To je upravo odgovor kakav sam trazio. Hvala punodaxon wrote:Realno u praksi, niko ne bi ovakvu saobraćajnu situaciju regulisao na ovaj način, međutim, ako bi neki saobraćajni inžinjer, pod uticajem dejstva opojnih droga, ipak regulisao saobraćaj na ovakav način, u tom slučaju, prednost bi imalo vozilo "a" jer dolazi sa desne strane vozilu "b". Isto se odnosi i na drugu sliku.alcho wrote:Da se ne bi puno raspravljali ja sam napravio malo umjetnicko djelo (zainteresovani za kupnju neka se jave na pp).
Dakle, jednostavno pitanje. Na slici prednost ima
a) auto a
b) auto b
I jednom i drugom je zeleno svjetlo. Ako gledamo znak, prednost ima auto b, ako gledamo pravilo desne strane prednost ima auto a. Molim za stucan odgovor.
Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- alcho
- Posts: 1617
- Joined: 31/08/2006 09:08
#101 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
- Ateista
- Posts: 51835
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#102 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Poznavanje saobracaja sa aspekta sigurne voznje i dobre procjene sa jedne, te tumacenja propisa sa druge strane su dvije totalno razlicite stvari.goran16v wrote:Izvini za kometar, ali nisam mogao vjerivati sta pitas jer na drugoj temi diskutujes do delikatnih detalja sabracajne struke, koje su za tebe izgleda kvantna fizika jer si ovdje postavio pitanje o clanovima zakona za nesto sto je elementarno kao i sta koje svjetlo znaci na semaforu.
Naravno da nisi u pravu, i izgleda da imas problem sa tumacenjem zakona, pa da ti pomognemo...
Ovdje su u koliziji:
1. Pravilo desne strane i znak, i znak je stariji jer ul. Cekalusa ima prednost nad ul. Bjelave.
2. Znak i semafor i semafor je stariji, kad je zeleno prednost ima ul. Bjelave nad Cekalusom
Svrha znaka:
1. Znak regulise pravo prvenstva ulice Cekalusa nad ul. Bjelave i NEMA nikakve veze sa ul. Dzidzikovac.
2. Znak mora biti tamo jer u slucaju prestanka rada semafora ulica Cekalusa automatski ima pravo prvenstva zbog znaka na dnu Bjelava i pravila desne strane na vrju Dzidzikovca. Da nema znaka na dnu Bjelava u slucaju prestanka rada semafora bi ul. Bjelave imala prednost u toj raskrnici, nad ul. Cekalusa zbog pravila desne strane, a nad ul. Dzidzikovac zbog nemijenjanja pravca.
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom"
Obrati paznju na boldirani veznik "i", semafor moras postovati bio on sukladan znaku ili ne.
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati u skladu sa saobracajnim/prometnim znakovima postavljenim na putu/cesti i kad se time odstupa od saobracajnih/prometnih propisa"
Ponavljam, pomenti znak regulise pravo prvenstva ulica Bjelave i Cekalusa, a ne Bjelave i Dzidzikovac i samim time ne ponistava pravilo nemijenjanja pravca u odnosu ulica Dzidzikovac i Bjelave.
Eto, nisam ti mogao jednostavnije objasniti...
Sto se tice raskrsnice, zeleno svjetlo daje prednost onima kojima je zeleno, sto je u ovom slucaju i onima koji se penju i onima koji silaze sa bjelava a ceste se presijecaju, tako da tu semafor ne moze biti dovoljan, potrebno je neko dodatno pravilo ili znak. Ono sto me i dalje buni je tacno znacenje "...i kad se taj znak razlikuje..." jer je semafor u ovom slucaju nepotpun tako da se ne moze govoriti o razlikama - semafor ne daje nikom prednost vec objema ulicama daje pravo prolaza. Isto tako, nigdje jasno nije naveden slucaj (bar niko nije citirao taj clan) gdje se kaze kako se postupa kada semafor nije dovoljan sto je ovdje slucaj a ne kada se razlikuju, recimo da kaze da tada znakovi nikako ne vaze ali vazi pravilo desne strane nemijenjanja pravca.
