Forum Klix.ba

Posted: **08/10/2021 21:32**

Ateista wrote: ↑08/10/2021 21:26
Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 20:26

Tako je kad se nepismena seljačad dohvati ideologije. Iz opanaka u komunizam. E ne može tako. Pa ne znaš pošteno ni ishraniti stanovništvo. Preko 30 miliona ljudi pomrlo u Kini samo od gladi, a vi se dohvatili 35 000 na 200 godina. Meni je to fascinantno.
Brojke koje iznosis su upitne, ali svejedno, nema veze sa temom.
To sto su neki rezimi koji su imali neke druge, nereligijske ideologije, pravili sranja, ne opravdava sranja od strane religija.
Ateizam nije ideologija i samim tim ako neki ateista uradi nesto dobro ili lose, to nema veze sa ateizmom.

Nisu to upitne brojke. Kineski respektabilni izvori i(nisu ni prebjegli, bliski su KPK) idu od 15 miliona do čak 45 miliona. Neki zapadni izvori idu do 60 miliona. Ja sam uzeo sredinu između kineskih izvora, jer su te veće brojke bile objavljene kada više nije bilo mogućnosti da ih Kinezi ušutkaju, i kad je sama KPK priznala da je umiranje od gladi bilo katastrofalno.

Posted: **08/10/2021 21:36**

Ovo "respektabilni kineski izvori" uzeti sa rezervom jer i sama KPK, tj. neki njeni zvaničnici kažu da ne priznaju nikad svoje greške i da lažu.

Znači, ako Kinez prizna 30 miliona, vjerovatno je daleko gore.

Posted: **08/10/2021 21:42**

Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 21:36 Ovo "respektabilni kineski izvori" uzeti sa rezervom jer i sama KPK, tj. neki njeni zvaničnici kažu da ne priznaju nikad svoje greške i da lažu.

Znači, ako Kinez prizna 30 miliona, vjerovatno je daleko gore.

Kakve veze ima ovo s temom? Ne kontam...

Posted: **08/10/2021 21:54**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 21:12 Ateizam nije samo negiranje postojanja boga ili bogova. Postoje dvije kategorije ateista, oni koji ne vjeruju da bog postoji (svi ateisti) i oni koji idu korak dalje i vjeruju da bog ne postoji (manja grupa ateista). Ne vjerovati da bog postoji i vjerovati da bog ne postoji nije isto, valjda je to jasno.
A-teizam -> odsustvo vjere...

A-teizam

negiranje postojanja Boga, onakvog kakav je opisan ili dat u svetim knjigama....

Nema potrebe vjerovati da Bog ne postoji.

Ko vjeruje u Boga uopšte ne sumnja u postojanje Boga, jer vjerovanje ne zasniva na stavovima koji zahtijevaju bilo kakav dokaz van onog datog u svetim knjigama.

A ko negira postojanje Boga stav zasniva na nepostojanju egzaktnih dokaza, svojstvenih nauci. Samo negiranje je već van domena vjerovanja/religije i zahtijeva ili barem vodi ka potrebi za dokazima.

Najbolji primjer je stav tipa ''ne vjerujem u Boga, ne mora to biti Bog....nego nekakva energija...'' - to je već van religijskog domena i prelazi u domen nauke jer pojam energije već postoji opisan u nauci, samo je pitanje koliko znanja posjeduje pojedinac koji se o tome na taj način izjašnjava. A s obzirom na to da takav stav podrazumijeva sumnju u Boga opisanog u svetim knjigama, sa aspekta nekog ko je vjernik u monoteističkog Boga, opisanog u Kuranu, Bibliji... njemu slijedi sve ono što slijedi i ateisti koji kaže otvoreno da Bog ne postoji.

Posted: **08/10/2021 21:57**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 21:42
Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 21:36 Ovo "respektabilni kineski izvori" uzeti sa rezervom jer i sama KPK, tj. neki njeni zvaničnici kažu da ne priznaju nikad svoje greške i da lažu.

Znači, ako Kinez prizna 30 miliona, vjerovatno je daleko gore.
Kakve veze ima ovo s temom? Ne kontam...

Ma pričali smo i o ubistvima u ime ateizma, pošto je komunistička Kina zvanično deklarirala svoj put prema ateizmu. Pa smo došli i do toga.

Eto, iz tog primjera se može zaključiti da i ateisti spektakularno lažu kad i dok mogu. Znači, još jedna karakteristika koju pripisuju vjernicima se odnosi i na njih.

