Forum Klix.ba

kad pomenu grčku, čitam danas u novinama, dal blic ili pres, grci masovno piče na selo...masline, i ti fazoni. nema druge.
a drugo, mmf je već rekao svoje po pitanju socijala svih vrsta, penzija i plata budžetlijama, još prošle odnosno pretprošle godine. i to znaju i ovi na vlasti, i ovi koji protestvuju ili se spremaju za proteste, prosvetari i sl.
da vidimo šta će biti.
ja predviđam - ništa, ako se pod ništa može podvesti srljanje iz greške u gešku...
neko je započeo priču o zemlji.
ljudi, zemlja nikad nije bila jeftinija, i nikad je više nije bilo. ali nismo se nešto pretrgli da je obrađujemo.
neko je uslovljen poslom, neko porodicom, a neko se pretvorio u malog konformističkog miša - ćuti, tu si di si, dobro je kako je oko mene...
isti kc je i u okruženju, manje više.

radostan dan wrote:ljudi, zemlja nikad nije bila jeftinija, i nikad je više nije bilo. ali nismo se nešto pretrgli da je obrađujemo.
neko je uslovljen poslom, neko porodicom, a neko se pretvorio u malog konformističkog miša - ćuti, tu si di si, dobro je kako je oko mene...

Pa to i ja kažem, postali smo nacija miševa. Ponekad naiđem na ovakve primjere

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih/kemo-hvala-ti

Ljudi koji se nakon strašnih gubitaka ipak pokušavaju boriti, ali generalno, stanje je katastrofa. Pa evo dovoljan je primjer ovo sa čišćenjem tramvajskih šina od snijega. Hiljade ljudi zaposleno u GRAS-u a turski vojnici lopataju. Još se ovi "naši" zajebavaju s njima.

Skijaš wrote:

radostan dan wrote:kažeš neće skapati od gladi seljak... neće, to je tačno. a hoće li taj seljak go da ide ulicom? ima li taj seljak djecu, trebaju li i ona u školu, desi li se da i njima treba ljekar i lijekovi i sve ostalo. njima ne treba telefon, struja, auto.
eee...

Najveća stavka u budžetu domaćinstva je ono što se odvaja na hranu. A ti odbij voće, povrće, pekmeze, med, meso i mliječne proizvode, pa ćeš da vidiš isplati li se otići na periferiju. Samo penzioneri da to urade, sa minimalnom penzijom od 310 maraka bi van grada mogli da žive sasvim solidno. A koliko je kod nas ljudi koji su u pedesetim i životare od penzije ? Znači ko može da zarađuje, odlično. Ko ne može, neka tako bar krpi budžet.

jbg, mi smo pričali isključivo o seljacima tj poljoprivrednicima, stočarima itd.
što se tiče preh. proizvoda, tipično sam haustorče i znam koliko šta košta (na žalost).
ovo -na žalost- iz razloga što nemam komad zemlje blizu, inače bi druga priča bila. Ako odlučim da ostanem pod ovim nebom, možda se i kupi nešto.
ovo moje -pametovanije- na temu odnosa države i poljoprivrednika je iz prve ruke...uletio sam tako par puta u klinč sa seljacima, počeo ja da im popujem kako imaju zemlju, kako je neobrađuju, kako može fino da se živi i sl.
vjeruj da nije to tako kao što ti se čini...velike su to muke, i velika kocka...od toga kakvo će biti vrijeme, kakav će biti prinos, koliko će država i da li će platiti išta, kako će te godine nakupci reagovati, šta će uraditi tržni centri, ma svašta ima...

radostan dan wrote:

Skijaš wrote:

radostan dan wrote:kažeš neće skapati od gladi seljak... neće, to je tačno. a hoće li taj seljak go da ide ulicom? ima li taj seljak djecu, trebaju li i ona u školu, desi li se da i njima treba ljekar i lijekovi i sve ostalo. njima ne treba telefon, struja, auto.
eee...

