Gras all about

[Hajlac]

Naravno, ovdje nas ceka famozno "ludo ubrzanje", u prijevodu obrtni momenat (a sa obrtajima i snaga), veca od deklarisane, zbog spajanja prevelikog napona, a time i protoka vece struje od nominalne.
Da, moguce je kratkotrajno (pregrijavanje) povecati obrtni momenat/snagu, ali u granicama (20-40%). Ako namotaji motora, ili nekog transformatora, nisu sa vazdusnom jezgrom, nego od fero/feri materijala, onda povecanje struje u namotajima uzrokuje magnetno zasicenje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_(magnetic)
struja moze rasti, ali sluzi samo za stvaranje toplote, ne ii magnetnog polja. Evo neka me ispravi @bitanga_sa_otesa ako nije tako.

O cemu bolan ti pricas? Kakvo crno "pregrijavanje" ?

Tramvaj, isto kao i bilo koje drugo vozilo - trolejbus, automobil, kamion, lokomotiva, avion itd., ima GRADACIJU na papucici/polugi za 'gas'.

Covjece, ako elekto-komponente iz odredjenog razloga
(ili spleta okolnosti poput istrosenosti komponenti + kratkotrajog gubitka napajanja prolaskom pantografa preko mrtvog hoda na kontaktnoj mrezi i stvaranja varnicenja te posljedicnog kratkotrajnog poremecaja u naponu unutar vozila)
prespoje/zaglave taj sistem doziranja snage koja se salje prema motorima na slanje 100% snage,
a pri tom uzmimo da se tramvaj vec u momentu aktiviranja kvara kretao normalnom brzinom tipa 15-20 km/h duz one dionice kod USA ambasade, kako mozes tvrditi da je nemoguce ubrzanje tramvaja teskog 22 tone sa recimo 20 na 44 km/h koliko je postigao nekih 100-tinjak metara dalje tj. u krivini?



Sklopka za elektricno razdvajanje tj. izoliranje kraka prema Zeljeznickoj od ostatka strujne kontaktne mreze na pravcu (Marindvor-Pofalici) nalazi se tacno paralelno s gornjim coskom zgrade Tehnicke skole - otidji pa se uvjeri svojim ocima.
Od te tacke gdje se mogao desiti strujni udar/varnicenje zbog kratkotrajnog prekida napona(pogotovo ako je tramvaj u tom momentu s mreze povlacio dosta struje tj. motori radili) do sredine krivine (tacke u kojoj je zadnji dio tramvaja iskocio iz sina) ima dobrih 117m.

Cuj "protoka struje vece od nominalne"
Nema tu nikakve "nominalne" struje ccc pa ne pricamo o grijacu u ves masini pa da eto gledamo neku tabelu proizvodjaca u kojoj pise da nominalna struja mora biti lupam 10 ampera +-5% pri testiranju ispravnosti.

U tramvaju se papucicom odnosno polugom salje od 1 do 100% snage prema motorima. Problem koji vozaci opisju je ZAGLAVLJIVANJE papucice gasa iako je oni 'otpuste' (pokusaju vratiti na 0%) uz nemogucnost efektivnog zaustavljanja vozila u tom trenutku, sve dok napajanje kompletnog tramvaja ne resetuju.

Niko od vozaca, insajdera itd. nigdje nije tvrdio da se zbog ovog kvara na kontaktorima (cesi pominju R1 i R2), akceleratoru itd. posalje 120 ili 150% snage ccc

[zilog]

Naravno, ovdje nas ceka famozno "ludo ubrzanje", u prijevodu obrtni momenat (a sa obrtajima i snaga), veca od deklarisane, zbog spajanja prevelikog napona, a time i protoka vece struje od nominalne.
Da, moguce je kratkotrajno (pregrijavanje) povecati obrtni momenat/snagu, ali u granicama (20-40%). Ako namotaji motora, ili nekog transformatora, nisu sa vazdusnom jezgrom, nego od fero/feri materijala, onda povecanje struje u namotajima uzrokuje magnetno zasicenje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Saturation_(magnetic)
struja moze rasti, ali sluzi samo za stvaranje toplote, ne ii magnetnog polja. Evo neka me ispravi @bitanga_sa_otesa ako nije tako.

O cemu bolan ti pricas? Kakvo crno "pregrijavanje" ?

Tramvaj, isto kao i bilo koje drugo vozilo - trolejbus, automobil, kamion, lokomotiva, avion itd., ima GRADACIJU na papucici/polugi za 'gas'.

Covjece, ako elekto-komponente iz odredjenog razloga
(ili spleta okolnosti poput istrosenosti komponenti + kratkotrajog gubitka napajanja prolaskom pantografa preko mrtvog hoda na kontaktnoj mrezi i stvaranja varnicenja te posljedicnog kratkotrajnog poremecaja u naponu unutar vozila)
prespoje/zaglave taj sistem doziranja snage koja se salje prema motorima na slanje 100% snage,
a pri tom uzmimo da se tramvaj vec u momentu aktiviranja kvara kretao normalnom brzinom tipa 15-20 km/h duz one dionice kod USA ambasade, kako mozes tvrditi da je nemoguce ubrzanje tramvaja teskog 22 tone sa recimo 20 na 44 km/h koliko je postigao nekih 100-tinjak metara dalje tj. u krivini?