Posted: **08/10/2021 22:02**

¤ jelena ¤ wrote: ↑08/10/2021 21:54

Nema potrebe vjerovati da Bog ne postoji.

Možda si u pravu. Irelevantno je. Kako će bog raditi ono šta hoće bez obzira na to šta ljudi rade, nema potrebe ni vjerovati ni nevjerovati. Niko, ni bog, ne garantuje da će ispuniti obećanje i one koji zaslužuju raj tamo ih poslati, kao i one za pakao. Niko ga ne može kazniti ako slaže. Ako odluči da ukine raj i pakao i ostavi vječni limbo. Ili sve vrati na Zemlju. Napravi reset svega. Niko mu ništa ne može a on može sve. Pa može i ne biti konzistentan.

A to znači da ga treba ignorisati. Nebitan je jer mu se ne može vjerovati.

Onda se komotno može biti i ateista.

Ergo, jedino ateizam ima smisla.

Posted: **08/10/2021 22:04**

¤ jelena ¤ wrote: ↑08/10/2021 21:54
Nuke wrote: ↑08/10/2021 21:12 Ateizam nije samo negiranje postojanja boga ili bogova. Postoje dvije kategorije ateista, oni koji ne vjeruju da bog postoji (svi ateisti) i oni koji idu korak dalje i vjeruju da bog ne postoji (manja grupa ateista). Ne vjerovati da bog postoji i vjerovati da bog ne postoji nije isto, valjda je to jasno.
A-teizam -> odsustvo vjere...
A-teizam negiranje postojanja Boga, onakvog kakav je opisan ili dat u svetim knjigama....

Nema potrebe vjerovati da Bog ne postoji.

Ko vjeruje u Boga uopšte ne sumnja u postojanje Boga, jer vjerovanje ne zasniva na stavovima koji zahtijevaju bilo kakav dokaz van onog datog u svetim knjigama.

A ko negira postojanje Boga stav zasniva na nepostojanju egzaktnih dokaza, svojstvenih nauci. Samo negiranje je već van domena vjerovanja/religije i zahtijeva ili barem vodi ka potrebi za dokazima.

Sve ove priče tipa ne vjerujem u Boga, ne mora to biti Bog....nego nekakva energija... je već van religijskog domena i prelazi u domen nauke jer pojam energije već postoji opisan u nauci, samo je pitanje koliko znanja posjeduje pojedinac koji se o tome na taj način izjašnjava. A s obzirom na to da takav stav podrazumijeva sumnju u Boga opisanog u svetim knjigama, sa aspekta nekog ko je vjernik u monoteističkog Boga, opisanog u Kuranu, Bibliji... njemu slijedi sve ono što slijedi i ateisti koji kaže otvoreno da Bog ne postoji.

Nope. Ja govorim s epistemološke strane, a ne s religijske, vjerujem ili uvjeren sam. Negirati postojanje boga znači vjerovati da bog ne postoji. Ako vjeruješ da bog ne postoji, onda imaš neke dokaze koji su te uvjerili u taj stav. Ne uklapaju se svi ateisti tu.

Posted: **08/10/2021 22:17**

Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 21:57
Nuke wrote: ↑08/10/2021 21:42

Kakve veze ima ovo s temom? Ne kontam...
Ma pričali smo i o ubistvima u ime ateizma, pošto je komunistička Kina zvanično deklarirala svoj put prema ateizmu. Pa smo došli i do toga.

Eto, iz tog primjera se može zaključiti da i ateisti spektakularno lažu kad i dok mogu. Znači, još jedna karakteristika koju pripisuju vjernicima se odnosi i na njih.

Ti pričaš o kineskom komunizmu, pa mi nije jasno kakve to veze ima s ateizmom. Koji postulat ateizma propisuje to što Kina radi?