Najveća stavka u budžetu domaćinstva je ono što se odvaja na hranu. A ti odbij voće, povrće, pekmeze, med, meso i mliječne proizvode, pa ćeš da vidiš isplati li se otići na periferiju. Samo penzioneri da to urade, sa minimalnom penzijom od 310 maraka bi van grada mogli da žive sasvim solidno. A koliko je kod nas ljudi koji su u pedesetim i životare od penzije ? Znači ko može da zarađuje, odlično. Ko ne može, neka tako bar krpi budžet.

jbg, mi smo pričali isključivo o seljacima tj poljoprivrednicima, stočarima itd.
što se tiče preh. proizvoda, tipično sam haustorče i znam koliko šta košta (na žalost).
ovo -na žalost- iz razloga što nemam komad zemlje blizu, inače bi druga priča bila. Ako odlučim da ostanem pod ovim nebom, možda se i kupi nešto.
ovo moje -pametovanije- na temu odnosa države i poljoprivrednika je iz prve ruke...uletio sam tako par puta u klinč sa seljacima, počeo ja da im popujem kako imaju zemlju, kako je neobrađuju, kako može fino da se živi i sl.
vjeruj da nije to tako kao što ti se čini...velike su to muke, i velika kocka...od toga kakvo će biti vrijeme, kakav će biti prinos, koliko će država i da li će platiti išta, kako će te godine nakupci reagovati, šta će uraditi tržni centri, ma svašta ima...

Oni koji to mogu, trebaju preseliti van urbanih centara kako bi proizvodili hranu bar za svoje potrebe i tako olakšali pritisak na budžet. Ne kažem da profesor matematike koji živi i radi na Grbavici, sada prodaje stan i seli u Semizovac kako bi čuvao ovce, nego da onaj ko nema stalno zaposlenje ili je penzioner, a ima mogućnost pobjeći na periferiju, to i uradi. Jer kako rekoh, hrana je najskuplja.

Čovjek se zaduži da posadi jagode, paradajz, papriku... Država mu ne pomaže. Sam pronađe tržište, ali kada dođe sezona nakupac uveze jagodu po bagatelnoj cijeni i zajebe onoga ko se bavi poljoprivredom.
Jagoda propada u roku od deset dana. Nemaš tržište, jer nakupci prodaju jeftinu i nezdravu uvoznu robu. Država ti neće pomoći i ostaješ sam, na jebenoj ledini i u dugovima do guše.
Možeš samo sjesti i plakati od muke.

Da se napomene kad smo već kod poljoprivrede. BiH je jedina zemlja u Europi, možda i u svijetu, koja nema zakon o organskoj poljoprivredi.
Recimo, u Makedoniji se dijeli 50% više poticaja organskim proizvođačima od onih konvencionalnih.
Ako si proizvođač organske hrane, tek tad te nema nigdje. Ako si skup, onda što si skup, a ako si jeftin, onda kako si jeftin, a kao organski proizvod. Totalna anarhija.

OK, hajde da se zadržimo na onom oko čega valjda ne bi trebalo biti dileme :

Van urbanih centara treba da idu oni koji su penzionisani, koji imaju "papire" na osnovu kojih primaju invalidnine i oni koji su nezaposleni. Eto samo te tri kategorije broje možda i milion ljudi. I neka od njih toliko samo 50.000 (5 %) nađe način da oformi manje domaćinstvo na periferiji grada, biće u stanju pokriti značajnu rupu u budžetu.

Skijaš wrote:
Oni koji to mogu, trebaju preseliti van urbanih centara kako bi proizvodili hranu bar za svoje potrebe i tako olakšali pritisak na budžet. Ne kažem da profesor matematike koji živi i radi na Grbavici, sada prodaje stan i seli u Semizovac kako bi čuvao ovce, nego da onaj ko nema stalno zaposlenje ili je penzioner, a ima mogućnost pobjeći na periferiju, to i uradi. Jer kako rekoh, hrana je najskuplja.

da, razumjeli smo se.