Spoiler

Show

Sklopka za elektricno razdvajanje tj. izoliranje kraka prema Zeljeznickoj od ostatka strujne kontaktne mreze na pravcu (Marindvor-Pofalici) nalazi se tacno paralelno s gornjim coskom zgrade Tehnicke skole - otidji pa se uvjeri svojim ocima.
Od te tacke gdje se mogao desiti strujni udar/varnicenje zbog kratkotrajnog prekida napona(pogotovo ako je tramvaj u tom momentu s mreze povlacio dosta struje tj. motori radili) do sredine krivine (tacke u kojoj je zadnji dio tramvaja iskocio iz sina) ima dobrih 117m.

Fino, racunao si metre do raskrsnice (ravni dio, dok je vozac sigurno mogao ustati i iskljuciti napajanje), sada izracunaj koliko je to sekundi?

Zasto da idem do Tehnicke, kada sam vec davno vidio na StreetView (kao i ti)?

Zasto si izostavio, ovaj, jako bitan dio mog posta:

1. Vec sam izracunao, da je brzina tramvaja bila cca 13 m/s, ili 46.8 km/h
2. Prema dostupnim podacima tezina praznog K2YU tramvaja je 21900 kg
3. Kineticka energija tramvaja, pri brzini 13 m/s (0.5 * m * v^2) = 1850550 J
4. Dozvoljena brzina 30 km/h, ili 8.3333 m/s
5. Kineticka energija pri dozvoljenoj brzini 760416 J
6. Razlika kinetickih energija 1850550 - 760416 = 1090134 (J)
7. Kombinovana snaga svih elektromotora 160000 W (ili J/S)
8. Potrebno vrijeme, da se, pri 100% efikasnosti transfera snage motora u trakcionu slilu i dalje u kineticku energiju (nauka ne poznaje takav sistem), poveca kineticka energija 6.813 sekundi - citava vjecnost

[drug_profi]

Trolejbusku mrežu ka Vogošći, realno, jesu zeznuli. Ideja jeste dobra, realizacija baš i nije.

Jel mreža ista kao u cijelom gradu? Meni se čini da isto izgleda.

Jeste isti talijanski tip u citavom gradu koji dozvoljava brzine do 50km/h, a ima svicarski tip mreze koji je za vece brzine i skoro pa dvostruko skuplji

Pa ako je isti tip mreze onda nema mjesta kritici. Kad bude para za svjacarski tip, prepravice se.
Moze li se od ovog napraviti upgrade ili mora jovo nanovo?

[Crvene_brigade]

U Beogradu se raspao “novi” tramvaj…

[Hajlac]

Fino, racunao si metre do raskrsnice (ravni dio, dok je vozac sigurno mogao ustati i iskljuciti napajanje), sada izracunaj koliko je to sekundi?

Zasto da idem do Tehnicke, kada sam vec davno vidio na StreetView (kao i ti)?

Mora da ti uopste ne zivis u Sarajevu.
Cuj StreetView

Odakle ideja i tolika smjelost da si dozvoljavas spekulisati o VREMENU u sekundama koje je vozac po tebi imao od momenta kad je tramvaj poludio do tacke Y racvanja odnosno skretanja kad jedini dostupni video snimak hvata iskljucivo raskrsnicu tj. tek NAKON Y racvanja - dakle ne vidi se nista sto se desavalo na ravnom dijelu - ni ponasanje tramvaja ni ponasanje vozaca u kabini???

Prodajes se ovdje za strucnjaka - covjeka od egzaktne nauke i proracuna, a paradoksalno bez ikakvih egzaktnih dokaza dajes sebi za pravo izvoditi "precizne" racunice o
- ubrzanju tramvaja i brzini kretanja na ravnom dijelu/pravcu prije raskrsnice
- vremenu koje je NAVODNO imao vozac na raspolaganju da zakoci/zaustavi vozilo (samim tim sebi dopustas tvrditi da su svi kocioni sistemi na datom tramvaju, i pogotovo u datoj situaciji nekontrolisanog 'gasa' na motorima, bili ISPRAVNI ).

Da ne spominjem ona baljezganja u vidu totalno izmisljenih tvojih nadri-termina, koje nigdje nisam procitao osim od tebe kreiranih u pokusaju da s visine prepotentno iskarikiras i unizis druge ljude.

[tramvajtrojka]

U Beogradu se raspao “novi” tramvaj…

Turska kvaliteta koja je placena skoro 900000KM vise nego nas Stadler, Stadler je nudio isti model tramvaja kao za Sarajevo Beogradu za iste pare kao kod nas jos oni imaju bolje veze sa stadlerom jer imaju njihovih 50+ vozova u Srbiji al jednostavno ugradbeni turci su prevagnuli

[tramvajtrojka]

Fino, racunao si metre do raskrsnice (ravni dio, dok je vozac sigurno mogao ustati i iskljuciti napajanje), sada izracunaj koliko je to sekundi?

