom mašu mitologijom, verom pradedovskom i ikonom na tavanu.Trazenje dlake u jajetu. Bosnjacko drustvo je mnogo vise od par sisihana. Rezultat obrazovnog i drustvenog napora se prije vidi na vecini koja nije ni turkofilna, ni vlahofobna, ni neonacisticka, ni nepismena, ni fan Zahiragica,.... Ja se ponosim bosnjackom omladinom jer je i pored okolnosti u kojima je odrasla i napredna i humana i tolerantna,... nesto ne vidim nacionalisticka divljanja na koncertima i tekmama da se poziva na mrznju drugih, nesto na socijalnim mrezama ne vidim izljeve fasizma, rasizma, mitomanije,.. ni izbliza kao drugdje.
Marijana Benesa licno poznajem usput receno i tvrdim ti osnovano da bi mnogim ovdje "Bosancima" na mnoge rijeci odvalio samarcinu. Njemu i slicnima je lako sa Bosnjacima i bosnjackom omladinom. Podsjecam da su jedino Bosnjaci prihatili neutralne obiljezja i neutralne praznike. Ne mislis valjda da samo 2% sa popisa mase vartinom zastavom, stoji mirno na intermecu i slavi ZavnoBiH? Koji narod na Balkanu je to uradio zarad nekog zajednostva i obzira prema drugima?
Mozes ti naci jos vise primjera poput tvoje erdoganovske sisihane,.. koji to narod nema raznoraznih sorti i svega u svojoj basci. Ali tendencionizam koji izbija iz toga sam po sebi dokazuje da su Bosnjaci puno tolerantniji od svojih kriticara.
I jos jednom - ponosim se bosnjackom omladinom koja svojom vecinom dokazuje iz dana u dan kakva je na svim poljima i svugdje. To ne vidi ko nece ili ne moze da vidi.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1035 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Pa takvima i mozes prodati pricu o bosnjackoj omladini koju plasiras. Ja nacionalisticki romanticar zato sto se ponosim bosnjackom omladinom? A ne realan?piupiu wrote:Nije, ali je jedan od neospornih autoriteta njegovog tumačenja. Daj mi neki primjer savremenog javnog diskursa koje fura drugačiju, tu uključivu ideju bošnjaštva, a da se ne radi o kontra-nacionalističkoj 'vi niste Srbi, vi ste pravoslavni Bošnjaci' priči? Gdje je to artikulisano?hAZNADAR wrote:Isakovic nije sveto slovo i manifest bosnjastva.
Ne tražim ja dlaku u jajetu, nego ti pričam o svakodnevici kojoj svjedočim u svom sopstvenom gradu, okruženju i porodici. Malo si preletio ovdje, da ne kažem da generalizacije kao što su 'bošnjačka omladina je humana i tolerantna' niko ozbiljan ne može komentarisati, to je retorika nacionalnog romantičara. Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro. Po narodski, ja u klin, ti u ploču. Besmislen mi je ovaj razgovor koliko je besmislen i onaj sa Srbima kad ti pred nosom mašu mitologijom, verom pradedovskom i ikonom na tavanu.Trazenje dlake u jajetu. Bosnjacko drustvo je mnogo vise od par sisihana. Rezultat obrazovnog i drustvenog napora se prije vidi na vecini koja nije ni turkofilna, ni vlahofobna, ni neonacisticka, ni nepismena, ni fan Zahiragica,.... Ja se ponosim bosnjackom omladinom jer je i pored okolnosti u kojima je odrasla i napredna i humana i tolerantna,... nesto ne vidim nacionalisticka divljanja na koncertima i tekmama da se poziva na mrznju drugih, nesto na socijalnim mrezama ne vidim izljeve fasizma, rasizma, mitomanije,.. ni izbliza kao drugdje.
Marijana Benesa licno poznajem usput receno i tvrdim ti osnovano da bi mnogim ovdje "Bosancima" na mnoge rijeci odvalio samarcinu. Njemu i slicnima je lako sa Bosnjacima i bosnjackom omladinom. Podsjecam da su jedino Bosnjaci prihatili neutralne obiljezja i neutralne praznike. Ne mislis valjda da samo 2% sa popisa mase vartinom zastavom, stoji mirno na intermecu i slavi ZavnoBiH? Koji narod na Balkanu je to uradio zarad nekog zajednostva i obzira prema drugima?