pemanapemani wrote:Čovjek se zaduži da posadi jagode, paradajz, papriku... Država mu ne pomaže. Sam pronađe tržište, ali kada dođe sezona nakupac uveze jagodu po bagatelnoj cijeni i zajebe onoga ko se bavi poljoprivredom.
Jagoda propada u roku od deset dana. Nemaš tržište, jer nakupci prodaju jeftinu i nezdravu uvoznu robu. Država ti neće pomoći i ostaješ sam, na jebenoj ledini i u dugovima do guše.
Možeš samo sjesti i plakati od muke.

o tome pričamo. poenta je na državi. jer...ona je u direktnom talu sa onima koji uvoze. ovo sitno što ostane po pijacama preuzimaju nakupci, koje opet država ne kontroliše i sankcioniše.
evo vam primjer sa kojim sam igrom slučaja direktno upoznat...do prije par godina mišković je, između ostalog, kupovao jabuke direktno od seljaka, putem svojih trabanata.
onda je prešao na nakupce koji su ucjenjivali seljake (ovo što čovjek piše, istrule, ili kaže platiću ti čim mišković nas plati).
mđt, kako su nakupci zavrtali seljake, tako je i on nakupce zavrtao - platiću vam čim meni drugi plate.
ni seljaci ni nakupci nisu skontali igranku. kad su skontali bilo je kasno...
mišković je u međuvremenu kupovao zemlju i sadio voćke. prošle godine stigli su prvi vagoni.
više mu ne trebaju ni nakupci ni seljaci. a on svoje jabuke diluje pravac u moskvu, i da ima još sto puta toliko ne može da podmiri mjesečne potrebe moskve za jabukom.
a sve to mu je omogućila država.
šta je zaključak priče? da se nije dodik prvi sjetio jabuka.

Ukljucite se u ovu temu. Preporucio bih da procitate sve upise.

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 38&t=95042

Ima vise pozitivnih primjera nego sto mislite i nije sve tako crno. Bosna ima najvise subvencije u ex SFRJ kada je proizvodna mlijeka u pitanju sto je izmedu ostalog i omogucilo da danas imamo nekoliko vise nego dobro poslujucih mljekara. Koliko vidim ima vise zainteresiranih nego sto mislimo. Neki se boje, neki ne znaju kako ce, neki nemaju sredstva pa to je jedno od mijesta gdje mozda viditie sta i kako.

Da, i ta tema, tj. primjeri koji se tamo mogu vidjeti je nesto sto bi moglo funcionisati. Medjutim, ne znam da li ste svjesni, ali u svakom dobrom primjeru ili primjerima ocito je da je neko izvana pomogao. Turci, Njemci, ovi, oni....nebitno, ali uvijek neko izvana.

Ocito je da nasa drzava nema sluha za bilo kakav napredak na bilo kojem ekonomskom polju, i cak se trudi da bilo kakav uspjeh zakoci, uspori ili cak i potpuno sroza i unisti.
Uspijevaju samo rijetki, i to najcesce ako su na neki nacin povezani sa politikom, tj. politicarima. I tu je nas najveci problem - nemoguce je pokrenuti uspjesan biznis bilo kojeg tipa ako ne postoje veze u politici ili bar davanje dobrog tala ili reketa politici.

Kako, onda, uspjeti u takvom okruzenju? Primjer koji je neko tamo dao vezano za uzgoj, a onda nemogucnost plasmana proizvedenog je najbolji primjer nebrige drzave za male privrednike i poljoprivrednike.
Shvatite da nista u ovoj drzavi ne moze funkcionisati bez debelog uplitanja politike, ako ne direktno, onda bar indirektno, a kada se to zna onda je i jasno da drzavi, tj. onima koji je vode, nije ni u najmanjem interesu da se ekonomija razvija.
Jer, kako sam vec nebrojeno puta i rekao i napisao, ako je narod sit, ako je narod zadovoljan, ako ne brine o svojoj egzistenciji - kome ce danasnji BH politicari prodavati suplju etnicku pricu i kome bi onda vladali na bazi te price?