Posted: **08/10/2021 22:34**

belfy wrote: ↑08/10/2021 17:03
Edouard wrote: ↑07/10/2021 23:23

...kad čovjek koji nosi traume i doživi frustracije, ne od religije, već od ljudi iz mikroreligijske sredine, kad traži pošto poto potvrdu za svoj prelazak na ateizam, kad je spreman u 21. stoljeću prihvatiti jednu mitologiju par excelence. Mitologiju na kojoj bi mu i stari Grci pozavidjeli.
Da prihvatti bez ikakvog naučnog dokaza, objašnjenja, zdravorazumskog zaključivanja, da: sve nastaje iz ničega, živo iz neživog, razumno iz nerazumnog, svjesno iz nesvjesnog,..., općenito nematerijalno iz materijalnog. A religijsko vjerovanje objašnjavati prozirnim psihološkim šupljarijama,

Kako s tim šupljarijama onda objasniti da su se Antony Flew kao ikona ateizma, ateistički idol, pa Francis Collins, u zrelim godinama, te mnogi drugi, odrekli ateizma?
koliko puta isto? opet vrcenje u krug drug Edo? ni koraka naprijed niti nazad? kazu da ko ne pliva rijekom zivota, nego ostane da pluta, zapravo ide nizvodno... napravi kakav novi zamah drug Edo ne bi li i voda bila svjezija...

Druže Belfy, drago mi je vidjeti i tvoj upis, makar kritički na moj račun.
A znaš li da je, kako ono kažu, ponavljanje majka znanja. I nije na odmet i više puta neke stvari ponoviti, drugove osvješćivati, loše pojave i prakse prokazivati, ukazivati na veliku zabludu i štetu ateizma, na mitologiju u koju nužno uvodi čovjeka kad ovaj pokušava pod svaku cijenu negirati Stvoritelja.
Vidiš, naš @apsi konstantno demonstrira svoje preopterećenje virusom ateizma, koji, da opet ponovim onu moju također staru i omiljelu, da ateizam urušava temelje umnosti i moralnosti ljudske stvarnosti.

Nego, ti kao ateista reci ovim svojim drugarima da je dokazivanje nepostojanja nečega, i u nauci, kao i u matematici, moguće i sasvim legitimno. Moram te pohvaliti da si još ranije upravo ti to iznio.
Naravno, ne dokazuje se nepostojanje kojekakvih očiglednih budalaština, Djeda Mrazova, kojekakvih špageta, Zeusa...
Štaviše, u matematici postoje i istinite tvrdnje koje se ne mogu dokazati. Naravno, Haki, Dozer, apsi i ekipa, ni to neće prihvatiti.

Posted: **08/10/2021 22:46**

Edouard wrote: ↑08/10/2021 22:34 Vidiš, naš @apsi konstantno demonstrira svoje preopterećenje virusom ateizma, koji, da opet ponovim onu moju također staru i omiljelu, da ateizam urušava temelje umnosti i moralnosti ljudske stvarnosti.

Sve što se tvrdi bez dokaza može se odbaciti bez dokaza

Edouard wrote: ↑08/10/2021 22:34 Nego, ti kao ateista reci ovim svojim drugarima da je dokazivanje nepostojanja nečega, i u nauci, kao i u matematici, moguće i sasvim legitimno.
Naravno, ne dokazuje se nepostojanje kojekakvih očiglednih budalaština, Djeda Mrazova, kojekakvih špageta, Zeusa...
Štaviše, u matematici postoje i istinite tvrdnje koje se ne mogu dokazati. Naravno, Haki, Dozer, apsi i ekipa, ni to neće prihvatiti.

Slažemo se ovdje, osim u zadnjem. Neke tvrdnje se uzimaju kao istinite, bez da se može utvrditi njihova istinitost. To važi i u filozofiji, jer rješenja za tvrdi solipsizam još nema

Posted: **08/10/2021 23:03**

apsidejzi wrote: ↑08/10/2021 10:10 Fakat je interesantno kako danasnji vjernici zive u staklenom balonu i ne kontaju da su njihova prava i slobode posljedica sekularizma. Klinac bi danasnji muslimani imali dzamije u svakoj zapadnoj drzavi da se crkva pita. Slobodu religije je donio sekularizam koji uglavnom pociva na ateistickom ucenju. Sva tvoja ljudska prava koja imas su dosla kroz gradjansku drzavu, sekularizam i zemaljske zakone. Nema ljudskih prava u religijskim knjigama. Ni ja ni ti nismo dovoljno dobri za bilo koju religiju i vjerovatno bismo zavrsili na nekom obliku inkvizicije prije ili poslije.