Zasto da idem do Tehnicke, kada sam vec davno vidio na StreetView (kao i ti)?

Mora da ti uopste ne zivis u Sarajevu.
Cuj StreetView

Odakle ideja i tolika smjelost da si dozvoljavas spekulisati o VREMENU u sekundama koje je vozac po tebi imao od momenta kad je tramvaj poludio do tacke Y racvanja odnosno skretanja kad jedini dostupni video snimak hvata iskljucivo raskrsnicu tj. tek NAKON Y racvanja - dakle ne vidi se nista sto se desavalo na ravnom dijelu - ni ponasanje tramvaja ni ponasanje vozaca u kabini???

Prodajes se ovdje za strucnjaka - covjeka od egzaktne nauke i proracuna, a bez ikakvih egzaktnih dokaza dajes sebi za pravo izvoditi "precizne" racunice o
- ubrzanju tramvaja i brzini kretanja na ravnom dijelu/pravcu prije raskrsnice
- vremenu koje je NAVODNO imao vozac na raspolaganju da zakoci/zaustavi vozilo (samim tim sebi dopustas tvrditi da su svi kocioni sistemi na datom tramvaju, i pogotovo u datoj situaciji nekontrolisanog 'gasa' na motorima, bili ISPRAVNI )

Da ne spominjem ona baljezganja u vidu totalno izmisljenih tvojih nadri-termina, koje nigdje nisam procitao osim od tebe kreiranih u pokusaju da s visine prepotentno iskarikiras i unizis druge ljude.

Samorefleksija je čudo, otkud da si ti samouvjeren u to sto kazes posebno poznavajuci tvoje sve promasene teorije o zavarivanju vodovodnih cijevi pa nadalje

[tramvajtrojka]

Jel mreža ista kao u cijelom gradu? Meni se čini da isto izgleda.

Jeste isti talijanski tip u citavom gradu koji dozvoljava brzine do 50km/h, a ima svicarski tip mreze koji je za vece brzine i skoro pa dvostruko skuplji

Pa ako je isti tip mreze onda nema mjesta kritici. Kad bude para za svjacarski tip, prepravice se.
Moze li se od ovog napraviti upgrade ili mora jovo nanovo?

Islo se na isti tip zbog lakšeg održavanja i poznavanja principa rada mreže, razlika je samo u konzolama nosece mreze gdje na svakcarskom tipu imas upijace vibracija




Ovo je razlika prvo je italijanski tip kao u vecini njihovih gradova, a drugo je svicarski tip


Manji je problem mreza bila koliko sam GRAS koji je na bkm trolama napravio cirkus pa je stavio kineske protekt gume koje su se pokazale "savrseno" na prvom snijegu

[Hajlac]

Samorefleksija je čudo, otkud da si ti samouvjeren u to sto kazes posebno poznavajuci tvoje sve promasene teorije o zavarivanju vodovodnih cijevi pa nadalje

Predstavnice Stadlera, dosadan si postao s ponavljanjem izmisljotina kako sam lafo bio napisao "da je grad mogao eksplodirati"
Kakve bolesne insinuacije i spinovanja, gluho bilo.

[zilog]

Samorefleksija je čudo, otkud da si ti samouvjeren u to sto kazes posebno poznavajuci tvoje sve promasene teorije o zavarivanju vodovodnih cijevi pa nadalje

Predstavnice Stadlera, dosadan si postao s ponavljanjem izmisljotina kako sam lafo bio napisao "da je grad mogao eksplodirati"
Kakve bolesne insinuacije i spinovanja, gluho bilo.

Kao sto rece @tramvajtrojka , samorefleksija je cudo...

Pa zar nije mogao odmah ugasiti vozilo na komandnoj tabli, a kocnice su valjda zracne pa bi radile i bez struje?

[DebelinJoe]

Sarajevska remiza iz zraka.
Armin Durgut/PIXSELL

Sve Satre garažirane. Zašto?!

Jedan tramvaj iz Amsterdama još uvijek je tu...




Šta je ovo sivo pored vašingtonca ? Zadnji dio Satra tramvaja, nikada ugrađen...

[H323]

1. Vec sam izracunao, da je brzina tramvaja bila cca 13 m/s, ili 46.8 km/h
2. Prema dostupnim podacima tezina praznog K2YU tramvaja je 21900 kg
3. Kineticka energija tramvaja, pri brzini 13 m/s (0.5 * m * v^2) = 1850550 J
4. Dozvoljena brzina 30 km/h, ili 8.3333 m/s
5. Kineticka energija pri dozvoljenoj brzini 760416 J
6. Razlika kinetickih energija 1850550 - 760416 = 1090134 (J)
7. Kombinovana snaga svih elektromotora 160000 W (ili J/S)
8. Potrebno vrijeme, da se, pri 100% efikasnosti transfera snage motora u trakcionu slilu i dalje u kineticku energiju (nauka ne poznaje takav sistem), poveca kineticka energija 6.813 sekundi - citava vjecnost

Naravno, ovdje nas ceka famozno "ludo ubrzanje", u prijevodu obrtni momenat (a sa obrtajima i snaga), veca od deklarisane, zbog spajanja prevelikog napona, a time i protoka vece struje od nominalne.
Da, moguce je kratkotrajno (pregrijavanje) povecati obrtni momenat/snagu, ali u granicama (20-40%).