To kada shvati vecina u ovoj zemlji, mozda se nesto i promijeni. Na bolje.

Nebitan32 wrote:Ukljucite se u ovu temu. Preporucio bih da procitate sve upise.

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 38&t=95042

Ima vise pozitivnih primjera nego sto mislite i nije sve tako crno. Bosna ima najvise subvencije u ex SFRJ kada je proizvodna mlijeka u pitanju sto je izmedu ostalog i omogucilo da danas imamo nekoliko vise nego dobro poslujucih mljekara. Koliko vidim ima vise zainteresiranih nego sto mislimo. Neki se boje, neki ne znaju kako ce, neki nemaju sredstva pa to je jedno od mijesta gdje mozda viditie sta i kako.

Nemam pojma ni kako dođosmo do zemlje i mlijeka.
Slažem se sa tobom. Tema je krenula čini mi se ovim - treba nam revolucija. Koja? Kakva? U kom pravcu, kojim tempom. Najlakše je rušiti, a najgore je rušiti bez vizije.
Tako je kako je, pogledajmo oko sebe. I dalje tvrdim da prosječni budžetlija bolje živi od prosječnog budžetlije iz Srbije ili Hrvatske, Crne Gore. Govorim o golom budžetliji na asfaltu.
A ima još puno prostora za promjenu, običnim glasanjem, protiv nepotizma, korupcije, mita, stranačkog zapošljavanja...

nema

nikad_vise wrote:nema

To nije prihvatljiv nastup. Možemo reći da nam je loše, možemo reći da je užasno, ali to se mora zaključiti ili prijedlogom kako poboljšati stvar ili običnom, ljudskom nadom. Odgovornost za naše stanje snose i oni koji siju defetizam.

Ja mislim da nije pitanje ima li nam spasa nego kako se spasiti. Ako tražimo rješenje kako preživjeti onda pojedini postovi koju šalju penzionere da se bave poljoprivredom imaju smisla. U normalnom okruženju to je nezamislivo a u našem ispada "Opa! eto rješenja.Ma,vidi što sam pametan". Pa zar penzioneri nisu dovoljno radili.Nisu oni ni problem ni rješenje. Rješenje smo svi zajedno ali kada u prosjeku prestanemo gledati samo licni interes i pocnemo svaki od nas da se borimo za poštene stvari bez obzira na cijenu koju treba platiti i naš licni interes. Vecina je sebicna cak i prema svojoj djeci (iako to ne vidi) jer ako danas trpi nepravdu i nepoštenje i gradi takva pravila za sutra to ostavlja svojoj djeci.Ma kome ja ovo pišem? Cista utopija jer vjerujem da ce vecina reci :"Vidi glupana". E tu je treba tražiti i problem i rješenje.

Kemo BA wrote:Ja mislim da nije pitanje ima li nam spasa nego kako se spasiti. Ako tražimo rješenje kako preživjeti onda pojedini postovi koju šalju penzionere da se bave poljoprivredom imaju smisla. U normalnom okruženju to je nezamislivo a u našem ispada "Opa! eto rješenja.Ma,vidi što sam pametan". Pa zar penzioneri nisu dovoljno radili.Nisu oni ni problem ni rješenje. Rješenje smo svi zajedno ali kada u prosjeku prestanemo gledati samo licni interes i pocnemo svaki od nas da se borimo za poštene stvari bez obzira na cijenu koju treba platiti i naš licni interes. Vecina je sebicna cak i prema svojoj djeci (iako to ne vidi) jer ako danas trpi nepravdu i nepoštenje i gradi takva pravila za sutra to ostavlja svojoj djeci.Ma kome ja ovo pišem? Cista utopija jer vjerujem da ce vecina reci :"Vidi glupana". E tu je treba tražiti i problem i rješenje.

Ekonomija slabi i narod mora preuzeti inicijativu. Kada se kaže da je penzioneru i inače svakom ko poslom ili školom nije vezan za urbane centre, jeftinije živjeti van grada, to nije neko trajno i univerzalno rješenje, ali se tako nekim ljudima ipak može poboljšati kvalitetu života.