Opet demonstriraš veliku količinu emocija, neznanja i nerazumijevanja. Ma koji sekularizam.
Ljudska prava i slobode imaju religijske korijene, temelje, preciznije kršćanske. Islam dovoljno ne poznam.
Da su svi ljudi po svojoj naravi jednaki, da posjeduju ljudsko dostojanstvo, to proizlazi iz religijskog učenja da su stvoreni na sliku Božju, da imaju jednog zajedničkog Stvoritelja.
A ti lupetaš o nekom doprinosu sekularizma. Evo, djeca sekularizma su ti tri najpogubnije ideologije u historiji ljudskog roda: fašizam, nacizam i komunizam. Nikakve veze nemaju s vjerom.

Posted: **08/10/2021 23:08**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 22:17
Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 21:57

Ma pričali smo i o ubistvima u ime ateizma, pošto je komunistička Kina zvanično deklarirala svoj put prema ateizmu. Pa smo došli i do toga.

Eto, iz tog primjera se može zaključiti da i ateisti spektakularno lažu kad i dok mogu. Znači, još jedna karakteristika koju pripisuju vjernicima se odnosi i na njih.
Ti pričaš o kineskom komunizmu, pa mi nije jasno kakve to veze ima s ateizmom. Koji postulat ateizma propisuje to što Kina radi?

Pa ako je nešto zvanična politika i cilj jedne države (ateizam), i država sve radi da to i ostvari (zločini prema vjernicima, progoni vjernika), onda je sasvim jasno šta je na stvari.

Pošto se marksizam jasno određuje prema religiji (na kraju se mora ukinuti), zbog (religija je opijum), ne znam može li biti jasnije. Treba nacrtati? Treba povezivati očigledne stvari?

Mi možemo šupljirati okolo i naokolo, ali ovo bi trebalo biti jasno i malom djetetu.

Posted: **08/10/2021 23:16**

Edouard wrote: ↑08/10/2021 23:03
apsidejzi wrote: ↑08/10/2021 10:10 Fakat je interesantno kako danasnji vjernici zive u staklenom balonu i ne kontaju da su njihova prava i slobode posljedica sekularizma. Klinac bi danasnji muslimani imali dzamije u svakoj zapadnoj drzavi da se crkva pita. Slobodu religije je donio sekularizam koji uglavnom pociva na ateistickom ucenju. Sva tvoja ljudska prava koja imas su dosla kroz gradjansku drzavu, sekularizam i zemaljske zakone. Nema ljudskih prava u religijskim knjigama. Ni ja ni ti nismo dovoljno dobri za bilo koju religiju i vjerovatno bismo zavrsili na nekom obliku inkvizicije prije ili poslije.
Opet demonstriraš veliku količinu emocija, neznanja i nerazumijevanja. Ma koji sekularizam.
Ljudska prava i slobode imaju religijske korijene, temelje, preciznije kršćanske. Islam dovoljno ne poznam.
Da su svi ljudi po svojoj naravi jednaki, da posjeduju ljudsko dostojanstvo, to proizlazi iz religijskog učenja da su stvoreni na sliku Božju, da imaju jednog zajedničkog Stvoritelja.
A ti lupetaš o nekom doprinosu sekularizma. Evo, djeca sekularizma su ti tri najpogubnije ideologije u historiji ljudskog roda: fašizam, nacizam i komunizam. Nikakve veze nemaju s vjerom.

I još obrću tezu, pokušavaju dokazati kako je se uvijek Crkva borila da ima veći utjecaj na državu. A u biti je bilo obratno. Država se borila za što veći utjecaj i upliv u crkvena pitanja.

Posted: **08/10/2021 23:20**

Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 23:08
Nuke wrote: ↑08/10/2021 22:17

Ti pričaš o kineskom komunizmu, pa mi nije jasno kakve to veze ima s ateizmom. Koji postulat ateizma propisuje to što Kina radi?
Pa ako je nešto zvanična politika i cilj jedne države (ateizam), i država sve radi da to i ostvari (zločini prema vjernicima, progoni vjernika), onda je sasvim jasno šta je na stvari.

Pošto se marksizam jasno određuje prema religiji (na kraju se mora ukinuti), zbog (religija je opijum), ne znam može li biti jasnije. Treba nacrtati? Treba povezivati očigledne stvari?

Mi možemo šupljirati okolo i naokolo, ali ovo bi trebalo biti jasno i malom djetetu.

Opet pričaš o komunizmu. Komunizam bad, marksizam bad, dobro, kontam.

Ali ja i dalje ne kontam koji postulati ateizma propisuju progon i zločine nad vjernicima?

