Zivot poslije smrti (nekoliko pitanja)

[Optimus Prime]

Ma kakva crna nauka, ona kaska za religijom stoljecima i nikad je nece dostici...može samo s vremena na vrijeme potvrditi ono što je objavljeno u Kur'anu prije skoro 1500 godina i to je sve od nje....nauka želi da bude oficijelna religija svijeta, pa to je presmiješan pokušaj masona, iluminata i ostalih frikova....previše gledaš i pratiš te teorije zavjere.

Nauka kao religija, , to necu ni da komentarisem.
Naucna cuda u kuranu

Ti naravno mozes vjerovati da je citiranje jedne prastare knjige( nepoznatog autora) bolji nacin za pronalazenje istine, i spoznavanja svijeta od naucnog metoda, samo si u velikoj zabludi.

Dakle ponovo sam protracio vrijeme.
Opet nikakvi dokazi, samo ponavljanje citata nepoznatog autora.

Šta bolan dokazi nema tu nikakvih dokaza...vjera se vjeruje, a ne dokazuje...zato se i zove vjera ,a ne dokaz.
Eh kad si vec U VJERI, dakle unutar nje...e onda se dokazuješ Gospodaru kroz propisane ibadete (odredbe vjere).
Samo se Bogu možemo dokazivati, a ne ljudima....to su valjda jasne stvari i aksiomi.

To mi lici na samozabludu?
Vjera je abstraktan pojam i svodi se samo na wishful thinking. Mogu i ja vjerovati da cu dobiti na lutriji, ali imam malo fajde od te vjere.
Dakle, vjera sama po sebi ne znaci ama bas nista i ne radi se uopste o nacinu pronalazenja istine.

Ali vidim da tebi istina nije bitna. Jednostavno si se odlucio da vjerujes u jednu verziju sasvim nedokazane price.
Gospodar? Ibadeti? Sve samo dio jedne mitologije.

[LSD]

Optima

Izvini buraz što cu biti vjerovatno neotesan, ali pošto vidim da samo mantraš jednu te istu pricu o dokazima da te priupitam : Ko si ti da se tebi vjera dokazuje?? šta si umislio da si pa ti nisi Bog da se tebi dostavljaju neki dokazi vjerovanja...necu valjda tebi dokazivati svoju vjeru vec Bogu...jel tako ili nije ...mislim, apsurdna situacija totalno.

[Obskurni]

Ma kakva crna nauka, ona kaska za religijom stoljecima i nikad je nece dostici...može samo s vremena na vrijeme potvrditi ono što je objavljeno u Kur'anu prije skoro 1500 godina i to je sve od nje....nauka želi da bude oficijelna religija svijeta, pa to je presmiješan pokušaj masona, iluminata i ostalih frikova....previše gledaš i pratiš te teorije zavjere.

Nauka kao religija, , to necu ni da komentarisem.
Naucna cuda u kuranu

Ti naravno mozes vjerovati da je citiranje jedne prastare knjige( nepoznatog autora) bolji nacin za pronalazenje istine, i spoznavanja svijeta od naucnog metoda, samo si u velikoj zabludi.

Dakle ponovo sam protracio vrijeme.
Opet nikakvi dokazi, samo ponavljanje citata nepoznatog autora.

Šta bolan dokazi nema tu nikakvih dokaza...vjera se vjeruje, a ne dokazuje...zato se i zove vjera ,a ne dokazivanje.
Eh kad si vec U VJERI, dakle unutar nje...e onda se dokazuješ Gospodaru kroz propisane ibadete (odredbe vjere).
Samo se Bogu možemo dokazivati, a ne ljudima....to su valjda jasne stvari i aksiomi.

Pa onda ne pretjeruj
Ti mozes samo vjerovati i misliti šta ce biti nakon smrti, bacati tako opisne zakljucke i predstavljajuci ih kao istinu je malo suludo
Kako god okrenuo to je samo misao koju ne mozes potvrditi.
Isto tako ne trollaj previše sa "cudima" u religijskim knjigama. Rado bih ja da imamo u jednoj knjizi staroj 1500 godina objašnjene stvari poput crne materije i energije ali šta ću kada nemam. Da se u njoj nalaze naucna otkrica mnogo ispred svog vremena naucnici bi je smatrali mnogo relevantnijom. A ako ne trollaš onda nam navedi šta je to par hiljada godina ispred nauke i civilizacije a da je tamo napisano

[Optimus Prime]

Optima

Izvini buraz što cu biti vjerovatno neotesan, ali pošto vidim da samo mantraš jednu te istu pricu o dokazima da te priupitam : Ko si ti da se tebi vjera dokazuje?? šta si umislio da si pa ti nisi Bog da se tebi dostavljaju neki dokazi vjere...necu valjda tebi dokazivati svoju vjeru vec Bogu...jel tako ili nije ...mislim, apsurdna situacija totalno.