Sijaš,

pitanje je "ima li nam spasa" te sam u tom kontektu i napisao da penzionere treba ostaviti na miru da "uživaju" u svojim starim danima.Godinama se vrtimo oko organizovanja i placa politicara,upravnih odbora u firmama,direktora i njihovih malverzacija. Radnici postaju robovi i šute ko neke da prostiš "pi..e".Najvažniji uslovi,cast manjini, za rukovodioce je da su arogantni,autoritativni a kao pozitivna karakteristika je da je po mogucnosti i psihopata koji ce najbolje iskoristiti i poniziti radnika i covjeka. Kada u vecini prestanemo biti takvi,postanemo hrabri i suprostavimo se nepravdi i nepoštenju rješenje ce doci samo po sebi i to pošteno.Samo radnici mogu donijeti prave promjene ali oni nisu svjesni svoje moci.

Dozer wrote:Da, i ta tema, tj. primjeri koji se tamo mogu vidjeti je nesto sto bi moglo funcionisati. Medjutim, ne znam da li ste svjesni, ali u svakom dobrom primjeru ili primjerima ocito je da je neko izvana pomogao. Turci, Njemci, ovi, oni....nebitno, ali uvijek neko izvana.

To svakako nije tacno.

Ocito je da nasa drzava nema sluha za bilo kakav napredak na bilo kojem ekonomskom polju, i cak se trudi da bilo kakav uspjeh zakoci, uspori ili cak i potpuno sroza i unisti.
Uspijevaju samo rijetki, i to najcesce ako su na neki nacin povezani sa politikom, tj. politicarima. I tu je nas najveci problem - nemoguce je pokrenuti uspjesan biznis bilo kojeg tipa ako ne postoje veze u politici ili bar davanje dobrog tala ili reketa politici.

Kako, onda, uspjeti u takvom okruzenju? Primjer koji je neko tamo dao vezano za uzgoj, a onda nemogucnost plasmana proizvedenog je najbolji primjer nebrige drzave za male privrednike i poljoprivrednike.
Shvatite da nista u ovoj drzavi ne moze funkcionisati bez debelog uplitanja politike, ako ne direktno, onda bar indirektno, a kada se to zna onda je i jasno da drzavi, tj. onima koji je vode, nije ni u najmanjem interesu da se ekonomija razvija.
Jer, kako sam vec nebrojeno puta i rekao i napisao, ako je narod sit, ako je narod zadovoljan, ako ne brine o svojoj egzistenciji - kome ce danasnji BH politicari prodavati suplju etnicku pricu i kome bi onda vladali na bazi te price?

To kada shvati vecina u ovoj zemlji, mozda se nesto i promijeni. Na bolje.

Dzrava, drzava pa drzava. Decenije totalitarnog rezima i komunistickog nacina razmisljanja su jos previse prisutne u bosanskom drustvu i to u mnogome otezava brzi napredak. Drzava nije nista drugo do skup pojedinaca. I svaki pojedinac treba sto vise odlucivati sam o sebi a ne cekati da neko sa strane rijesava njegove probleme. Svako punoljetan treba da brine o sebi a ne ocekivati da to rade neki biroi, drzavni organi ili bilo ko drugi.

Primjer.
Vise puta citam u novinama kako se u Bosni desi neki pozar, izgori kuca i onda ljudi kukaju kako su sve izgubili. A nisu osigurali nekretninu. Zadnji primjer je ovaj pozar na Bascarsiji. Vidim nekog vlasnika radnje kako place i prica kako je sve izgubio. Prema meni to je potpuno neodgovorna osoba. Zasto nije sve to osigurao? To je totalna neozbiljnost s njegove strane. Istovremeno citam kako ce se iz opcinskog budzeta izdvajati novac da im se obnove radnje. Totalni nonsens. Cijelo drustvo mora odgovarati radi necije neozbiljnosti i manjka odgovornosti. Zasto?