Bez uvrede ikom, ali mislim da je neodgovorno praviti ovakva zapažanja bez toliko debelih disclaimera da se gubi sva svrha. Pogotovo mislim da je neodgovorno tvrditi da su ovakve računice tačne i neupitne jer su ulazni brojevi jako upitni.

Školski primjer: kako se odgovor mijenja kad ubacimo nesigurnost pri mjerenju? Npr, konzervativnih +-5% na date brojke za masu, po +-10% na brzinu[*], +-25% na snagu[**].
Odgovor: Funkcija je nelinearna pa se greške traže preko izvoda (da ne postavljam formulu, nije toliko bitna), ali dobijemo 6.8 sekundi, plus minus 3 sekunde

[*] Skale radi, tolerancija radara od 10km/h na 60km/h autima na glavnoj džadi je 16%.
[**] Iz nekog razloga se uporno uzima nominalna snaga kao da je to kao limit na skuteru; to je specifičan broj pod specifičnim uslovima.
Prvo, na to možemo dodati još barem 50% projektovane snage. Ovo su stari, teški industrijski motori istočnoevropske proizvodnje koji rade start/stop već 50 godina i na rasponu od 50C vanjskih temperatura; moraju biti projektovani tako da ne rade ni blizu 100% stvarne snage, ne bi me čudilo da mogu podnijeti i duplo više. Ako neko ima podatak koji je faktor predimenzioniranosti, baš me interesuje.
Drugo, da ne iznosim disclaimere pod kojim uslovima, ali svaki motor može nakratko povući dosta veću snagu i od nazivne i od projektovane bez da pregori, ili čak bez ikakvih posljedica.

Za manje konzervativne greške, pogotovo za snagu, dobijamo još manju sigurnost, to jeste još već veći nonsens.

Nejse, držimo se političara

[zilog]

1. Vec sam izracunao, da je brzina tramvaja bila cca 13 m/s, ili 46.8 km/h
2. Prema dostupnim podacima tezina praznog K2YU tramvaja je 21900 kg
3. Kineticka energija tramvaja, pri brzini 13 m/s (0.5 * m * v^2) = 1850550 J
4. Dozvoljena brzina 30 km/h, ili 8.3333 m/s
5. Kineticka energija pri dozvoljenoj brzini 760416 J
6. Razlika kinetickih energija 1850550 - 760416 = 1090134 (J)
7. Kombinovana snaga svih elektromotora 160000 W (ili J/S)
8. Potrebno vrijeme, da se, pri 100% efikasnosti transfera snage motora u trakcionu slilu i dalje u kineticku energiju (nauka ne poznaje takav sistem), poveca kineticka energija 6.813 sekundi - citava vjecnost

Naravno, ovdje nas ceka famozno "ludo ubrzanje", u prijevodu obrtni momenat (a sa obrtajima i snaga), veca od deklarisane, zbog spajanja prevelikog napona, a time i protoka vece struje od nominalne.
Da, moguce je kratkotrajno (pregrijavanje) povecati obrtni momenat/snagu, ali u granicama (20-40%).

Bez uvrede ikom, ali mislim da je neodgovorno praviti ovakva zapažanja bez toliko debelih disclaimera da se gubi sva svrha. Pogotovo mislim da je neodgovorno tvrditi da su ovakve računice tačne i neupitne jer su ulazni brojevi jako upitni.

Školski primjer: kako se odgovor mijenja kad ubacimo nesigurnost pri mjerenju? Npr, konzervativnih +-5% na date brojke za masu, po +-10% na brzinu[*], +-25% na snagu[**].
Odgovor: Funkcija je nelinearna pa se greške traže preko izvoda (da ne postavljam formulu, nije toliko bitna), ali dobijemo 6.8 sekundi, plus minus 3 sekunde

[*] Skale radi, tolerancija radara od 10km/h na 60km/h autima na glavnoj džadi je 16%.
[**] Iz nekog razloga se uporno uzima nominalna snaga kao da je to kao limit na skuteru; to je specifičan broj pod specifičnim uslovima.
Prvo, na to možemo dodati još barem 50% projektovane snage. Ovo su stari, teški industrijski motori istočnoevropske proizvodnje koji rade start/stop već 50 godina i na rasponu od 50C vanjskih temperatura; moraju biti projektovani tako da ne rade ni blizu 100% stvarne snage, ne bi me čudilo da mogu podnijeti i duplo više. Ako neko ima podatak koji je faktor predimenzioniranosti, baš me interesuje.
Drugo, da ne iznosim disclaimere pod kojim uslovima, ali svaki motor može nakratko povući dosta veću snagu i od nazivne i od projektovane bez da pregori, ili čak bez ikakvih posljedica.

Za manje konzervativne greške, pogotovo za snagu, dobijamo još manju sigurnost, to jeste još već veći nonsens.

