Page 4023 of 9001

#100551 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:04
by mirsek
Maliodmene wrote: 15/07/2022 11:00 Mozda mi njima ove zbog djelova itd itd, neko nama nove :D
Al sto ce im dijelovi, zar ih oni uopste koriste u Ukrajini ?

#100552 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:05
by Maliodmene
mirsek wrote: 15/07/2022 11:04
Maliodmene wrote: 15/07/2022 11:00 Mozda mi njima ove zbog djelova itd itd, neko nama nove :D
Al sto ce im dijelovi, zar ih oni uopste koriste u Ukrajini ?
A jbg, treba dosta kamiona za logistiku, ko ce ga znat, mada mislim da je neka sprdnja u pitanju.

#100553 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:10
by pici
Problemi u raju.
KREMLJ U PANICI
Počele pobune zbog ‘dobrovoljne mobilizacije‘: Traže 34.000 ljudi za krpanje, prolaze i starci
U čitavom otporu novih ruskih regruta postoji i rupa u zakonu koja im ide u prilog.
Spoiler
Show
Kremlj je naredio "dobrovoljnu mobilizaciju" 34 tisuće vojnika do kraja kolovoza kako bi stabilizirali izgubljene formacije na ukrajinskom bojištu. Regrutacija se tumači kao pokušaj Rusa da se prebace na ratnu nogu, ali bez potpune mobilizacije.

Cjelovita mobilizacija i dalje je, prema Putinu, politički preriskantan potez. Već je u četvrtak potpisao specijalan zakon kojim se "pooštravaju pravila" za Ruse koji rade za "strane agenture". Jasno, prvenstveno se tu misli na novinare i civile koji su povezani sa zapadnim nevladinim organizacijama ili pak primaju neka financijska sredstva sa Zapada. Pod teškom su prismotrom, a sada im se ograničavaju putovanje, pristup institucijama i druge različite građanske aktivnosti, piše Telegraph.

U Rusiji postoji 85 federalnih oblasti, uključujući Krim i Sevastopolj (koji su pripojeni 2014. godine), a svaka od njih ima zadatak regrutirati dobrovoljačke bataljune od 400 ljudi.

Tako makar piše vošingtonski think tank Institut za ratne studije.

"Novoformirani bataljuni trenutno odlaze na vojne poligone i svoju će jednomjesečnu obuku vjerojatno završiti do kraja kolovoza", rečeno je.

Ono što je simptomatično - neke od tih jedinica sastavljene su od bivših vojnika koji su sada već u 50-ima i 60-ima. Primjerice, ruska državna televizija nedavno je prikazala jedinicu sjedokosih muškaraca u borbenim uniformama i kacigama kako vježbaju gađanje iz puške.

Procjenjuje se da je ruska vojska u posljednjih gotovo pet mjeseci teških borbi izgubila oko 20 tisuća vojnika, što je kumulativno više nego što je Sovjetski Savez pretrpio u 10 godina rata u Afganistanu.

Pritom valja voditi računa i o tome da ogroman broj žrtava od tih 20 tisuća spada na etničke manjine koje žive na rubu Rusije. Ledena računica Kremlja je da su ožalošćene udovice i tugujući roditelji manje opasni za Moskvu ako plaču na periferiji nego u glavnom gradu ili Sankt Peterburgu.
Regrutacija ili "dobrovoljna mobilizacija" ipak, saznaje se, ne prolazi glatko. Ruski oporbeni mediji, ako takvi više i postoje, pišu da se oko 150 muškaraca na dalekom istoku Rusije, blizu granice s Mongolijom, odbilo rasporediti nakon što su poslani u dio Donbasa koji kontroliraju pobunjenici. Druge navodne pobune zabilježene su i među jedinicima Ruske nacionalne garde na Sjevernom Kavkazu.

U čitavom ovom otporu ruskih regruta postoji i rupa u zakonu koja im ide u prilog: kako Kremlj službeno nije objavio rat nema ni na raspolaganju sve mehanizme prisile kojima se u rat može otjerati neposlušne.
Cuj dobrovoljna mobilizacija, pedesetogodisnjaci i sesdesetogodisnjaci, mogu samo zaspat na strazi.

#100554 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:17
by lajkujMe
JoseMujica wrote: 15/07/2022 11:03
Spoiler
Show
lajkujMe wrote: 15/07/2022 09:44 Primjetio sam sablon udara na magacine muninicije na istoku.