E sad, to je druga prica na koju se ulicu tacno znak odnosi, sto je vec pomenuo i iceman, da li se po pravilu znak odnosi samo na ulicu koja se presijeca okomito ili na sve pravce sa kojima se presijeca? Ima li neki clan koji to definise?
Ako se odnosi samo na one koje su okomito, onda ovo ostalo - da li znak vazi kada radi semafor nije ni bitno, znak se odnosi na ulicu kojoj je u tom trenutku crveno i posto su razliciti ponistava ga semafor kao stariji (sto nije isto kao da ga potpuno ponistava, jer jedno je ako se gleda prvo semafor pa znak ako semafor nije dovoljan, a drugo je ako semafor potpuno ponistava znak da ne vazi nikako ni kada semafor nije dovoljan) a u odnosu na ulicu koja ide odozdo i kojoj je zeleno ima se prednost zbog nemijenjanja pravca. U tom slucaju, ni kada semafor oni koji se penju nemaju prednost jer se znak ne odnosi na tu ulicu, a prednost u odnosu na sve bi imala ulica koja dolazi sa desne strane.
- Ateista
- Posts: 51835
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#103 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Evo jos par primjera vezano za ove clanove:
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom"
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati u skladu sa saobracajnim/prometnim znakovima postavljenim na putu/cesti i kad se time odstupa od saobracajnih/prometnih propisa"
Zamislimo raskrsnicu bez semafora ovog tipa gdje jedna ulica ima trokut sto znaci da ova druga ima prednos. Osim toga, imamo i one koji skrecu lijevo i oni iako nemaju znaka moraju postovati pravila desne strane i nemijenjanja pravca pa propustiti ostale.

Ako ste u pravu da se ovim clanovima definise da u slucaju semafora znakovi ne vaze nikako, tom logikom ni ovdje gdje imaju znakovi ne vaze pravila desne strane jer su clanovi potpuno isto objasnjeni.
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom"
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati u skladu sa saobracajnim/prometnim znakovima postavljenim na putu/cesti i kad se time odstupa od saobracajnih/prometnih propisa"
Zamislimo raskrsnicu bez semafora ovog tipa gdje jedna ulica ima trokut sto znaci da ova druga ima prednos. Osim toga, imamo i one koji skrecu lijevo i oni iako nemaju znaka moraju postovati pravila desne strane i nemijenjanja pravca pa propustiti ostale.

Ako ste u pravu da se ovim clanovima definise da u slucaju semafora znakovi ne vaze nikako, tom logikom ni ovdje gdje imaju znakovi ne vaze pravila desne strane jer su clanovi potpuno isto objasnjeni.
- vozač
- Posts: 1731
- Joined: 19/02/2010 11:46
#104 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
samo da se kratko uključim glede raskrsnice bjelave i čekaluša
nije mi jasno oko čega se vode rasprave kad je raskrsnica jasna da jasnija ne može biti
na dnu ulice bjelave stoji znak da izlaziš na cestu sa prvenstvom prolaza (čekalušu) i tu se priča završava, ne kontam šta tu treba biti jasno ili nejasno
ima li semafora ili ne sasvim je nebitno, radi li ili ne radi semafor također nebitno, znak ko kuća, poštuješ ga, svi koji idu uz džidžikovac ulaskom u ulicu čekaluša stiču prednost i imaju prednost u odnosu na one iz ulice bjelave, bez obzira skretali ovi sa bjelava desno ili išli pravo, znak je tu, dok god ulica u koju ulaziš nije slobodna ti čekaš i to je sva mudrost
ulica čekaluša ima prednost nad svima i zaista ne kontam šta se ovdje uopšte treba pojašnjavati, ulica bjelave križa se sa čekalušom, ulica džodžikovac također se križa sa čekalušom, ulice bjelave i džidžikovac nemaju ništa zajedničko osim što se utapaju u istu raskrsnicu
nije mi jasno oko čega se vode rasprave kad je raskrsnica jasna da jasnija ne može biti
na dnu ulice bjelave stoji znak da izlaziš na cestu sa prvenstvom prolaza (čekalušu) i tu se priča završava, ne kontam šta tu treba biti jasno ili nejasno