Ja npr. vec 20 godina placam osiguranje na stan i sve ono sto je unutra. Do sada nije bilo stete ali da se desi neki, recimo pozat bio bih obestecen. Ne mozes konstantno ocekivati da neko drugi brine o tebi.

To je samo jedan primjer. To su zaostavstine komi kolektivnog sistema.

To je prisutno i odredenoj mjeri i u EU i zato ovako klize ka propasti. U SAD je potpuno drugacije jer se tamo svaki pojedinac podstice na samosnalazljivost. I zato recimo SAD uvijek brze izade iz kriza, kao sto je to slucaj i danas. Mogu kleknuti ali se brze dizu od ostalih.

Nebitan32 wrote:Sreća u tri smjene


Arifana Pašalić iz Srebrenice dnevno je angažovana 17 sati. Glavni je farmer u naselju Gostilj, ima otkupnu stanicu mlijeka i okuplja desetak manjih farmera. Ovo je priča o tome kako za vrijedne ljude nema prepreka da ostvare svoj cilj. Autor: Sadik Salimović


http://www.slobodnaevropa.org/media/video/24520529.html

Najbolji primjer sta i kako.....

+1
koji je zaposlio 40 osoba

Otpremnina za poticaj
Priča o demobiliziranom vojniku koji je 2002. godine dobio otpremninu i iskoristio je za pokretanje vlastitog biznisa. Danas je vodeći proizvođač gljiva u BiH. Autor: Arnes Grbešić


http://www.slobodnaevropa.org/media/video/24542448.html

Ima. Kad narod pocne traziti ekonomsku umjesto nacionalne politike. Kad prestane 'kupovati' politicku zvaku zvanu 'ugrozenost, majorizacija, minorizacija, ciji cukundjed ima pravo na BiH'.

Procitati bilo koju knjigu iz makroekonomije i podvuci pasus -- tamo gdje nema politickog konsenzusa, nema ekonomskog napretka. Tako da ... sve dok je razabiranje krvnih zrnaca glavna tema politickog zivota, nema napretka. Politicare treba natjerati da promijene jezik i naraciju, i rastjerati sve sto se ne bavi ekonomskim unapredjenjem zemlje. Ima li BiH ekonomsku strategiju? Je l' je ko predstavio na kojim izborima? Je l' ko glasao na izborima na osnovu iste? Je l' ko srusio vladu jer nije ispunila ocekivanja svog 'poslodavca' -- naroda BiH? Nije.

Nema napretka dok svaka stranka predstavlja interesnu grupu, a niko ne predstavlja Bosnu i Hercegovinu, a najmanje ekonomsku politiku Bosne i Hercegovine. Ima li BiH svoju investicionu banku? Ima li plan ulaganje u privredne grane? Ima - plan rasprodaje resursa. Ko radi na razvoju BiH? Da li Vlada BiH svake godine polozi narodu racune o drzavnom budzetu, ne o tome sta njima treba i sta oni trose, nego u sta ce se ulagati novac da bi se postigao ekonomski napredak? Ne svadja, ne ko je kome sta, nego plan i program, pa da se iduce godine pozabavimo rezultatima?

Zna svako ko lovi u mutnom (citaj politicari, BH feudalci i kler) ... da je 'divide et impera' glavna stavka u njihovom opstanku. Evo, na ovom forumu, po citav dan se ljudi svadjaju oko istorije, nacije, pripadnosti, ko ce kome i ko je kome sta duzan. Super. Od ovoga se niko hljeba nece najesti. Vrlo jednostavno.

Najtragicnije od svega je da je odgojena generacija mladih ljudi koja se fura na ovu pricu. Niko ne trazi ekonomsku politiku, ali su svi eksperti za istoriju, naciju, demokratiju, ugrozenost, i mat-pozicije. Jezik formira svijest. U BiH je svaka recenica zadojena nacionalizmom, beznadjem, politikom, pricom o tome sta je bilo prije 20, 50 , 200 i 500 godina. Naravno da nema napretka, kad buducnost nikome nije interestantna.