Tacno 2 linije od fronta do skroz u pozadinu obe idu paralelno uz zeljeznicke pruge...

Drugim rijecima posljednih dana su im udarali na glavna skladista
Sad su na red dosli manji lokalni
A poslije toga vjerovatno udari na mostove i zeljeznice plus PVO lokacije i komandna mjesta.

Komandnih mjesta je takodjer mnogo unisteno dosta Pukovnika i nizih je zaplatilo nekoliko brigada pogotovo 20 moto brigada i 121 VDV brigada su izgubile kompletno vodstvo.

Ako Ukrajinci rade po NATO doktrini a vjerujem da rade onda je u pitanju Kampanja.

Npr kao Zmijsko ostrvo koja je bila Kampanja s jasno ucrtanim ciljevima i rezultatima.

Ako sam u pravu ovo ce da potraje jos par sedmica dok se nw ostvare svi rezultati kampanje.
Nakon toga HIMARS i M270 ce biti angazirani na novoj kampanji.

A sadasnja je u biti kampanja strateskih udara na Municiju, comand and control i udar na komunikacije (logistiku)

To ce da oslabi Ruse zestoko pogotovo jer ovi CAC centri su popunjeni iskusnim ratnim vodstvom, njihove zamjene ce da budu zeleni iza usiju
slijedeća je, logično pvo i komunikacije.....klasična priprema terena po NATO standardu :D

Mini NATO standard jer imaju ogranicene resurse i metode.

Da je fakat NATO standard tu bi bilo 800 Himrs, jedno 2000 aviona svih tipova i jedno 1000 helikoptera uz hiljade dronova i stotine hiljada vojnika
Plus par desetina ako ne i stotina brodova s krstarecim raketama.

Da je NATO 2 sedmice toliko bi im trebalo da regulisu sve kompleksnije sisteme i brigade Rusa.

Posto nije NATO nego Ukrajina ovo ce potrajati, za nadati se da ce malo pojacati tempo udara s dolaskom vise M270 i Himarsa

#100555 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:20
by F&N
mirsek wrote: 15/07/2022 10:48
F&N wrote: 15/07/2022 10:43
Porediti ono vrijeme i ovo je nerealno.
Razlika u kvaliteti je bila takva da ju je lahko mogao nadmasiti kvantitet. Sofisticirano oruzje trenutno daje prednost kvalitetu u odnosu na kvalitet, sto se vidjelo na pocetku rata.
Drugo, u ono vrijeme tehnologija proizvodnje je bila vrlo jednostavna, zeljezo, motor, top i cijev, generalno basic proizvodnja. Trenutna proizvodnja naoruzanja zahtjeva puno vise komponenti, jer su performanse drugacije i vece, svakog komada artiljerije. Mozete vi proizvest raketni bacač, ali bez elektronike to je samo hrpa nepreciznih ispaljivača, pa ako pogodi pogodi.

Zato porediti bilo sta iz WW2 i ovog rata jednostavno nije realno.
Ok, razumijem argumente. Ali onda se opet vracamo na to da Rusi nisu usli sa punom snagom i sa svim oruzjem u konflikt. Sa 100.000-200.000 vojnika da neko osvoji onoliku Ukrajinu ? To ne bi mogli ni Amerikanci taman da su im svih 200.000 vojnika marinci, mornaricke foke i zelene beretke sa svom modernom opremom i oruzjem.
Ja ti garnatujem da bi Ameri sa 200K vojnika zavrsili Ukrainu za 15 dana max.

Jbt kad skontas da je Ukraina zaustavila Rusiju, sa vojnim kapacitetima koji nisu ni 20% vojnih kapaciteta USA, kako bi tek prosla Rusija u direktnom okrsaju sa USA :-)

#100556 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:28
by lajkujMe


Eto ko su Rusi.
Lik je bio humanitarac a ne vojno lice.
Garant ga mucili i pretjerali i covjek ni kriv ni duzan umro

#100557 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:29
by ragib
F&N wrote: 15/07/2022 11:20
mirsek wrote: 15/07/2022 10:48
Ok, razumijem argumente. Ali onda se opet vracamo na to da Rusi nisu usli sa punom snagom i sa svim oruzjem u konflikt. Sa 100.000-200.000 vojnika da neko osvoji onoliku Ukrajinu ? To ne bi mogli ni Amerikanci taman da su im svih 200.000 vojnika marinci, mornaricke foke i zelene beretke sa svom modernom opremom i oruzjem.
Ja ti garnatujem da bi Ameri sa 200K vojnika zavrsili Ukrainu za 15 dana max.