Posted: **08/10/2021 23:24**

Hakiz wrote: ↑06/10/2021 22:32
¤ jelena ¤ wrote: ↑06/10/2021 22:09

Ali...pandan ateizmu u ovoj paraleli sa koronom nije tvoja nezainteresovanost za koronu i nerazmišljanje o tom virusu, koje ti je nametnuto od strane vlasti, nego tvoje negiranje postojanja tog virusa.

Vlast koja ti nameće razmišljanje je pandan religiji, a ti reče da je ateizam pitanje Boga, dakle, negiranje postojanja Boga, a ne pitanje religije.

Negiraš li postojanje korona virusa? Ima li smisla i svrhe....da li je korisno ili je štetno negirati postojanje virusa u tijelu kad ti stvara zdravstvene probleme. Bilo kojeg, ne mora biti korona. Ili, uzmimo paralelu sa virusom u kompjuteru....mislim da je ta paralela preciznija jer je @apsidejzi upravo o takvom jednom virusu pisao...dakle, virus ti uporno napada sistem....kompjuter....kakogod....kompjuter sporo, presporo radi i sve što uz to ide pod uticajem tog virusa....šta radiš da bi kompjuter normalno radio? Negiraš postojanje virusa?

Hm...sumnjam da će takav pristup riješiti problem.
Paradoks je da ne pravi problem bog, kojeg kao ateista negiram. Problem pravi religija koja je spremna u ime svog viđenja boga da nameće pravila.

OK, ali to nije odgovor na moje konkretno pitanje: negiraš li postojanje korona virusa?

I u odnosu prema virusima problem ti napravi onaj neko ko ti kaže da si zaražen ako ti čvrsto negiraš postojanje tog virusa.

Onda taj neko ponudi rješenje i pravila ponašanja...u koja ti, ako u postojanje virusa ne vjeruješ, sumnjaš, tvrdiš da su gluposti i da su štetni za tebe.

Kao što i religija nudi svoja rješenja i svoja pravila i za prevencije problema i za već postojeće probleme...na neki svoj način...što ateisti smatraju glupostima ili u najboljem slučaju neefikasnim, naivnim ili nepotrebnim.

Sve mi se čini da ova paralela....iliti ovo izjednačavanje Boga sa virusom, koju je naveo @apsidejzi.... može biti više štetna i od samog vjerovanja u Boga. Mislim da postoje mnogo konstruktivniji i pametniji načini da se čovjek izbori sa svim onim što nam neko pokušava nametnuti, nego ovaj način....da to nešto tretiramo u svojoj glavi kao virus...koliko god to izjednačavanje Boga i ostalih bogova kroz istoriju čovječanstva sa virusom, tj. nečim što čovječanstvu isključivo nanosi štetu, prihvatljivo i primamljivo zvuči nekom ko je ateista i ima negativno mišljenje o vjerovanju u postojanje Boga i o danas dominantnim religijama.

No, dobro, poštujem pluralizam mišljenja

i kad mi je nešto neprihvatljivo.

Posted: **08/10/2021 23:30**

¤ jelena ¤ wrote: ↑08/10/2021 23:24
Hakiz wrote: ↑06/10/2021 22:32

Paradoks je da ne pravi problem bog, kojeg kao ateista negiram. Problem pravi religija koja je spremna u ime svog viđenja boga da nameće pravila.
OK, ali to nije odgovor na moje konkretno pitanje: negiraš li postojanje korona virusa?

I u odnosu prema virusima problem ti napravi onaj neko ko ti kaže da si zaražen ako ti čvrsto negiraš postojanje tog virusa.

Onda taj neko ponudi rješenje i pravila ponašanja...u koja ti, ako u postojanje virusa ne vjeruješ, sumnjaš, tvrdiš da su gluposti i da su štetni za tebe.

Kao što i religija nudi svoja rješenja i svoja pravila i za prevencije problema i za već postojeće probleme...na neki svoj način...što ateisti smatraju glupostima ili u najboljem slučaju neefikasnim, naivnim ili nepotrebnim.

Sve mi se čini da ova paralela....iliti ovo izjednačavanje Boga sa virusom, koju je naveo @apsidejzi.... može biti više štetna i od samog vjerovanja u Boga. Mislim da postoje mnogo konstruktivniji i pametniji načini da se čovjek izbori sa svim onim što nam neko pokušava nametnuti, nego ovaj način....da to nešto tretiramo u svojoj glavi kao virus...koliko god to izjednačavanje Boga i ostalih bogova kroz istoriju čovječanstva sa virusom, tj. nečim što čovječanstvu isključivo nanosi štetu, prihvatljivo i primamljivo zvuči nekom ko je ateista i ima negativno mišljenje o vjerovanju u postojanje Boga i o danas dominantnim religijama.