Nejse, držimo se političara

Nema uvrede. Bas naprotiv, napokon da neko hoce da prica argumentovano o konkretnim zapazanjima.

1. Disclaimeri i metodologija su bili u originalnom postu (sa videom).
2. Tu je napravljena originalna kalkulacija brzine ulaska u raskrsnicu (cca 46 km/h), koja se vecini cinila premala.
3. Tolerancija prekoracenja brzine od 10 km/h, nije mjerna tolerancija radara.
4. Maksimalna snaga elektromotora je nesto ispod maksimalnog broja obrtaja, tako da motori uglavnom rade daleko ispod maksimalne snage. Ja sam u kalkulaciji koristio maksimalnu snagu, sa 100% efikasnosti prenosa te snage u kineticku energiju. Teoretski izvodivo, tek iz idealan CVT i motorom kontinuirano na maksimalnoj snazi.
5. Motori jesu teski industrijski (ono istocnoevropski je uglavnom mit), ali treba reci i 50 godina stari, sa moguce kratkospojenim namotajima (smanjuje se A/namot) i sto je najvaznije, reflektuju trajnost, a ne performanse. Ja sam koristio snage NOVIH motora.
6. Slazem se da elektromotori mogu "povuci" mnogo vecu snagu od nazivne, bez da pregore. Problem je, sto ta snaga (struja da budemo precizniji), zbog spomenute magnetne saturacije, ne rezultira energijom kretanja, nego toplotom.

Ako zelis, mozemo zajedno, korak po korak, proci kalkulacije?

[moimoi]

Zar nisi ti prije dva mjeseca tvrdio da za nas nisu novi traJvani?Da su hiljadu puta bolji stari?

Cudan si ti lik.

[Bobi]

Opet AI .

[Hajlac]

Zar nisi ti prije dva mjeseca tvrdio da za nas nisu novi traJvani?Da su hiljadu puta bolji stari?

Cudan si ti lik.

Jesi zaista toliko ogranicen?

Sta mislis zasto zimi kad snijeg napada, te JGS kompanije po evropskim gradovima:

1) izvuku starinske VISOKOPODNE tramvaje na celo kolone takoreci, s montiranim grtalicama/cetkama da uklanjaju ozbiljnije kolicine snijega (postavljao sam YT snimke ali ignoranti ignorisu i spinuju)

2) ulazu u novije oblike grtalica poput pomenutih cetki (motorizovanih tj. brzo rotirajucih) kako bi se i niski sloj od 5-10cm snijega uklonio s pruge/asfalta izmedju sina prije nego se skori?

Jesi li uopste svjestan cinjenice, koja je izasla na vidjelo u toku te proslomjesecne rasprave, da ovi moderni niskopodni tramvaji em imaju bruku senzora dolje nisko oko tockova/podvozja em zbog same puno nize konstrukcije tj. 'trbuha' puno su osjetljiviji na, za stare tramvaje benignih, 10-ak cm napadalog snijega tj. da se vrlo lako ugase u mjestu zbog aktiviranih senzora / sigurnosnih sistema elektronike?

Jesi li mozda slijep pa nisi procitao ono sto sam vise puta jasno napisao u toj raspravi pocetkom januara - da nije problem iskljucivo u novim tramvajima nego u kombinaciji loseg odrzavanja/ciscenja pruge i neulaganju u grtalice kakve su NEOPHODNE za ovakav novi tip tramvaja (niskopodni) i za nasu klimu tj. prosjecnu visinu napadalog snijega te nocne temperature (kad snijeg zaledi, puno ga je teze efikasno ocistiti sa pruge i ceste), s tim da je ostalo upitno recimo zasto su se vrata na tim Stadlerima LEDILA, kako smo mogli procitati informacije ?

[toska]

1. Vec sam izracunao, da je brzina tramvaja bila cca 13 m/s, ili 46.8 km/h
...

4. Dozvoljena brzina 30 km/h, ili 8.3333 m/s

Sve ok, ali ovdje gotovo sigurno griješiš.
Izgleda da niko ne zna dozvoljenu brzinu u tom dijelu, vještak kaže "možda 10km/h", nema tvrdnje.
E sad, moje iskustvo tokom intezivnog "vozarenja" nekada:
Vozač usporava tramvaj na tih nekih 10-15km/h pri ulasku i prelasku svake skretnice, to sam shvaćao kao obavezu da se vizuelno uvjeri da je skretnica zakrenuta u pravom smjeru, svakako ima logike jer je greška na skretnici je uvijek moguća.
Ovdje se nalazi na početku 90 stepene krivene i odvaja pravce desno-Ilidža, lijevo-Centar, nema šansi da je dozvoljena brzina kroz nju 30km/h.

[Hajlac]

Samorefleksija je čudo, otkud da si ti samouvjeren u to sto kazes posebno poznavajuci tvoje sve promasene teorije o zavarivanju vodovodnih cijevi pa nadalje

Predstavnice Stadlera, dosadan si postao s ponavljanjem izmisljotina kako sam lafo bio napisao "da je grad mogao eksplodirati"
Kakve bolesne insinuacije i spinovanja, gluho bilo.