ima li semafora ili ne sasvim je nebitno, radi li ili ne radi semafor također nebitno, znak ko kuća, poštuješ ga, svi koji idu uz džidžikovac ulaskom u ulicu čekaluša stiču prednost i imaju prednost u odnosu na one iz ulice bjelave, bez obzira skretali ovi sa bjelava desno ili išli pravo, znak je tu, dok god ulica u koju ulaziš nije slobodna ti čekaš i to je sva mudrost
ulica čekaluša ima prednost nad svima i zaista ne kontam šta se ovdje uopšte treba pojašnjavati, ulica bjelave križa se sa čekalušom, ulica džodžikovac također se križa sa čekalušom, ulice bjelave i džidžikovac nemaju ništa zajedničko osim što se utapaju u istu raskrsnicu
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#105 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Nigdje veze, bas kao sto si napisao znak se odnosi na ulicu sa prevenstvom prolaza (Cekalusu), s tim da ulazak u raskrsnicu iz ul.d Dzidikovac ne znaci i kretanje ulicom Cekalusa bez obzira sto je raskrsnica pomalo atipicna, tj Dzidzikovac i Bjelave nisu u ideanoj geometrijsko liniji, jer tu raskrsnicu reglulise isti semafor.vozač wrote:samo da se kratko uključim glede raskrsnice bjelave i čekaluša
nije mi jasno oko čega se vode rasprave kad je raskrsnica jasna da jasnija ne može biti
na dnu ulice bjelave stoji znak da izlaziš na cestu sa prvenstvom prolaza (čekalušu) i tu se priča završava, ne kontam šta tu treba biti jasno ili nejasno
ima li semafora ili ne sasvim je nebitno, radi li ili ne radi semafor također nebitno, znak ko kuća, poštuješ ga, svi koji idu uz džidžikovac ulaskom u ulicu čekaluša stiču prednost i imaju prednost u odnosu na one iz ulice bjelave, bez obzira skretali ovi sa bjelava desno ili išli pravo, znak je tu, dok god ulica u koju ulaziš nije slobodna ti čekaš i to je sva mudrost
ulica čekaluša ima prednost nad svima i zaista ne kontam šta se ovdje uopšte treba pojašnjavati, ulica bjelave križa se sa čekalušom, ulica džodžikovac također se križa sa čekalušom, ulice bjelave i džidžikovac nemaju ništa zajedničko osim što se utapaju u istu raskrsnicu
ZOBS
Clan 9
St. 63
Raskrsnija/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstavaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira i sira prometna povrsina koja nastajem ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta.
U praksi i sa aspekta saobracajnih propisa ul. Dzizidkovac se zavrsava na semaforu, odnosno do pjesackog prelaza, bas kao i Blelave, bas kao i Cekalusa, s tim sto se ona nastavlja iza pjesakog prelaza u pravcu It. ambasade i sav prostor izmedju ta 4 pj. prelaza se ne smatra ulicom nego raskrsnicom, a samim time voznjom po toj povrsisi nije voznja ulicom nego kroz raskrsnicu.
- takač
- Posts: 54
- Joined: 30/08/2011 22:03
#106 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
vozač wrote:samo da se kratko uključim glede raskrsnice bjelave i čekaluša
nije mi jasno oko čega se vode rasprave kad je raskrsnica jasna da jasnija ne može biti
na dnu ulice bjelave stoji znak da izlaziš na cestu sa prvenstvom prolaza (čekalušu) i tu se priča završava, ne kontam šta tu treba biti jasno ili nejasno
ima li semafora ili ne sasvim je nebitno, radi li ili ne radi semafor također nebitno, znak ko kuća, poštuješ ga, svi koji idu uz džidžikovac ulaskom u ulicu čekaluša stiču prednost i imaju prednost u odnosu na one iz ulice bjelave, bez obzira skretali ovi sa bjelava desno ili išli pravo, znak je tu, dok god ulica u koju ulaziš nije slobodna ti čekaš i to je sva mudrost
ulica čekaluša ima prednost nad svima i zaista ne kontam šta se ovdje uopšte treba pojašnjavati, ulica bjelave križa se sa čekalušom, ulica džodžikovac također se križa sa čekalušom, ulice bjelave i džidžikovac nemaju ništa zajedničko osim što se utapaju u istu raskrsnicu
Stvarno neznam odakle ti ova pamet.