Mozes ti naci jos vise primjera poput tvoje erdoganovske sisihane,.. koji to narod nema raznoraznih sorti i svega u svojoj basci. Ali tendencionizam koji izbija iz toga sam po sebi dokazuje da su Bosnjaci puno tolerantniji od svojih kriticara.
I jos jednom - ponosim se bosnjackom omladinom koja svojom vecinom dokazuje iz dana u dan kakva je na svim poljima i svugdje. To ne vidi ko nece ili ne moze da vidi.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#1036 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Može bit' da vodim neku plaćenu i malicioznu propagandu protiv 'humane i tolerantne' bošnjačke omladine. Tačno. Sve si u pravu.hAZNADAR wrote:Pa takvima i mozes prodati pricu o bosnjackoj omladini koju plasiras. Ja nacionalisticki romanticar zato sto se ponosim bosnjackom omladinom? A ne realan?piupiu wrote:
Ne tražim ja dlaku u jajetu, nego ti pričam o svakodnevici kojoj svjedočim u svom sopstvenom gradu, okruženju i porodici. Malo si preletio ovdje, da ne kažem da generalizacije kao što su 'bošnjačka omladina je humana i tolerantna' niko ozbiljan ne može komentarisati, to je retorika nacionalnog romantičara. Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro. Po narodski, ja u klin, ti u ploču. Besmislen mi je ovaj razgovor koliko je besmislen i onaj sa Srbima kad ti pred nosom mašu mitologijom, verom pradedovskom i ikonom na tavanu.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1037 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Tipican etno romanticar

-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#1038 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Entitetsko je dodikovo nadjebavanje. Najblize entitetima su kantoni u svici ili savezne drzave u njemackoj. Ni jedna nema drzavljanstvoGeneral War wrote:Ama najgore sto i to nisu...jer su ujedno drzavljani i entiteta, pa JMBG...zaboravlja se...Bodkin wrote: Dobro, posteno. To i ja kazem.
-
Lug
- Posts: 3165
- Joined: 09/02/2009 15:27
#1039 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
cuj zeli dobro, kako to mislis? Tako sto ces ostaviti dva pobjesnjela fasizma u dvoristu.. a unistiti bilo kakav oblik nacionalizma Bosnjaka, ciji je nacionalizam samo samoodbrana golih zivota i produkt ova dva fasizma, e jbt logiko.. zeli nam dobropiupiu wrote:Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1040 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
piupiu wrote:Može bit' da vodim neku plaćenu i malicioznu propagandu protiv 'humane i tolerantne' bošnjačke omladine. Tačno. Sve si u pravu.hAZNADAR wrote:Pa takvima i mozes prodati pricu o bosnjackoj omladini koju plasiras. Ja nacionalisticki romanticar zato sto se ponosim bosnjackom omladinom? A ne realan?piupiu wrote:
Ne tražim ja dlaku u jajetu, nego ti pričam o svakodnevici kojoj svjedočim u svom sopstvenom gradu, okruženju i porodici. Malo si preletio ovdje, da ne kažem da generalizacije kao što su 'bošnjačka omladina je humana i tolerantna' niko ozbiljan ne može komentarisati, to je retorika nacionalnog romantičara. Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro. Po narodski, ja u klin, ti u ploču. Besmislen mi je ovaj razgovor koliko je besmislen i onaj sa Srbima kad ti pred nosom mašu mitologijom, verom pradedovskom i ikonom na tavanu.
Ne vec si tendenciozna i vidis ono sto hoces da vidis. A to je kada covjek ima predrasude i unaprijed postavljene okvire.
Neko ce doci u Sarajevo i zakljuciti da je talibanski grad - zbog broja pokrivenih cura. Ne zato sto ih je bas toliko puno - vec zato sto mu to upada u oko ia ima predrasude o tome.
Neko drugi ce doci u Sarajevo i reci kako je to vlaski grad zbog nemuslimanskih imena na svakom koraku, opcenito izgleda ljudi i grada,.. ne zato sto je stvarno tako vec zato sto ta osoba ima svoje stvari koje mrzi, svoje predrasude i stvari upadne.
Tako i tvoja teorija sisihana i turkofilije. Lako ti je naci slika na netu sa turskim zastavama, lako ti je naci slika sa vehabjama, lako ti je naci slika pijanih party-ja,,... buduci da imamo svega - za svaciji ukus.