Jbt kad skontas da je Ukraina zaustavila Rusiju, sa vojnim kapacitetima koji nisu ni 20% vojnih kapaciteta USA, kako bi tek prosla Rusija u direktnom okrsaju sa USA :-)
Jasta bi talibane nisu mogli da slomiju

#100558 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:32
by mirsek
F&N wrote: 15/07/2022 11:20
mirsek wrote: 15/07/2022 10:48
Ok, razumijem argumente. Ali onda se opet vracamo na to da Rusi nisu usli sa punom snagom i sa svim oruzjem u konflikt. Sa 100.000-200.000 vojnika da neko osvoji onoliku Ukrajinu ? To ne bi mogli ni Amerikanci taman da su im svih 200.000 vojnika marinci, mornaricke foke i zelene beretke sa svom modernom opremom i oruzjem.
Ja ti garnatujem da bi Ameri sa 200K vojnika zavrsili Ukrainu za 15 dana max.

Jbt kad skontas da je Ukraina zaustavila Rusiju, sa vojnim kapacitetima koji nisu ni 20% vojnih kapaciteta USA, kako bi tek prosla Rusija u direktnom okrsaju sa USA :-)
Ameri puno ulazu u propagandu. Pa za okupaciju Iraka im je trebalo deset godina slabljenja Sadama plus velika vojna koalicija sa najmodernijim oruzjem i preko 1500 raznih vrsta aviona. I to Iraka koji je haman gola pustinja koja je idealna za one sa superiornijom tehnikom i gdje vecina stanovnistva Sadama ocima nije mogla smisliti, znaci imsli su unutrasnje nejedinstvo na svojoj strani.
Meni uopste nije bilo jasno gdje su Rusi na pocetku sukoba krenuli u dubinu Ukrajine sa sakom vojnika, niti imaju najmodernije oruzje niti imaju dovoljno vojnika da to sve pokriju, prakticno namjestili se da ih ovi potamane ko zeceve.

#100559 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:35
by JoseMujica
lajkujMe wrote: 15/07/2022 11:17
JoseMujica wrote: 15/07/2022 11:03
Spoiler
Show
slijedeća je, logično pvo i komunikacije.....klasična priprema terena po NATO standardu :D

Mini NATO standard jer imaju ogranicene resurse i metode.

Da je fakat NATO standard tu bi bilo 800 Himrs, jedno 2000 aviona svih tipova i jedno 1000 helikoptera uz hiljade dronova i stotine hiljada vojnika
Plus par desetina ako ne i stotina brodova s krstarecim raketama.

Da je NATO 2 sedmice toliko bi im trebalo da regulisu sve kompleksnije sisteme i brigade Rusa.

Posto nije NATO nego Ukrajina ovo ce potrajati, za nadati se da ce malo pojacati tempo udara s dolaskom vise M270 i Himarsa
mini da, u okvirima trenutnih mogućnosti, ali bitniji je logical framework rada....prešaltali su već organizacijsku kulturu armije i način razmišljanja na NATO standard

#100560 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:35
by lajkujMe
Talibane su slomili za manje od 2 sedmice 2001 godine...
Od 2001 godine do 2021 ubijeno je nekoliko desetina hiljada po nekim procjenama cak stotina hiljada talibana.

Uz koliko ono Americkih zrtava ni 4000..

Talibani nisu nikada bili vojska koja je bila prijetnja po Americku vojsku, nego milicije koje su imali dovoljno volje da se zrtvuju na desetine ako ne i stotine hiljada.

Ameri su na kraju otisli iz Afganistana jer im je preskupo bilo i predugo trajalo bez indicija da ce Afganistanska vlast uspjeti sakupiti podrsku da se bori protiv Talibana

Plus timing povlacenja se podudara s Obavjestajnim podacima da ce Rusi krenuti u napad na Ukrajinu

Afganistan je ispunio strateske ciljeve amera a previse su bili razvuceni do povlacenja jer su prijetnje Kina i Rusija

#100561 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:48
by Zumbul2

#100562 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:56
by sumirprimus
Sami Ukri su rekli sta je sledece nakon skladista i komandnih pozicija. Meljaja
Pvo kisobran onaj glavni dio je u rusiji svakako.