Koristis cirkularnu logiku.

Da bi tvrdio da svoju vjeru trebas dokazivati bogu, prvo trebas dokazati ( nedokazanu ) tvrdnju da bog uopste postoji,
onda trebas dokazati da s vremena na vrijeme komunicira sa bliskoistocnim pastirima, i da pise knjige.
Nakon sto si to dokazao, treba da dokazes da je on bas napisao tu knjigu u kojoj se tvrdi da treba da mu dokazujes svoju vjeru.

[LSD]

Optima

Izvini buraz što cu biti vjerovatno neotesan, ali pošto vidim da samo mantraš jednu te istu pricu o dokazima da te priupitam : Ko si ti da se tebi vjera dokazuje?? šta si umislio da si pa ti nisi Bog da se tebi dostavljaju neki dokazi vjere...necu valjda tebi dokazivati svoju vjeru vec Bogu...jel tako ili nije ...mislim, apsurdna situacija totalno.

Koristis cirkularnu logiku.

Da bi tvrdio da svoju vjeru trebas dokazivati bogu, prvo trebas dokazati ( nedokazanu ) tvrdnju da bog uopste postoji,
onda trebas dokazati da s vremena na vrijeme komunicira sa bliskoistocnim pastirima, i da pise knjige.
Nakon sto si to dokazao, treba da dokazes da je on bas napisao tu knjigu u kojoj se tvrdi da treba da mu dokazujes svoju vjeru.

Nemam nikakve potrebe za tim, a pogotovu ne tebi da nešto dokazujem


Ja znam da je ogranicenom covjeku teško povjerovati da jedan bliskoistocni nepismeni pastir može biti Božiji poslanik...zna jezike, zna koristiti računar, živi moderno i evropski u 21 stoljecu, pa šta to meni fali ...ali eto tako je ,kako je...pastir je bio Poslanik i prvak oba sviijeta,a na tebi je da godinama mantraš i propituješ jednu te istu pricu....tužno, zar ne

[arzuhal]

Da nema ovog interneta neki bi zauvijek ostali neiživljeni, nespokojni u svojoj neizraženosti, zatvorenoj u vlastitoj koži i 4 zida svoje sobe, jer nikad ne bili dovoljno snažni da odu u neku džamiju i ljudima pričaju ono što rade ovdje...

[Optimus Prime]

Nemam nikakve potrebe za tim, a pogotovu ne tebi da nešto dokazujem


Ja znam da je ogranicenom covjeku teško povjerovati da jedna bliskoistocni nepismeni pastir može biti Božiji poslanik...zna jezike, zna koristiti računar, živi moderno i evropski u 21 stoljecu, pa šta to meni fali ...ali eto tako je ,kako je...pastir je bio Poslanik i prvak oba sviijeta,a na tebi je da godinama mantraš i propituješ jednu te istu pricu....tužno, zar ne

Opet, tvrdnja bez ikakvog dokaza u koju si samo odlucio da vjerujes.

Je si li ti inace tako lakomislen ili samo kad je religija u pitanju.
Da li bi ti meni na lijepe oci vjerovao kad bih ti rekao znam covjeka kojeg su oteli vanzemaljci?
ili bi mozda prvo trazio neke dokaze?

[LSD]

Ma nemoj mi reci....milijarde ljudi spominje Poslanika u salavatima svaki dan po 5 puta, i tako vec skoro 1500 godina (da ne pricam o Mevludima)...i ti se sad našao pametan da nam objasniš da to nije to, vec neka zabluda bez dokaza ili šta vec.
Šta sve ljudi sebi nece uzeti za pravo strašno.

[derion]

Nakon smrti slijedi otprilike ovo kao u ovom filmu, odbij/dodaj 5 g.