Tvoj prikaz bosnjacke omladine koja je turkofilna, arabizirana, antivlaska,... plus odrastanje u nacionalistickim standardima bosnjastva je samo prikaz tvojih predrasuda i tvoje hemije.
De malo izadi iz sishane i pogledaj na ulicama, pogledaj na koncerima i tekmama. Pogledaj drustvene mreze,..
I tvrdim ti osnovano da bosnjacka omladina danas ima najmanje ekstremizma. Neces naci nijedna koncert a'la Thompsonov, neces naci nijedan mimohod sa parolama mrznje kao u BL, na tekmama ces vidjeti uglavnom vartinu zastavu i Bosnom behar probeharao jer u biti i nema bosnjackih nacioanlistickih pjesama i parola. Na drustvenim mrezama ces najmanje kod bosnjacke omladine naci izljeva mrznje, rasizma, da se drugima negira nacija, jezik, ili nazivaju otpadom. Najvise tolerancije prema drugima ces isto naci kod bosnjacke omladine jer to u cemu odrastaju nije nikakav nacionalizam vec surova stvarnost korupcije, diskriminacije, nepotizma, islamofobije, nepravde,.. gdje rijetki skrenu u ekstremizam a vecina ostane vjerna civilizacijskim normama.
Sad ces pretpostavljam ti ili neko kao ti otici na google i potaviti sliku koja govori suprotno. A zanemariti da ja ovo stvo tvrdim je na osnovu vecine a ne izuzetaka. I zato se ponosim bosnjackom omladinom koja svoju humanost, toleranciju, pamet,.. pokazuje iz dana u dan.
O ovdje se isto ocituje tolerancija. Bosnjaci kidisu na Bosance uglvnom i samo zbog price istih. Bosnjaci nekome negiraju ime jezika mozda kao sto rade Bosanci? Bosnajci postavljaju razlicite arsine vrednovanja nacija, vjera, etnosa,.. kao Bosanci koji pale alarm samo na jedne. Bosnjaci se takodjer predstavljaju i kao Bosanci i ponosno rabe i to ime - docim nema tog Bosanca koji je ista lijepo rekao o bosnjastvu. Bosnjaci za nekoga tvrde da je nastao u hotelu? Bosnjaci nazivaju neki narod skartom(otpadom), Bosnjaci nekome brane da se okite ljiljanima?
Pa na ovom forumu moze doci bilo kakva budala bilo kakvih fasistickih ubjedjenja, skuziti situaciju pa se prikazati drugacijim nego sto jeste. Malo slagati ono Juga dobra, Tito zakon, Bakir najgori, Bosnjaci isto ko srpski fasisti,.... ono prodas se kao prava raja, kupos na tu foru dio clanstva i par moderatora,.. i onda seri po Bosnajcima preko svake eticke norme. Ovdje su stvari izrecene na racun Bosnjaka koje su na granici fasizma,.. skroz legalno i uz aplauz. Sacuvaj me Boze bosanske tolerancije.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#1041 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
hAZNADARE, pričati o 'humanosti i tolerantnosti' neke imaginarne grupe ljudi koju ne možeš konkretno ni definisati je romantičarska tlapnja. Ako nisi shvatio šta sam ti tu htjela reći, onda mogu ili da ti se izvinim što nisam to jasnije napisala ili da pomislim da si ti tendeciozan — i to izuzetno.hAZNADAR wrote:piupiu wrote:Može bit' da vodim neku plaćenu i malicioznu propagandu protiv 'humane i tolerantne' bošnjačke omladine. Tačno. Sve si u pravu.hAZNADAR wrote:
Pa takvima i mozes prodati pricu o bosnjackoj omladini koju plasiras. Ja nacionalisticki romanticar zato sto se ponosim bosnjackom omladinom? A ne realan?
Ne vec si tendenciozna i vidis ono sto hoces da vidis. A to je kada covjek ima predrasude i unaprijed postavljene okvire.
Neko ce doci u Sarajevo i zakljuciti da je talibanski grad - zbog broja pokrivenih cura. Ne zato sto ih je bas toliko puno - vec zato sto mu to upada u oko ia ima predrasude o tome.