Eh, dok buducnost i ekonomski napredak ne postane prva i osnovna tema, potreba i osnova javnog diskursa, BiH ce nastaviti da propada. U BiH svi pricaju o tome sta je nemoguce, niko ne prica o tome sta je moguce. Sve pocinje od ucjene i iskljucivosti, na konsenzusu niko ne radi. Konsenzus je kad se svako necega odrekne i svako nesto dobije zauzvrat. Konsenzus u BiH mora biti ekonomske prirode, da bi napredovali. Tako se oblikuje kolektivna svijest. U kolektivnoj svijesti BiH je bespmocnost i nemogucnost. Moguce je, naravno da je moguce. Ali ne ovim putem. Ne moze i jare i pare. I da se 90% javnog diskursa svodi na sta je bilo i sta ne moze biti, i da napredujemo dok neki 'duh' u pozadini radi na ekonomskom razvoju. Jednostavno.

piupiu wrote:Ima. Kad narod pocne traziti ekonomsku umjesto nacionalne politike. Kad prestane 'kupovati' politicku zvaku zvanu 'ugrozenost, majorizacija, minorizacija, ciji cukundjed ima pravo na BiH'.

dosta je naših problema izmišljeno ili preuveličano, ali ne treba gubiti iz vida da mi ovdje zaista imamo posla s jednom zločinačkom ideologijom koja radi sve da podeblja podjele među narodima. Radi se o aparatu čiji su čelni ljudi svi listom završili na robiji a nekima se sudi ili ih se osudilo za genocid, kojeg se danas negira.

Ovdje izlaz leži u slomu te šovinističke opcije, nema tu i ne može biti stvarnog dogovora jer se radi o potpuno kontradiktornim vizijama uređenja društva. BiH ne može biti malo cjelovita, ili jeste ili nije, ne može biti malo samoodrživa, ili jeste ili nije. Tvoja kritika bi u suštini trebala biti upućena izmanipulisanoj većini srpskog naroda koja zbog laži podržava zločince i mračnjake. Nema potrebe Sarajevo pozivati na dijalog i kompromis, Sarajevo je uvijek bilo otvoreno za dogovor, pa i nakon svake komemoracije.

Skijaš wrote:
dosta je naših problema izmišljeno ili preuveličano, ali ne treba gubiti iz vida da mi ovdje zaista imamo posla s jednom zločinačkom ideologijom koja radi sve da podeblja podjele među narodima. Radi se o aparatu čiji su čelni ljudi svi listom završili na robiji a nekima se sudi ili ih se osudilo za genocid, kojeg se danas negira.

Ovdje izlaz leži u slomu te šovinističke opcije, nema tu i ne može biti stvarnog dogovora jer se radi o potpuno kontradiktornim vizijama uređenja društva. BiH ne može biti malo cjelovita, ili jeste ili nije, ne može biti malo samoodrživa, ili jeste ili nije. Tvoja kritika bi u suštini trebala biti upućena izmanipulisanoj većini srpskog naroda koja zbog laži podržava zločince i mračnjake. Nema potrebe Sarajevo pozivati na dijalog i kompromis, Sarajevo je uvijek bilo otvoreno za dogovor, pa i nakon svake komemoracije.

Gdje je prozvano Sarajevo? Prozvano je pristajanje na politicki i javni diskurs koji drzi BiH u pat-poziciji vec dvije decenije. Jugoslavija je u postratnom periodu zavrsila tri petogodisnja programa i podigla zemlju iz pepela. Nije pitanje mijenjanja drugog kljucno pitanje, pitanje je da li zelimo napredak ili ne, i da li se napredak moze postici tako sto ce politicki diskurs i narednih 20 godina vrtiti oko tema koje u svijesti ljudi kreiraju psihologiju podjele, nemoci i beznadja za koju je kriv 'samo onaj drugi'. Pragmatizam, volja i vizija ekonomske buducnosti su jedine stvari koje BiH mogu pomoci.