[AmoK]

Pričat će ko se vrati

[Optimus Prime]

Ma nemoj mi reci....milijarde ljudi spominje Poslanika u salavatima svaki dan po 5 puta, i tako vec skoro 1500 godina (da ne pricam o Mevludima)...i ti se sad našao pametan da nam objasniš da to nije to, vec neka zabluda bez dokaza ili šta vec.
Šta sve ljudi sebi nece uzeti za pravo strašno.

Koristis logicku pogresku "ad populum".

Dakle ako vecina ljudi nesto vjeruje to naravno ne implicira da je to istinito.
Mada ti argument i ovako ne funkcionise posto ima makar tri puta vise ljudi na svijetu koji ga ne spominju u salavatima.
A i to uglavnom zbog ogromnog nataliteta u islamskim zemljama u zadnjih 100 godina, jer inace bi omjer bio znatno veci.

Sumnjam da se ti slazes sa tvrdnjom da je Isus boziji sin iako bi milijarde ljudi stavili ruku u vatru za tu tvrdnju.

Muhamedova tvdnja da je poslan od boga ima otprilike istu tezinu od one tvrdnje Josepha Smitha, koji je izjavio nesto slicno. Samo stvar vjere( na lijepe oci).

[LSD]

Ma nemoj mi reci....milijarde ljudi spominje Poslanika u salavatima svaki dan po 5 puta, i tako vec skoro 1500 godina (da ne pricam o Mevludima)...i ti se sad našao pametan da nam objasniš da to nije to, vec neka zabluda bez dokaza ili šta vec.
Šta sve ljudi sebi nece uzeti za pravo strašno.

Koristis logicku pogresku "ad populum".

Dakle ako vecina ljudi nesto vjeruje to naravno ne implicira da jeto istinito.
Mada ti argument i ovako ne funkcionise posto ima makar tri puta vise ljudi na svijetu koji ga ne spominju u salavatima.
A i to uglavnom zbog ogromnog nataliteta u islamskim zemljama u zadnjih 100 godina, jer inace bi omjer bio znatno veci.

Sumnjam da se ti slazes sa tvrdnjom da je Isus boziji sin iako bi milijarde ljudi stavili ruku u vatru za tu tvrdnju.

Muhamedova tvdnja da je poslan od boga ima otprilike istu tezinu od one tvrdnje Josepha Smitha, koji je izjavio nesto slicno. Samo stvar vjere( na lijepe oci).

Ah pa za takve tvrdnje ce ljudi ici u vatru, ali ne samo ruka u vatru vec onako tuto completo i to trajno/permanentno...i baš tako kao što kažeš - milijarde ljudi.

[Optimus Prime]

Ah pa za takve tvrdnje ce ljudi ici u vatru, ali ne samo ruka u vatru vec onako tuto completo i to trajno/permanentno...i baš tako kao što kažeš - milijarde ljudi.

Oni vjeruju da si ti taj koji ce goriti, a za tu tvrdnju imaju otprilke istu kolicinu dokaza kao i ti za ovo sto si gore napisao.(NULA)
A ja stojim po strani i smijesno mi to vase nadmudrivanje bez dokaza

[LSD]

Ah pa za takve tvrdnje ce ljudi ici u vatru, ali ne samo ruka u vatru vec onako tuto completo i to trajno/permanentno...i baš tako kao što kažeš - milijarde ljudi.

Oni vjeruju da si ti taj koji ce goriti, a za tu tvrdnju imaju otprilke istu kolicinu dokaza kao i ti za ovo sto si gore napisao.
A ja stojim po strani i smijesno mi

Pa sad ti kažem....ta vatra (koja je 40 puta jaca od ove dunjalucke) se raspiruje citavu vjecnost i nece biti preprana i isprana rahmetom kao ova dunjalucka što nam je data na upotrebu i na kojoj se može kuhati ili je koristiti za energiju i slicno... dakle i sad se ona raspiruje....pa mora ta vatra imati svoju svrhu i zašto se raspiruje, jel tako ili nije samo koristi zdrav razum i ništa više....nadajmo i molimo se se da necemo ni ja ni ti završiti u njoj.

[Optimus Prime]

Ah pa za takve tvrdnje ce ljudi ici u vatru, ali ne samo ruka u vatru vec onako tuto completo i to trajno/permanentno...i baš tako kao što kažeš - milijarde ljudi.