Kao sto rece @tramvajtrojka , samorefleksija je cudo...

Pa zar nije mogao odmah ugasiti vozilo na komandnoj tabli, a kocnice su valjda zracne pa bi radile i bez struje?

Moram ponovo napisati odgovor jer je moderacija iz nekog samo njima znanog razloga cenzurisala/uklonila prethodno napisani (u kojem nije bilo ni psovki ni prijetnji ni ne znam cega...).
Kad onaj FGR "made in Sarajevo" psuje vrijedja na sve strane i to u nekoliko postova i uporno se bavi sektaskim politikanstvom (SDA mu iz usiju izlazi), to ovdje ostane ne brise se. Ok nek vam bude.

Vidis li datum te poruke, ooo veliki strucnjace?

Tad nismo znali:

- ni da je doticni tramvaj povlacen u garazu na popravke cak pedeset puta samo u prosloj godini,

- ni da ocito nema u tom K2YU podmodelu odvojenog aktiviranja samo sigurnosne el-magnetne kocnice nezavisno od elektrodinamicke-kocenje motorom (u momentu dok privremeno zaglavljena elektrika tramvaja nekontrolisano salje prema motorima veliku struju za -naprijed-)

- niti da su zracne (kompresor zraka) ukinute u tim kasnijim generacijama (T3/K2) nakon prethodne T2.

[zilog]

1. Vec sam izracunao, da je brzina tramvaja bila cca 13 m/s, ili 46.8 km/h
...

4. Dozvoljena brzina 30 km/h, ili 8.3333 m/s

Sve ok, ali ovdje gotovo sigurno griješiš.
Izgleda da niko ne zna dozvoljenu brzinu u tom dijelu, vještak kaže "možda 10km/h", nema tvrdnje.
E sad, moje iskustvo tokom intezivnog "vozarenja" nekada:
Vozač usporava tramvaj na tih nekih 10-15km/h pri ulasku i prelasku svake skretnice, to sam shvaćao kao obavezu da se vizuelno uvjeri da je skretnica zakrenuta u pravom smjeru, svakako ima logike jer je greška na skretnici je uvijek moguća.
Ovdje se nalazi na početku 90 stepene krivene i odvaja pravce desno-Ilidža, lijevo-Centar, nema šansi da je dozvoljena brzina kroz nju 30km/h.

Ranije sam negdje procitao, da je advokat rekao da je tu dozvoljena brzina 30 km/h (vjerovatno misleci na ravnu dionicu), onda sam vidio da je na Pofalicima, ogranicenje ravnolinijskog prolaska raskrsnice => 20 km/h, ali nisam letio da mijenjam kalkulaciju, jer je onda bas jasno o cemu se radi...

[moimoi]

Zar nisi ti prije dva mjeseca tvrdio da za nas nisu novi traJvani?Da su hiljadu puta bolji stari?

Cudan si ti lik.

Jesi zaista toliko ogranicen?

Sta mislis zasto zimi kad snijeg napada, te JGS kompanije po evropskim gradovima:

1) izvuku starinske VISOKOPODNE tramvaje na celo kolone takoreci, s montiranim grtalicama/cetkama da uklanjaju ozbiljnije kolicine snijega (postavljao sam YT snimke ali ignoranti ignorisu i spinuju)

2) ulazu u novije oblike grtalica poput pomenutih cetki (motorizovanih tj. brzo rotirajucih) kako bi se i niski sloj od 5-10cm snijega uklonio s pruge/asfalta izmedju sina?

Jesi li uopste svjestan cinjenice, koja je izasla na vidjelo u toku te proslomjesecne rasprave, da ovi moderni niskopodni tramvaji em imaju bruku senzora dolje nisko oko tockova/podvozja em zbog same puno nize konstrukcije tj. 'trbuha' puno su osjetljiviji na, za stare tramvaje benignih, 10-ak cm napadalog snijega tj. da se vrlo lako ugase u mjestu zbog aktiviranih senzora?

Jesi li mozda slijep pa nisi procitao ono sto sam vise puta jasno napisao u toj raspravi pocetkom januara - da nije problem iskljucivo u novim tramvajima nego u kombinaciji loseg odrzavanja/ciscenja pruge i neulaganju u grtalice kakve su NEOPHODNE za ovakav novi tip tramvaja (niskopodni) i za nasu klimu tj. prosjecnu visinu napadalog snijega te nocne temperature (kad snijeg zaledi, puno ga je teze efikasno ocistiti sa pruge i ceste).

Jesi li ti isto tako svjestan, da kada imas novi proizvod, ne mozes odmah znati greske koje ce se u vandrednim okolnostima pojaviti? Pa ucis. Popravljas..
To ti je isto kao kada izgradis kucu ili uselis u novi stan pa mozda kod jakog vjetra sa kisom pocne curiti ispod prozora… ili iskacu sklopke ukoliko upalis usisivac, bojler i masinu u isto vrijeme… Kontas?
Prvi put pao veci snijeg.. a novi traJvani? Kako ce znati? Sada su valjda naucili.