Neko drugi ce doci u Sarajevo i reci kako je to vlaski grad zbog nemuslimanskih imena na svakom koraku, opcenito izgleda ljudi i grada,.. ne zato sto je stvarno tako vec zato sto ta osoba ima svoje stvari koje mrzi, svoje predrasude i stvari upadne.
Tako i tvoja teorija sisihana i turkofilije. Lako ti je naci slika na netu sa turskim zastavama, lako ti je naci slika sa vehabjama, lako ti je naci slika pijanih party-ja,,... buduci da imamo svega - za svaciji ukus.
Tvoj prikaz bosnjacke omladine koja je turkofilna, arabizirana, antivlaska,... plus odrastanje u nacionalistickim standardima bosnjastva je samo prikaz tvojih predrasuda i tvoje hemije.
De malo izadi iz sishane i pogledaj na ulicama, pogledaj na koncerima i tekmama. Pogledaj drustvene mreze,..
I tvrdim ti osnovano da bosnjacka omladina danas ima najmanje ekstremizma. Neces naci nijedna koncert a'la Thompsonov, neces naci nijedan mimohod sa parolama mrznje kao u BL, na tekmama ces vidjeti uglavnom vartinu zastavu i Bosnom behar probeharao jer u biti i nema bosnjackih nacioanlistickih pjesama i parola. Na drustvenim mrezama ces najmanje kod bosnjacke omladine naci izljeva mrznje, rasizma, da se drugima negira nacija, jezik, ili nazivaju otpadom. Najvise tolerancije prema drugima ces isto naci kod bosnjacke omladine jer to u cemu odrastaju nije nikakav nacionalizam vec surova stvarnost korupcije, diskriminacije, nepotizma, islamofobije, nepravde,.. gdje rijetki skrenu u ekstremizam a vecina ostane vjerna civilizacijskim normama.
Sad ces pretpostavljam ti ili neko kao ti otici na google i potaviti sliku koja govori suprotno. A zanemariti da ja ovo stvo tvrdim je na osnovu vecine a ne izuzetaka. I zato se ponosim bosnjackom omladinom koja svoju humanost, toleranciju, pamet,.. pokazuje iz dana u dan.
O ovdje se isto ocituje tolerancija. Bosnjaci kidisu na Bosance uglvnom i samo zbog price istih. Bosnjaci nekome negiraju ime jezika mozda kao sto rade Bosanci? Bosnajci postavljaju razlicite arsine vrednovanja nacija, vjera, etnosa,.. kao Bosanci koji pale alarm samo na jedne. Bosnjaci se takodjer predstavljaju i kao Bosanci i ponosno rabe i to ime - docim nema tog Bosanca koji je ista lijepo rekao o bosnjastvu. Bosnjaci za nekoga tvrde da je nastao u hotelu? Bosnjaci nazivaju neki narod skartom(otpadom), Bosnjaci nekome brane da se okite ljiljanima?
Pa na ovom forumu moze doci bilo kakva budala bilo kakvih fasistickih ubjedjenja, skuziti situaciju pa se prikazati drugacijim nego sto jeste. Malo slagati ono Juga dobra, Tito zakon, Bakir najgori, Bosnjaci isto ko srpski fasisti,.... ono prodas se kao prava raja, kupos na tu foru dio clanstva i par moderatora,.. i onda seri po Bosnajcima preko svake eticke norme. Ovdje su stvari izrecene na racun Bosnjaka koje su na granici fasizma,.. skroz legalno i uz aplauz. Sacuvaj me Boze bosanske tolerancije.
Ne vidim da želiš odgovoriti na bilo šta što je moj lični doživljaj i emocija, a ni na moje pitanje, nego nanovo pišeš neki esej koji nema nikakve veze s mojim originalnim odgovorom na tvoju tezu da je bošnjaštvo uključivo. Dakle, pišeš da bi pisao šta ti je na duši, i to je OK, ali ne znam šta hoćeš da ti ja kažem na to? Izvini, hAZNADARE, moja iskustva su lažna, tendenciozna i pokupljena s Interneta i baš ti hvala što si mi otvorio oči?