U svakom privatnom i kolektivnom razgovoru u BiH svako nabroji po 56785 razloga zasto je sve nemoguce i kako neko drugi mora nesto promijeniti i rijesiti da bi se nesto pomjerilo s mrtve tacke. I kako se svaki razgovor svede na nacionalno pitanje. Nacionalno pitanje ne razvija ekonomiju, zao mi je. Kao sto i medjusobno optuzivanje nikada nije vodilo uspjesnom braku. Lako je manipulisati strahom, mrznjom i beznadjem. Tesko je graditi i privredjivati.

Ovo sto se u BiH dogadja se zove koristiti istu metodu u nadi da ce se postici drugaciji rezultat, i tako decenijama ...

piupiu wrote:Nacionalno pitanje ne razvija ekonomiju, zao mi je. Kao sto i medjusobno optuzivanje nikada nije vodilo uspjesnom braku. Lako je manipulisati strahom, mrznjom i beznadjem. Tesko je graditi i privredjivati.

Održavanje u životu ideje da je moguće pomiriti multietnički koncept i velikosrpsku viziju društva, svima čini ogromnu štetu. Jer u takvom stanju postaje isuviše lako pobjeći u "patriotske" izgovore zašto nam je kako nam je. Zašto bi bilo ko od političara radio svoj posao savjesno kad može parazitirati predstavljajući se zadnjom linijom odbrane :



To ti je naslovnica od prije 6 godina. I šta misliš, je li u tih 6 godina bankovni račun Tihića, Lagumdžije i ostatka ekipe odebljao ili smršao ? Njima Dodik treba da održavaju ovu maglu rata u kojoj nemaju odgovornosti, zato ne ulaze u konfrontaciju sa njim i zato ne žele konačni poraz velikosrpstva. A taj poraz je jedini izlaz jer bez tog će se uvijek vaditi na Dodika i prcati nas u mozak sve kolektivno.

Skijaš wrote: Održavanje u životu ideje da je moguće pomiriti multietnički koncept i velikosrpsku viziju društva, svima čini ogromnu štetu. Jer u takvom stanju postaje isuviše lako pobjeći u "patriotske" izgovore zašto nam je kako nam je. Zašto bi bilo ko od političara radio svoj posao savjesno kad može parazitirati predstavljajući se zadnjom linijom odbrane :



To ti je naslovnica od prije 6 godina. I šta misliš, je li u tih 6 godina bankovni račun Tihića, Lagumdžije i ostatka ekipe odebljao ili smršao ? Njima Dodik treba da održavaju ovu maglu rata u kojoj nemaju odgovornosti, zato ne ulaze u konfrontaciju sa njim i zato ne žele konačni poraz velikosrpstva. A taj poraz je jedini izlaz jer bez tog će se uvijek vaditi na Dodika i prcati nas u mozak sve kolektivno.

Slazem se, Dodik nije uzrok, nego simptom. Upravo o tome pricam - narod mora poceti diktirati (zahtijevati) novi diskurs. Zlatko kaze "Dodik", a narod kaze "Ekonomija", Dodik kaze "Teheran", "Teheran" kaze - "ne slusas, decko, ekonomija???", i tako u krug ... dodju izbori, narod kaze -- bojkotujemo izbore jer nema zrele politicke opcije, glasamo samo izmedju tri ekonomske postavke ... javite nam kad ste spremni za 'ispit' ... samo narod (brojke) daju bilo kojoj politici legitmitet. Ona sama po sebi i za sebe ne moze i ne smije postojati. Znas kako kazu psiholozi, ako neces da radis na tome da promijenis sebe, to znaci da ti nije dovoljno lose, mozda te nesto malo boli, ali ocito da te ne boli dovoljno, jer ne zelis nista mijenjati. Jer, i nakon Dodika ce doci neki novi Dodik.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carthago_delenda_est

Treba stvoriti takav mentalitet i vezano za rušenje velikosrpstva jer kako rekoh, bez političke stabilizacije, nema i neće biti ekonomske.