Oni vjeruju da si ti taj koji ce goriti, a za tu tvrdnju imaju otprilke istu kolicinu dokaza kao i ti za ovo sto si gore napisao.
A ja stojim po strani i smijesno mi

Pa sad ti kažem....ta vatra (koja je 40 puta jaca od ove dunjalucke) se raspiruje citavu vjecnost i nece biti preprana i isprana rahametom kao ova dunjalucka što nam je data na upotrebu i na kojoj se može kuhati ili je koristiti za energiju i slicno... dakle i sad se ona raspiruje....pa mora ta vatra imati svoju svrhu i zašto se raspiruje, jel tako ili nije samo koristi zdrav razum i ništa više....nadajmo i molimo se se da necemo ni ja ni ti završiti u njoj.

Dokazi?

Zdrav razum mi kaze da ne vjerujem nista bez dokaza!
Inace bi vjerovao u svaku glupost koja mi se servira, kao na primjer ovu sto si gore napisao.

[LSD]

Eno opet on o dokazima dokad misliš ti to tako ...pa pusti se više dokaza, vec razmisli malo ili citaj o tome...imaš knjiga danas kupiti, imaš internet pa potraži malo to štivo...necu te ja ovdje uciti vjeri...upiši brate islamski fakultet pa se tamo obrazuj,a ne ovdje zapitkivati za sve.

[Chisum]

Ah pa za takve tvrdnje ce ljudi ici u vatru, ali ne samo ruka u vatru vec onako tuto completo i to trajno/permanentno...i baš tako kao što kažeš - milijarde ljudi.

Oni vjeruju da si ti taj koji ce goriti, a za tu tvrdnju imaju otprilke istu kolicinu dokaza kao i ti za ovo sto si gore napisao.(NULA)
A ja stojim po strani i smijesno mi to vase nadmudrivanje bez dokaza

Ne racunajuci tu onaj fenomen zvani "telefonska sekretarica", kada te zaspu nekim ispraznim, bespotrebnim, uopstenim citatima iz vjerske knjige, te kazu "evo, vidis da je tako!"...

... Cekajuci na dokaze, u dijalogu s vjernikom, nista je do Cekajuci Godoa, pa ako je ovo zadnje parabola jedne besmislenosti, koliko je tek besmisla u ovom prvom...


Tako da, ne zamaraj se, Optimuse. Barem mi, mi koji zivimo u ovom 21. vijeku, imamo srecu da nam je opsti napredak covjecanstva, barem svakom onom ko pozeli da zna, dao sansu da se na ovu djeciju iluziju svijeta, nekakvih vatri, duhova i cuda - slatko nasmijemo.

[LSD]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila, vrti i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

[Optimus Prime]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila, vrti i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

To ti je hodza vjerovatno ispricao?

Kako on zna?

[Chisum]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

Haveru, cekaj malo.... kao neko ko vjeruje sebi i svojim ocima, a uz to sebe, kao bice kojem je sudjeno da traga i otkriva - i dovoljno cijeni - ni ja te ni za sta drugo ne bih pitao.

To sto se koncept u koji ti vjerujes nalazi u jednom nepopravljivom rascjepu izmedju forme i sadrzaja, pa se u putu od obecanih ti fantasticnih predjela i lazne nade redovno saplices o stvarnost kojoj ne mozes pobjeci bez obzira na mantranje, to je drugi par rukava.

To sto ti vjerujes u neke bozije poslanike, njihove avanture s Bogom i zadatke koje im je on zadavao, te predanja o njima uzimas zdravo za gotovo, to meni ne znaci nista. Niti mi pomaze u mojoj neodumici.
Ja te kao neko, ko ne vjeruje, ama ni grama, u te price, samo mogu pitati za konkretne dokaze. Moras da shvatis i zasto.

[LSD]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila, vrti i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

To ti je hodza vjerovatno ispricao?

Kako on zna?

Pardon, davano je i vjerovjesnicima....a neki kerameti i evlijama...u pravu si to i do mene je.
Ali ne znam da li ti spadaš u te kategorije.

[LSD]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

Haveru, cekaj malo.... kao neko ko vjeruje sebi i svojim ocima, a uz to sebe, kao bice kojem je sudjeno da traga i otkriva - i dovoljno cijeni - ni ja te ni za sta drugo ne bih pitao.