Ja ti opisujem svoje svakodnevne doživljaje, ne prenosim mitove i legende. Slučajno desilo da sam baš u nedjelju sjedila u jednoj takvoj situaciji, pa mi bi svježa, te ti je opisah. To što ti to smatraš tendencioznim, tu ja zaista ne mogu ništa.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1042 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Naravno da je nadjebavanje, ali samo opaska na ono po automatizmu da su svi Bosanci jer eto imaju pasos...Bodkin wrote:Entitetsko je dodikovo nadjebavanje. Najblize entitetima su kantoni u svici ili savezne drzave u njemackoj. Ni jedna nema drzavljanstvoGeneral War wrote:Ama najgore sto i to nisu...jer su ujedno drzavljani i entiteta, pa JMBG...zaboravlja se...Bodkin wrote: Dobro, posteno. To i ja kazem.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1043 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Kakva je odbrana 2017 golih zivota? Gdje su to bosanjci ugrozeni u sandjaku ili u zagrebu, kosovu?Lug wrote:cuj zeli dobro, kako to mislis? Tako sto ces ostaviti dva pobjesnjela fasizma u dvoristu.. a unistiti bilo kakav oblik nacionalizma Bosnjaka, ciji je nacionalizam samo samoodbrana golih zivota i produkt ova dva fasizma, e jbt logiko.. zeli nam dobropiupiu wrote:Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro.
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#1044 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Rat se završio 1995.. Nacionalizam nakon 23 godina ne može biti naša osnovna politička ideja. Ne treba se zavaravati da smo mi posebniji, bolji, različitiji od bilo koga drugog na planeti i da je naš nacionalizam 'drugačiji' od svih drugih, pa će on, za razliku od svih ostalih nacionalizama, rezultirati humanističkim, ekonomskim ili bilo kojim drugim procvatom... Opstanak garantuju ekonomski razvoj i politička mudrost, a ne mahanje zastavama.Lug wrote:cuj zeli dobro, kako to mislis? Tako sto ces ostaviti dva pobjesnjela fasizma u dvoristu.. a unistiti bilo kakav oblik nacionalizma Bosnjaka, ciji je nacionalizam samo samoodbrana golih zivota i produkt ova dva fasizma, e jbt logiko.. zeli nam dobropiupiu wrote:Ne znam, možda griješim, ali mi se čini da ti zapravo i ne želiš da čuješ ničija iskustva, ne zanima te kako se osjeća ili razmišlja neko ko vidi problem s modernom bošnjačkom matricom ne zato što je mrzi, nego zato što se iz nje osjeća isključenim/om ili zato što svome narodu želi dobro.
-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#1045 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Pa pasos drzave. I ljudi iz juznog tirola su nacionalno italijani, a etnicki austrijanci jer su ostali sa druge strane granice nakon raspada.General War wrote:Naravno da je nadjebavanje, ali samo opaska na ono po automatizmu da su svi Bosanci jer eto imaju pasos...Bodkin wrote:
Entitetsko je dodikovo nadjebavanje. Najblize entitetima su kantoni u svici ili savezne drzave u njemackoj. Ni jedna nema drzavljanstvo
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1046 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
gut, i to su unkomponovali u zastavu regijeBodkin wrote:Pa pasos drzave. I ljudi iz juznog tirola su nacionalno italijani, a etnicki austrijanci jer su ostali sa druge strane granice nakon raspada.General War wrote:Naravno da je nadjebavanje, ali samo opaska na ono po automatizmu da su svi Bosanci jer eto imaju pasos...Bodkin wrote:
Entitetsko je dodikovo nadjebavanje. Najblize entitetima su kantoni u svici ili savezne drzave u njemackoj. Ni jedna nema drzavljanstvo
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#1047 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Izvini ako je moj ton bio preostar,.. ne mogu ostati smiren na spominjanje Marijana Benesa kao potencijalne zrtve bosnjackog nacionalizma. Covjeka koji je jedva ziv ovih dana i koji je imao tezak zivot. Srpski nacionalisti mu ubili brata a hrvatski proglasili izdajnikom,.. sta su mu to uradili bosnjacki? Ma dali bi ovog momenta pogotovo banjalucki Bosnjaci krvi za njega da moze pomoci.piupiu wrote:hAZNADARE, pričati o 'humanosti i tolerantnosti' neke imaginarne grupe ljudi koju ne možeš konkretno ni definisati je romantičarska tlapnja. Ako nisi shvatio šta sam ti tu htjela reći, onda mogu ili da ti se izvinim što nisam to jasnije napisala ili da pomislim da si ti tendeciozan — i to izuzetno.hAZNADAR wrote:
Ne vec si tendenciozna i vidis ono sto hoces da vidis. A to je kada covjek ima predrasude i unaprijed postavljene okvire.