[Hajlac]

Jesi li ti isto tako svjestan, da kada imas novi proizvod, ne mozes odmah znati greske koje ce se u vandrednim okolnostima pojaviti? Pa ucis. Popravljas..
To ti je isto kao kada izgradis kucu ili uselis u novi stan pa mozda kod jakog vjetra sa kisom pocne curiti ispod prozora… ili iskacu sklopke ukoliko upalis usisivac, bojler i masinu u isto vrijeme… Kontas?
Prvi put pao veci snijeg.. a novi traJvani? Kako ce znati? Sada su valjda naucili.

Druze niskopodni tramvaji se proizovode i koriste po Evropi jos od 1990-ih godina - to je vec 30+ godina iskustva.

Jel zaista sugerises da visemilionska vozila trebamo onako naslijepo, bez tehnickih priprema (nabavka modernih oblika grtalica + cesci izlazak istih na trasu pruge DOK PADA SNIJEG, sto bi i dijete skontalo ) za nama dobro poznate zimske uslove u Sarajevu, dakle da trebamo TESTIRATI i dopustati da se kvare kratkim spojevima na elektronici i senzorima, da iskacu iz pruge zbog neociscenog i zaledjenog snijega?

Drugim rijecima da trebamo tek kupljene tramvaje sjebati prije nego usvojimo osnovna znanja koja vec imaju ljudi iz drugih gradova gdje snijeg slicno napada i zaledi a vec od ranije imaju niskopodne tramvaje?

Prvi put pao snijeg u januaru 2026-e bilo gdje u Evropi gdje vec 30+ godina koriste iste takve tj. NISKOPODNE tramvaje?

Jesu li novi Stadleri nabavljeni tek u decembru prosle godine pa eto nismo imali kad sve isplanirati za sarajevske zime?

I jesu li "strucnjaci" mogli i MORALI zbog odgovornosti prema nasoj visemilionskoj imovini makar izguglati modernije vrste grtalica poput onih s cetkama cije video klipove sam ja nasao u pisljivih 10 minuta pretrazivanja, ako vec jadni nemaju kontakte s drugim JGS preduzecima po Evropi?
Covjece jos davne 2023-e godine su svi odgovorni znali kakav tip tramvaja su odabrani i naruceni - em da su niskopodni em da su puni elektronike, ukljucujuci i dolje oko tockova, vrata, podvozja...
A sto godina znamo kakve su zime u Sarajevu, i 30+ godina znamo kakav je GRAS zahvaljujuci Bimi i toj bulumenti ortackoj.
Likovi na onaj snijeg od 40cm izvukli totalno neadekvatnu grtalicu, koja je dizajnirana i pravljena za visokopone tramvaje, lokomotive itd.

[moimoi]

Jesi li ti isto tako svjestan, da kada imas novi proizvod, ne mozes odmah znati greske koje ce se u vandrednim okolnostima pojaviti? Pa ucis. Popravljas..
To ti je isto kao kada izgradis kucu ili uselis u novi stan pa mozda kod jakog vjetra sa kisom pocne curiti ispod prozora… ili iskacu sklopke ukoliko upalis usisivac, bojler i masinu u isto vrijeme… Kontas?
Prvi put pao veci snijeg.. a novi traJvani? Kako ce znati? Sada su valjda naucili.

Druze niskopodni tramvaji se proizovode i koriste po Evropi jos od 1990-ih godina - to je vec 30+ godina iskustva.

Jel zaista sugerises da visemilionska vozila trebamo onako naslijepo, bez tehnickih priprema (nabavka modernih oblika grtalica + cesci izlazak istih na trasu pruge DOK PADA SNIJEG, sto bi i dijete skontalo ) za nama dobro poznate zimske uslove u Sarajevu, TESTIRATI i dopustati da se kvare kratkim spojevima na elektronici i senzorima, da iskacu iz pruge zbog neociscenog i zaledjenog snijega?

Drugim rijecima da trebamo tek kupljene tramvaje sjebati prije nego usvojimo osnovna znanja koja vec imaju ljudi iz drugih gradova gdje snijeg slicno napada i zalede a vec od ranije imaju niskopodne tramvaje?

Prvi put pao snijeg u januaru 2026-e bilo gdje u Evropi gdje vec 30+ godina koriste iste takve tj. NISKOPODNE tramvaje?

Ja grasovce i njihov nacin neRada ne branim Samo kazem da ne mozes uvijek biti na sve spreman. Da se ucis na greskama.

[Hajlac]

Ja grasovce i njihov nacin neRada ne branim Samo kazem da ne mozes uvijek biti na sve spreman. Da se ucis na greskama.

Govorimo o milionskim iznosima tj. vozilima.

Govorimo o drzavnim organima - sluzbenim licima cija je bila odgovornost ne samo nabaviti ultramoderna i ultradigitalizirana fensi vozila nego i popratne uredjaje poput bolje grtalice (dovoljna je jedna montirana na stariji visokopodni tramvaj kako se radi u Evropi ali da u toku intenzivnog padanja snijega prodje makar jednom u pola sata sve dok ne prestane padati i to PRIJE nego se sve SKORI/ZALEDI, ukljucujuci i U TOKU NOCI, kako rade i KJKP Nerad kad ih se natjera da mrdnu dupetom iz kancelarija i vrate namjenska vozila u grad sa seoskih puteva gdje qrceva elita ima privatne vikendice).