Ja ti predlažem da odeš u neku auto školu pa da se upišeš, teoretski dio košta 100,00 KM a to je 20 časova., a ako nemaš vozačku nastavi do kraja jer sumnjam da je i imaš. SRETNO
Ja dnevno prođem niz Bjelave u prosjeku 3 puta i ako ovaj ima vozačku nemam više ni komentar, sve je on rekao.
- Ateista
- Posts: 51835
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#107 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Vezano za teoriju da se trokut odnosi samo na cestu koja ide okomito, juce sam prosao tamo kuda se okrece autobus ko D. Armije, sa obale lijevo pa opet lijevo. Kod drugog skretanja lijevo ima trokut sa ulice koja dolazi sa desne strane i tu uvijek imaju prednost oni koji skrecu lijevo a ne oni koji idu pravo. Ta ulica koja ima prednost n ide okomito na onu koja ima trokut nego skrece lijevo (pravo je strosmajerova i ne moze se proci) sto znaci da se znak odnosi na sve ulice u raskrsnici.
Isto tako, raskrsnica kod cini mi se careve dzamije, ima trokut sa jedne strane i prednost imaju oni koji skrecu lijevo - opet nije ulica koja ide okomito nego slicna situacija kao kod ove sporne raskrsnice. Siguran sam da se trokut ne odnosi samo na onu ulicu koja je okomita jer mi je jednom policija blicala sto sam im oduzeo prednost tu a isao sam logikom da ja idem pravo a oni skrecu.
S obzirom na to da jos niko nije iznio clan po kojem se trokut odnosi samo na ulicu koja je okomita, kao ni clan koji jasno govori da kada radi semafor znakovi ne vaze nikako nego samo pravilo desne strane i nemijenjanja pravca, meni je i dalje logicno da znak vazi i kad radi semafor ali je po vaznosti iza semafora i gleda se kada semafor sam nije dovoljan.
Neka me neko ispravi ako grijesim.
Isto tako, raskrsnica kod cini mi se careve dzamije, ima trokut sa jedne strane i prednost imaju oni koji skrecu lijevo - opet nije ulica koja ide okomito nego slicna situacija kao kod ove sporne raskrsnice. Siguran sam da se trokut ne odnosi samo na onu ulicu koja je okomita jer mi je jednom policija blicala sto sam im oduzeo prednost tu a isao sam logikom da ja idem pravo a oni skrecu.
S obzirom na to da jos niko nije iznio clan po kojem se trokut odnosi samo na ulicu koja je okomita, kao ni clan koji jasno govori da kada radi semafor znakovi ne vaze nikako nego samo pravilo desne strane i nemijenjanja pravca, meni je i dalje logicno da znak vazi i kad radi semafor ali je po vaznosti iza semafora i gleda se kada semafor sam nije dovoljan.
Neka me neko ispravi ako grijesim.
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#108 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Naravno da grijesis. Na stranu to sto bi ti trazis clanove koji su ti vec iznijeti, ja cu ti ipak prezvakati ono sto bi neko ko je polozio testove morao biti sam u stanju shvatiti bez da mu se dodatnog razlaganja na proste cijeline.
Ajmo redom...