Neko ce doci u Sarajevo i zakljuciti da je talibanski grad - zbog broja pokrivenih cura. Ne zato sto ih je bas toliko puno - vec zato sto mu to upada u oko ia ima predrasude o tome.
Neko drugi ce doci u Sarajevo i reci kako je to vlaski grad zbog nemuslimanskih imena na svakom koraku, opcenito izgleda ljudi i grada,.. ne zato sto je stvarno tako vec zato sto ta osoba ima svoje stvari koje mrzi, svoje predrasude i stvari upadne.
Tako i tvoja teorija sisihana i turkofilije. Lako ti je naci slika na netu sa turskim zastavama, lako ti je naci slika sa vehabjama, lako ti je naci slika pijanih party-ja,,... buduci da imamo svega - za svaciji ukus.
Tvoj prikaz bosnjacke omladine koja je turkofilna, arabizirana, antivlaska,... plus odrastanje u nacionalistickim standardima bosnjastva je samo prikaz tvojih predrasuda i tvoje hemije.
De malo izadi iz sishane i pogledaj na ulicama, pogledaj na koncerima i tekmama. Pogledaj drustvene mreze,..
I tvrdim ti osnovano da bosnjacka omladina danas ima najmanje ekstremizma. Neces naci nijedna koncert a'la Thompsonov, neces naci nijedan mimohod sa parolama mrznje kao u BL, na tekmama ces vidjeti uglavnom vartinu zastavu i Bosnom behar probeharao jer u biti i nema bosnjackih nacioanlistickih pjesama i parola. Na drustvenim mrezama ces najmanje kod bosnjacke omladine naci izljeva mrznje, rasizma, da se drugima negira nacija, jezik, ili nazivaju otpadom. Najvise tolerancije prema drugima ces isto naci kod bosnjacke omladine jer to u cemu odrastaju nije nikakav nacionalizam vec surova stvarnost korupcije, diskriminacije, nepotizma, islamofobije, nepravde,.. gdje rijetki skrenu u ekstremizam a vecina ostane vjerna civilizacijskim normama.
Sad ces pretpostavljam ti ili neko kao ti otici na google i potaviti sliku koja govori suprotno. A zanemariti da ja ovo stvo tvrdim je na osnovu vecine a ne izuzetaka. I zato se ponosim bosnjackom omladinom koja svoju humanost, toleranciju, pamet,.. pokazuje iz dana u dan.
O ovdje se isto ocituje tolerancija. Bosnjaci kidisu na Bosance uglvnom i samo zbog price istih. Bosnjaci nekome negiraju ime jezika mozda kao sto rade Bosanci? Bosnajci postavljaju razlicite arsine vrednovanja nacija, vjera, etnosa,.. kao Bosanci koji pale alarm samo na jedne. Bosnjaci se takodjer predstavljaju i kao Bosanci i ponosno rabe i to ime - docim nema tog Bosanca koji je ista lijepo rekao o bosnjastvu. Bosnjaci za nekoga tvrde da je nastao u hotelu? Bosnjaci nazivaju neki narod skartom(otpadom), Bosnjaci nekome brane da se okite ljiljanima?
Pa na ovom forumu moze doci bilo kakva budala bilo kakvih fasistickih ubjedjenja, skuziti situaciju pa se prikazati drugacijim nego sto jeste. Malo slagati ono Juga dobra, Tito zakon, Bakir najgori, Bosnjaci isto ko srpski fasisti,.... ono prodas se kao prava raja, kupos na tu foru dio clanstva i par moderatora,.. i onda seri po Bosnajcima preko svake eticke norme. Ovdje su stvari izrecene na racun Bosnjaka koje su na granici fasizma,.. skroz legalno i uz aplauz. Sacuvaj me Boze bosanske tolerancije.
Ne vidim da želiš odgovoriti na bilo šta što je moj lični doživljaj i emocija, a ni na moje pitanje, nego nanovo pišeš neki esej koji nema nikakve veze s mojim originalnim odgovorom na tvoju tezu da je bošnjaštvo uključivo. Dakle, pišeš da bi pisao šta ti je na duši, i to je OK, ali ne znam šta hoćeš da ti ja kažem na to? Izvini, hAZNADARE, moja iskustva su lažna, tendenciozna i pokupljena s Interneta i baš ti hvala što si mi otvorio oči?