To sto se koncept u koji ti vjerujes nalazi u jednom nepopravljivom rascjepu izmedju forme i sadrzaja, pa se u putu od obecanih ti fantasticnih predjela i lazne nade redovno saplices o stvarnost kojoj ne mozes pobjeci bez obzira na mantranje, to je drugi par rukava.

Hajd dobro, ali ako je sve to bajka i basna Hansa Kristijana- onda ne znam šta vi , koji ne vjerujete u te bajke, radite i pišete na ovoj temi ...to mi je malo neobicno i kontradiktorno...zašto gubiti vrijeme na zaluđene budale i sanjare ,uvjeravajuci ih u nesipravnost njihovog slijepog vjerovanja ...nije valjda da mislite da ce te nekoga ubjediti u to

[Optimus Prime]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila, vrti i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

To ti je hodza vjerovatno ispricao?

Kako on zna?

Pardon, davano je i vjerovjesnicima....a neki kerameti i evlijama...u pravu si to i do mene je.
Ali ne znam da li ti spadaš u te kategorije.

Znam ja sasvim savrseno sta islamska teologija kaze na tu temu.
Ali ja tebe pitam koji je razlog da im ja vjerujem da to sve nisu izmisili ili da nisu mozda halucinirali?

Zasto ti ne vjerujes da je Joseph Smith prije 150 godina komunicirao sa bogom, kao sto 15 miliona mormona vjeruje.

[LSD]

Iskreno receno, ne zanima me ni Smith ni njegova mormonska vjera, kao ni Zeus, Olimp, Amon Ra, Buda, Hare Krišna, Šiva, Manitu, Satana, razni kumiri, idoli, totemi itd
Ali ne sporim ljudima njihovo pravo da vjeruju u sve to, niti ih vrijeđam.

[Chisum]

Ma nije to jarane, vec kolega samo prica jedno te isto - Dokazi, dokazi, dokazi...matrica se navila i ne popušta ....nidje veze prica.
Dokazi, cuda, kerameti, mudžize- pa to je davano samo Poslanicima, a ne Optimusu sa Sa-X foruma...frajer umislio da je Poslanik pa i njemu trebaju biti dostavljeni kerameti i mudžize...nevjerovatno šta se piše ovdje.

Haveru, cekaj malo.... kao neko ko vjeruje sebi i svojim ocima, a uz to sebe, kao bice kojem je sudjeno da traga i otkriva - i dovoljno cijeni - ni ja te ni za sta drugo ne bih pitao.

To sto se koncept u koji ti vjerujes nalazi u jednom nepopravljivom rascjepu izmedju forme i sadrzaja, pa se u putu od obecanih ti fantasticnih predjela i lazne nade redovno saplices o stvarnost kojoj ne mozes pobjeci bez obzira na mantranje, to je drugi par rukava.

Hajd dobro, ali ako je sve to bajka i basna Hansa Kristijana- onda ne znam šta vi , koji ne vjerujete u te bajke, radite i pišete na ovoj temi ...to mi je malo neobicno i kontradiktorno...zašto gubiti vrijeme na zaluđene budale i sanjare ,uvjeravajuci ih u nesipravnost njihovog slijepog vjerovanja ...nije valjda da mislite da ce te nekoga ubjediti u to

Ne ja... Meni se, da budem iskren, zivo jebe u sta ti vjerujes, kao sto se i tebi zivo jebe koji su to moji pogledi na svijet. To je barem jasno.

Ali, opet ti kazem, u raskolu izmedju forme i sadrzaja, zivot i vrijeme ce uvjeriti mnoge. Kao sto to vec odavno cine.
Tome u prilog ide i cinjenica da je covjek presao jeben put od svojih primarnih strahova preko infantilnih vizija i ideologija - od najprimitivnijeg animizma, preko svih ostalih obrada na temu animizma, sadrzanih u vjerama koje su nastajale kasnije, pa i u islamu - dosavsi danas do mnogih krucijalnih saznanja koja su ga oslobodila svih tih zabluda.

Dovoljno je pogledati drustavo, pa cak i ovog nase, nesretno, njegove slojeve, pa shvatiti ko u sta vjeruje, gdje se, u kakvim primitivnim sredinama ovaj talog arhaicnih ideala jos uvijek cvrsto drzi, a gdje izaziva jos samo cudjenje ili podsmijeh.


P.S. Da ne zaboravim - vas ja ni u kom slucaju ne bih zvao sanjarima. Naprotiv.