Druze, neko je imenom i prezimenom (i to sigurno ne iskljucivo jedna osoba) citao detaljnu tehnicku dokumentaciju tih Stadlera i za vrijeme tenderske procedure a i nakon narudzbe istih, pa i nakon dolaska prvih proizvedenih.

U Ministarstvu, u GRAS-u itd.

Isto kao sto su odmah isplanirali i modernizaciju Remize ukljucujuci i nabavku novih masina/opreme prilagodjenih za odrzavanje tih narucenih tramvaja, tako su MORALI isplanirati nabavku i bolje grtalice za nase zimske uslove - za takav PUNO OSJETLJIVIJI tip tramvaja.
Ponavljam - tramvaji su naruceni i prvi proizvedeni vec krajem 2023-e!

A tvoja 'logika' davanjem primjera gradnje privatne kuce je nebulozna - pa svak ce se prije ulazenja u taj posao, a i u toku izgradnje, savjetovati s prijateljima, komsijama, rodbinom, gradjevincima, projektantom itd. kako bi unaprijed ukalkulisao TUDJE greske i iskustva.
Previse smo mi sebe ovdje navikli na FUSERAJ.

[tramvajtrojka]

Ja grasovce i njihov nacin neRada ne branim Samo kazem da ne mozes uvijek biti na sve spreman. Da se ucis na greskama.

Govorimo o milionskim iznosima tj. vozilima.

Govorimo o drzavnim organima - sluzbenim licima cija je bila odgovornost ne samo nabaviti ultramoderna i ultradigitalizirana fensi vozila nego i popratne uredjaje poput bolje grtalice (dovoljna je jedna montirana na stariji visokopodni tramvaj kako se radi u Evropi ali da u toku intenzivnog padanja snijega prodje makar jednom u pola sata sve dok ne prestane padati i to PRIJE nego se sve SKORI/ZALEDI, ukljucujuci i U TOKU NOCI, kako rade i KJKP Nerad kad ih se natjera da mrdnu dupetom iz kancelarija i vrate namjenska vozila u grad sa seoskih puteva gdje qrceva elita ima privatne vikendice).

Druze, neko je imenom i prezimenom (i to sigurno ne iskljucivo jedna osoba) citao detaljnu tehnicku dokumentaciju tih Stadlera i za vrijeme tenderske procedure a i nakon narudzbe istih, pa i nakon dolaska prvih proizvedenih.

U Ministarstvu, u GRAS-u itd.

Isto kao sto su odmah isplanirali i modernizaciju Remize ukljucujuci i nabavku novih masina/opreme prilagodjenih za odrzavanje tih narucenih tramvaja, tako su MORALI isplanirati nabavku i bolje grtalice za nase zimske uslove - za takav PUNO OSJETLJIVIJI tip tramvaja.
Ponavljam - tramvaji su naruceni i prvi proizvedeni vec krajem 2023-e!

A tvoja 'logika' davanjem primjera gradnje privatne kuce je nebulozna - pa svak ce se prije ulazenja u taj posao, a i u toku izgradnje, savjetovati s prijateljima, komsijama, rodbinom, gradjevincima, projektantom itd. kako bi unaprijed ukalkulisao TUDJE greske i iskustva.
Previse smo mi sebe ovdje navikli na FUSERAJ.

Sta je fuseraj pri nabavci stadlera shvaćaš li ti da pljujes pp vozilima najveceg proizvodjaca tramvaja u evropi

[Hajlac]

Sta je fuseraj pri nabavci stadlera shvaćaš li ti da pljujes pp vozilima najveceg proizvodjaca tramvaja u evropi

Predstavnik Stadlera odmah se nasao prozvanim

Provjeri dioptriju covjece - odakle izvlacis takve nebulozne zakljucke?

Ili si mozda upravo ti jedan od onih koji su bili zaduzeni za tehnicke specifikacije i dokumentaciju ovih tramvaja u procesu nabavke?

Nije ni cudo sto nam je ovakva situacija u drustvu ako ljudi s takvim kapacitetom logickog razmisljanja i "zakljucivanja" odlucuju i sjede na odgovornim pozicijama u drzavi.

Btw, jedno pitanje direktno za tebe, koji iskaces iz pastete svaki put kad neko napise rijec Stadler: da li si pocetkom januara direktno i konkretno, bez okolisanja, ovdje na temi dao razloge/uzroke za:

- iskakanje novih tramvaja iz sina
- zaledjivanje / gasenje tj. zaustavljanje u mjestu
- povlacenje novih u Remizu nakon sto je napadao snijeg 40cm + 20cm tri dana kasnije, i ubacivanje veceg broja starih na prugu?

Ili ne bi da se zamjeras GRAS-u, Ministarstvu itd. za koje si interesno-finansijski vezan