#100563 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 11:58
by madner
zilog wrote: 14/07/2022 20:58
madner wrote: 14/07/2022 18:43
Kao sto bi trebao znati, rakete koje se koriste iz lansera se mogu mjesati, tako da je na tebi da pobijes tvrdnju. To sto MSE ima aktivno navodjenje u terminalnoj fazi nista ne mjenja, jer je po protokolu testirano navodjenje preko MFCRa.
:pisnuo:

Ne trebam ja dokazivati, da GEM-T nije demonstriran, nego ti, koji si napisao da jeste!
Dakle, izmislio si!!!

Ne znam, sta ce ti to? Ispadas smijesni trol i pred ono malo forumasa koji te tolerisu... :mrgreen:

Da ovo ne bi bilo samo suho prepucavanje, dacu par objasnjenja za kolege sto citaju:
MFCR uopste nije los radar, naprotiv, ali tek kada zaustavi rotaciju i postane punokrvni AESA radar. Inace, vrcenjem degradira citav niz prednosti AESA radara: agilnost snopa, smanjenu mogucnost detekcije kroz duge integracijske periode, kombinovanu detekciju, navodjenje i datalink...
Najbolje rjesenje je ono sto US Navy uvodi kao standard, vise AESA radara po perimetru brodskog "tornja". To nekome djeluje samo kao vise "antena", ali kod AESA radara ta "antena" nosi 80% vrijednosti i kompleksnosti radara, jer se u njoj nalaze hiljade kompletnih malih antena, prijemnika, pojacala i koherentnih digitalnih modulatora...

Toliko o tome, dalje mozemo na nekoj od specijalizovanih tema.
Kako sam izmislio, ako je sistem u mogucnosti ispaljivati te vrste raketa u sa istim navodjenjem?
Bukvalno osnova logike. Moze li MEADs koristiti sve PATRIOT rakete? Moze.
Da li je u ovom slucaju koristeno navodjenje od MFCRa? Jeste. QED

Svaka cast za logiku, zadivljen sam. Ljudi potrosili 10 milijardi da dobiju mogucnost pokrivanja 360 stepeni, no zilog se vraca na 1982. Bolje da je fiksno polje, sta ce ti rotacija. Veze nema taj NATO ili SSSR. :D

Nema stvarno razloga za bilo kakvu drugu temu, manjak logike i intelektualne iskrenosti je evidentan, kao i da se vadis.

#100564 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:00
by Excel2
sumirprimus wrote: 15/07/2022 11:56 Sami Ukri su rekli sta je sledece nakon skladista i komandnih pozicija. Meljaja
Pvo kisobran onaj glavni dio je u rusiji svakako.
Po meni trebaju po zeljeznici udariti svom silom. Mozda je to cak trebao biti prvi target. Po lagerima se udara prvo kad si zaustavio dolazak novih kolicina.

#100565 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:00
by sumirprimus

Haman ovi pomjeraju ofanzivu za kasnije?

#100566 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:01
by Zumbul2
Izgleda bliži se vrijeme za tarapanu u Tal Rifatu, čitam proturci i turci se pripremili i neće odgađati operaciju. Jeste off topic ali bi moglo biti i povezano ako znamo da rusi patroliraju sjeverom sa kurdima i SA..

#100567 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:02
by sumirprimus
Excel2 wrote: 15/07/2022 12:00
sumirprimus wrote: 15/07/2022 11:56 Sami Ukri su rekli sta je sledece nakon skladista i komandnih pozicija. Meljaja
Pvo kisobran onaj glavni dio je u rusiji svakako.
Po meni trebaju po zeljeznici udariti svom silom. Mozda je to cak trebao biti prvi target. Po lagerima se udara prvo kad si zaustavio dolazak novih kolicina.
Nisu na to mislili nego na koncentraciju trupa, kasarne vjerovatno, zborna mjesta i slicno vidjecemo, svakako im ameri dostavljsju vjerovatno koordinate.

#100568 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:02
by zigzag
Excel2 wrote: 15/07/2022 12:00
sumirprimus wrote: 15/07/2022 11:56 Sami Ukri su rekli sta je sledece nakon skladista i komandnih pozicija. Meljaja
Pvo kisobran onaj glavni dio je u rusiji svakako.
Po meni trebaju po zeljeznici udariti svom silom. Mozda je to cak trebao biti prvi target. Po lagerima se udara prvo kad si zaustavio dolazak novih kolicina.
gdje ćeš skladištiti kad sve bude razvaljeno?