No, dobro, poštujem pluralizam mišljenja i kad mi je nešto neprihvatljivo.

Da, bog i virus se ne mogu direktno porediti.

Posted: **08/10/2021 23:37**

Edouard wrote: ↑08/10/2021 22:34
Štaviše, u matematici postoje i istinite tvrdnje koje se ne mogu dokazati. Naravno, Haki, Dozer, apsi i ekipa, ni to neće prihvatiti.

Mogu se dokazati kroz posljedice.

Nije problem, dokažite da je nešto posljedica isključivo božijeg djelovanja. Ne "a šta bi osim boga moglo drugo bit". Ne znam, mogućnosti su beskonačne, kreni eliminisati jednu po jednu.

Tako da možeš birati, dokazati da bog jeste, ili dokazivati da ništa osim boga nije.

Izaberi šta ti je lakše. A i sam znaš da nećeš uspjeti ni jedno ni drugo.

Posted: **08/10/2021 23:42**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 22:46 Slažemo se ovdje, osim u zadnjem. Neke tvrdnje se uzimaju kao istinite, bez da se može utvrditi njihova istinitost. To važi i u filozofiji, jer rješenja za tvrdi solipsizam još nema

Ako te detaljnije zanima, pogledaj o čuvenim Goedelovim teoremima nepotpunosti.

Posted: **08/10/2021 23:45**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 23:20
Osmi Socrates wrote: ↑08/10/2021 23:08

Pa ako je nešto zvanična politika i cilj jedne države (ateizam), i država sve radi da to i ostvari (zločini prema vjernicima, progoni vjernika), onda je sasvim jasno šta je na stvari.

Pošto se marksizam jasno određuje prema religiji (na kraju se mora ukinuti), zbog (religija je opijum), ne znam može li biti jasnije. Treba nacrtati? Treba povezivati očigledne stvari?

Mi možemo šupljirati okolo i naokolo, ali ovo bi trebalo biti jasno i malom djetetu.
Opet pričaš o komunizmu. Komunizam bad, marksizam bad, dobro, kontam.
Ali ja i dalje ne kontam koji postulati ateizma propisuju progon i zločine nad vjernicima?

A zar su negdje zapisano?
I toliki ateisti se busaju svojom naprednošću baziranoj na znanosti. A jadni i ne znaju da slijede religiju.
Marx sotonista. Sotonizam je teizam= ateizam religija.
Najklasičniji primjer sotonističke poezije je njegov.
Uvjeri čovjek neke ljude da Bog ne postoji. A ovi odmah povjerovaše, žele biti napredni.

Posted: **08/10/2021 23:47**

Edouard wrote: ↑08/10/2021 23:03
Opet demonstriraš veliku količinu emocija, neznanja i nerazumijevanja. Ma koji sekularizam.
Ljudska prava i slobode imaju religijske korijene, temelje, preciznije kršćanske. Islam dovoljno ne poznam.
Da su svi ljudi po svojoj naravi jednaki, da posjeduju ljudsko dostojanstvo, to proizlazi iz religijskog učenja da su stvoreni na sliku Božju, da imaju jednog zajedničkog Stvoritelja.
A ti lupetaš o nekom doprinosu sekularizma. Evo, djeca sekularizma su ti tri najpogubnije ideologije u historiji ljudskog roda: fašizam, nacizam i komunizam. Nikakve veze nemaju s vjerom.

Jasno, ako ignorišemo promociju robovlasništva, promociju genocida, homofobiju, anti-judaizam koji je prerastao u antisemitizam i kulminirao holokaustom, nasilno pokrštavanje, krstaške ratove, inkviziciju, mizoginiju, itd.

Posted: **09/10/2021 00:00**

Neko spomenu Sjevernu Koreju na nekoj od zadnjih stranica u vezi sa ateizmom.

U Sjevernoj Koreji je čovjek zamijenio Boga, tj. Kim Il-sung koji je ostao predsjednik i nakon smrti i koji će biti vječan dok je ovakvo stanje tamo. On je bukvalno božanstvo kojem se ljudi klanjaju. To nije ateizam, već je religija. Samo takva teokratija kojom su zabranili sve ostale religije osim te. Nije puno različito ni kod drugih primjera gdje su postojali kultovi ličnosti samo što je tamo otišlo korak dalje, pa je poprimilo teokratsku notu u toj mjeri.