Ja ti opisujem svoje svakodnevne doživljaje, ne prenosim mitove i legende. Slučajno desilo da sam baš u nedjelju sjedila u jednoj takvoj situaciji, pa mi bi svježa, te ti je opisah. To što ti to smatraš tendencioznim, tu ja zaista ne mogu ništa.
Kakva hebena romanticaska tlapnja? Navodis primjer jedne sisahane i da je turkofilija i pusenje ruze, jabuke umjesto duhana "rezultat obrazovnog i društvenog 'napora' okoline u kojoj su odrasli". Carsija u Sarajevu dio grada gdje se tako odgaja? I ja kazem da tako nije - eno ga romanticar sto mu sa vec postojecom etiketom nacionaliste dodje vjerovatno nesto blaze.
Gdje sam ja sve sjedio i kakve krajnosti gledao,....
Vezano za temu. U principu je tesko definisati bosnjacku politku, ciljeve, metode,... jer se radi o sirokom spektru razlicitosti. Zajednicko je samo kontriranje Dodiku i Covicu i naravno BiH kao jedini okvir. Bosansku jos teze jer se do sada nije ni oglasila, ni sta poduzela, ni definisala.. ali je sigurno ipak da je ista stvar kao u slicaju bosnjacke. Kontriranje separatizmu i BiH kao okvir - tako da politicke razlike takoreci ne postoje. Buduci da Bosnjaci do sada nisu dali ni materijala ni naznaka da bi sproveli monolitnost, odustali od multietnicnosti, uveli aparthejd ili etnicki eksluzivitet,... sav sukob Bosnjaci vs Bosanci nema veze sa politikom.
Tema je bosnjacki nacionalizam, i sve ucestaliji spomeni u javnom zivotu kako je to opasno. Opravdano ili ne?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#1048 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
srbi i hrvati preko bosnjaka zele ukinuti sve sto ima prefix bosanski/a/e/o/u , i takvim aktom izbrisati dio bosanskog identitetaBloo wrote:
Licni cilj -udaja ?![]()
Salj na stranu, da svjesna sam scenarija koji nas ocekuje.
Bitno je biti optimista.
Necemo mi nigdje
https://www.klix.ba/vijesti/bih/rs-traz ... /180206144
Bloo, ja bih se jednako osjecala na tvom mjestu, jer bih se izjasnjavala kao Bosanka
Jedini spas za bosanstvo je da se bosnjaci i bosanci napokon dogvore, da li se mogu zajedno boriti za bosanstvo
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#1049 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
Muslimani u SFRJ jesu bili iskljucivo muslimanskog backgrounda i to je vlro eksplicitno trazeno od strane muslimana u doba Juge, i doslovno kopirano/ponovljeno od strane Bosnjaka.hAZNADAR wrote:
AKo je sabor intelektualaca nasao zamjenu za Musliman - to opet nije eksplicitno samo za ljude muslimanskog backgrounda.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#1050 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma
="hAZNADAR"]
Vezano za temu. U principu je tesko definisati bosnjacku politku, ciljeve, metode,... jer se radi o sirokom spektru razlicitosti. Zajednicko je samo kontriranje Dodiku i Covicu i naravno BiH kao jedini okvir. Bosansku jos teze jer se do sada nije ni oglasila, ni sta poduzela, ni definisala.. ali je sigurno ipak da je ista stvar kao u slicaju bosnjacke. Kontriranje separatizmu i BiH kao okvir - tako da politicke razlike takoreci ne postoje. Buduci da Bosnjaci do sada nisu dali ni materijala ni naznaka da bi sproveli monolitnost, odustali od multietnicnosti, uveli aparthejd ili etnicki eksluzivitet,... sav sukob Bosnjaci vs Bosanci nema veze sa politikom.
Tema je bosnjacki nacionalizam, i sve ucestaliji spomeni u javnom zivotu kako je to opasno. Opravdano ili ne?
Rezultati bosnjacke politike su prisutni u BiH,a na osovu rezultata se moze definirati "ponasanje" bosnjacke politike.
Bosnjaci su se svojim ponasanjem udaljili od Bosanaca upravo zahvaljuci vlastitom politickom ponasanju i njenim rezultatima.