#100569 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:03
by lajkujMe
@madner + @zilog

Bez uvrede za obojcu otvorite sebi temu PVO ko je u pravu Madner ili Zilog?
Vakav ili nakav radar?

3 dana se ovdje prepirete ko je upravu :lol:


Da Ukrajinci odlazu datum prvo je bilo sredina ljeta
Pa august
Pa septembar
Sad kraj godine

Nije dobro ne dobivaju oruzanje koje su zamislili i zeljeli.

Bajden je stao na Kocnicu a Zapadna europe sem par izuzetaka plaho razocarala

#100570 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:03
by TomANDJerry
Tvrditi da su Amerikanci negdje vojno zapeli je pogrešno ... gerilski otpor, politicka situacija i nestabilnost, bombe pored puta --- to nije vojna stvar.
Americka vojska ode gdje treba i zauzme šta zeli --- protivnik u konvencionalnom sukobu nema nikakve šanse, druga je stvar kasniji otpor iznutra.

Rusi ne mogu regularnu vojsku da pobjede, a pokušali su (napadom na Kijev)

#100571 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:05
by lajkujMe


Image

#100572 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:07
by geoxx
madner wrote: 15/07/2022 11:58
zilog wrote: 14/07/2022 20:58

:pisnuo:

Ne trebam ja dokazivati, da GEM-T nije demonstriran, nego ti, koji si napisao da jeste!
Dakle, izmislio si!!!

Ne znam, sta ce ti to? Ispadas smijesni trol i pred ono malo forumasa koji te tolerisu... :mrgreen:

Da ovo ne bi bilo samo suho prepucavanje, dacu par objasnjenja za kolege sto citaju:
MFCR uopste nije los radar, naprotiv, ali tek kada zaustavi rotaciju i postane punokrvni AESA radar. Inace, vrcenjem degradira citav niz prednosti AESA radara: agilnost snopa, smanjenu mogucnost detekcije kroz duge integracijske periode, kombinovanu detekciju, navodjenje i datalink...
Najbolje rjesenje je ono sto US Navy uvodi kao standard, vise AESA radara po perimetru brodskog "tornja". To nekome djeluje samo kao vise "antena", ali kod AESA radara ta "antena" nosi 80% vrijednosti i kompleksnosti radara, jer se u njoj nalaze hiljade kompletnih malih antena, prijemnika, pojacala i koherentnih digitalnih modulatora...

Toliko o tome, dalje mozemo na nekoj od specijalizovanih tema.
intelektualne iskrenosti
:lol:

#100573 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:08
by JoseMujica
isto dva pitbula :lol: :lol: :lol: :lol:

#100574 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:09
by Excel2
zigzag wrote: 15/07/2022 12:02
Excel2 wrote: 15/07/2022 12:00

Po meni trebaju po zeljeznici udariti svom silom. Mozda je to cak trebao biti prvi target. Po lagerima se udara prvo kad si zaustavio dolazak novih kolicina.
gdje ćeš skladištiti kad sve bude razvaljeno?
Neces nikad sve potencijalne WH razvaliti. Jednostavno postoje razliciti modaliteti skladistenja, ali oni nemaju puno razlicitih mogucnosti dopremanja vece kolicine tehnike nego zeljeznicom.
Puno ti je lakse ugroziti sa velikom sigurnoscu zeljeznicu. Cak mozes i zarobiti vozove tako sto ces uz dobru dojavu i kordinaciju, unistiti most/cvoriste ispred i iza voza.

Zeljeznica cak doprema i novu tehniku, koju u skladistima ne mogu neutralizirati. Ovako mogu sprijeciti njenu dopremu.

Kako god, znaju sigurno bolje od mene, pa im vjerujem.

#100575 Re: Ukrajina

Posted: 15/07/2022 12:09
by Excel2
lajkujMe wrote: 15/07/2022 12:03 @madner + @zilog

Bez uvrede za obojcu otvorite sebi temu PVO ko je u pravu Madner ili Zilog?
Vakav ili nakav radar?

3 dana se ovdje prepirete ko je upravu :lol:


Da Ukrajinci odlazu datum prvo je bilo sredina ljeta
Pa august
Pa septembar
Sad kraj godine

Nije dobro ne dobivaju oruzanje koje su zamislili i zeljeli.

Bajden je stao na Kocnicu a Zapadna europe sem par izuzetaka plaho razocarala
Ma neka ih. Top je rasprava.