E ako ćete to svrstavati u ateizam ja se prvi od toga ograđujem tamam bio jedina crna ovca među ateistima.

Posted: **09/10/2021 00:02**

Nuke wrote: ↑08/10/2021 22:46
Edouard wrote: ↑08/10/2021 22:34 Vidiš, naš @apsi konstantno demonstrira svoje preopterećenje virusom ateizma, koji, da opet ponovim onu moju također staru i omiljelu, da ateizam urušava temelje umnosti i moralnosti ljudske stvarnosti.
Sve što se tvrdi bez dokaza može se odbaciti bez dokaza

Edouard wrote: ↑08/10/2021 22:34 Nego, ti kao ateista reci ovim svojim drugarima da je dokazivanje nepostojanja nečega, i u nauci, kao i u matematici, moguće i sasvim legitimno.
Naravno, ne dokazuje se nepostojanje kojekakvih očiglednih budalaština, Djeda Mrazova, kojekakvih špageta, Zeusa...
Štaviše, u matematici postoje i istinite tvrdnje koje se ne mogu dokazati. Naravno, Haki, Dozer, apsi i ekipa, ni to neće prihvatiti.
Slažemo se ovdje, osim u zadnjem. Neke tvrdnje se uzimaju kao istinite, bez da se može utvrditi njihova istinitost. To važi i u filozofiji, jer rješenja za tvrdi solipsizam još nema

Sve što se tvrdi bez dokaza može se odbaciti bez dokaza

Pa to je toliko vidljivo, očito, da i ne zahtijeva posebno ekspliciranje.
Vjerovanje bez ikakvog dokaza, da umnost proizlazi iz nerazumne materije, "svijest iz kamena", a šta je ako ne ono šta sam rekao.
A da moral ne postoji, to je mnogo puta i na ovim stranicama obznanjeno.
Konkretno, može li se za ikoga tko zagovara abortus, tko kaže da ništa loše nema u tome, neki bolesnici to smatraju čak pravom, mogu li se nazivati moralnim osobama?

Posted: **09/10/2021 00:10**

Šta ćemo Edo sa abortusom u slučaju silovanja?

Posted: **09/10/2021 00:13**

-Chesterfield- wrote: ↑08/10/2021 21:21
MarlboroGold wrote: ↑08/10/2021 21:06

Drugo, sa tim jednorečeničnim jest nije nije jest ubiste u pojam, a tako su uništene mnoge druge teme.
Pa temu i treba uništiti. Pokretač teme je mutirao iz radikalnog vjernika u još radikalnijeg nevjernika.

Iz dna duše mrzi vjernike i očekuje da neko ozbiljno učestvuje u raspravi.
Koliko se sjećam i sam si ovo potvrdio.

Ovo je samo slika tebe. Ja nigdje nisam napisao da mrzim nekoga. Par mojih veoma dobrih prijatelja su vjernici. Ti si taj koji mrzi pa umisljas drugima da mrze. Nevjerovatno kako ljudi kroz pisanje opisu sami sebe. Zasto bih ja tebe mrzio? Ja kao ateista smatram da je zivot prekratak da bih ga trosio na mrznju. Druga je stvar sto ti primjetis da sam se ja pomirio sa zivotom i sa smrcu te da sam nasao svoj mir u ovome gdje jesam. To ti smeta jer ne odgovara tvojoj logici. TI bi volio da ja tebe mrzim jer bi ti tada bilo lakse. Ali te ne mrzim. Nemam vremena za mrznju bilo koga. Svejedno je vjerovao ili nevjerovao u boga. Svakako ga nema.

Posted: **09/10/2021 00:17**

MarlboroGold wrote: ↑09/10/2021 00:10 Šta ćemo Edo sa abortusom u slučaju silovanja?

Imao je Drago Pilsel jednu pričicu o tome.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Drago_Pilsel

Forum Klix.ba

Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1001 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1002 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1003 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1004 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1005 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1006 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1007 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1008 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1009 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1010 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1011 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1012 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1013 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1014 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1015 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1016 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1017 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1018 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1019 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1020 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1021 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1022 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1023 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1024 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

#1025 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?