Primjer ukrstavanja Strosmajereve i Z. Beretki kod Centrala. Ne znam, ali jedino ako li imas problem sa percepcijom prostora i elementarnom geometrijom Strosmajereva nije okomita (pod 90 stepeni) u odnosu na Z. beretki na kojoj je znak postavljen. Znaci, znak je postavljen u Z. Beretki (ne u Strosmajerovoj) sa svrhom da ponisti pravilo desne strane po kojem bi ta ulica imala prednost, nego je prednost zbog gradskog prevoza data ulici Strosmejerova koja je okomita na SZ. Beretki. Znaci, vozilo iz Strosmajereve dolazi na raskrsnicu sa Z. Beretki okomito na tu ulicu i gdje ce skrenuti poslije dolaska na raskrsnicu NEMA apsolutno nikakve veze sa znakom, moze skrenuti lijevo, a zapucat i pravo direkt do Katedrale opec ce imati prednost.
Sve o pravu prvnestva prolaza mozes procitati u Clanu 49. ZOBS-a
Sve o tome da je semafor "stariji" od znaka, a znak od pravila bez obzira bili u koliziji ili ne mozes procitati u Clanu 25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
Definiciju pojma raskrsnica mozes naci u Clanu 9, stav 63 koji kaze: raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina
koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Kao sto vidis sama etimologija pojma raskrsnica/raskrizje (od pojma krst/kriz) objasnjava da se ukrstavati mogu samo dva pravca koja se sijeku po nekim (uglavnom pravim uglom)
Definicija znaka na dnu Bjelava u Z. Beretki je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
ZOBS mozes naci jednostavno, proguglas dva termina zaobs i bihamk i citaj!
E kad procitas navediti ti meni clanove (po mogucnosti i copy+paste) koji dokazuju to sto ti tvrdis, a do tad cu si uzeti pravo da napisem da si timacenju saobr. propisa i znakova tanak ko shamija.
Ajmo redom...
Primjer ukrstavanja Strosmajereve i Z. Beretki kod Centrala. Ne znam, ali jedino ako li imas problem sa percepcijom prostora i elementarnom geometrijom Strosmajereva nije okomita (pod 90 stepeni) u odnosu na Z. beretki na kojoj je znak postavljen. Znaci, znak je postavljen u Z. Beretki (ne u Strosmajerovoj) sa svrhom da ponisti pravilo desne strane po kojem bi ta ulica imala prednost, nego je prednost zbog gradskog prevoza data ulici Strosmejerova koja je okomita na SZ. Beretki. Znaci, vozilo iz Strosmajereve dolazi na raskrsnicu sa Z. Beretki okomito na tu ulicu i gdje ce skrenuti poslije dolaska na raskrsnicu NEMA apsolutno nikakve veze sa znakom, moze skrenuti lijevo, a zapucat i pravo direkt do Katedrale opec ce imati prednost.
Sve o pravu prvnestva prolaza mozes procitati u Clanu 49. ZOBS-a
Sve o tome da je semafor "stariji" od znaka, a znak od pravila bez obzira bili u koliziji ili ne mozes procitati u Clanu 25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
Definiciju pojma raskrsnica mozes naci u Clanu 9, stav 63 koji kaze: raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina
koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Kao sto vidis sama etimologija pojma raskrsnica/raskrizje (od pojma krst/kriz) objasnjava da se ukrstavati mogu samo dva pravca koja se sijeku po nekim (uglavnom pravim uglom)
Definicija znaka na dnu Bjelava u Z. Beretki je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
ZOBS mozes naci jednostavno, proguglas dva termina zaobs i bihamk i citaj!
E kad procitas navediti ti meni clanove (po mogucnosti i copy+paste) koji dokazuju to sto ti tvrdis, a do tad cu si uzeti pravo da napisem da si timacenju saobr. propisa i znakova tanak ko shamija.
-
labina
- Posts: 11
- Joined: 18/01/2012 19:20
#109 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
goran16v wrote:Naravno da grijesis. Na stranu to sto bi ti trazis clanove koji su ti vec iznijeti, ja cu ti ipak prezvakati ono sto bi neko ko je polozio testove morao biti sam u stanju shvatiti bez da mu se dodatnog razlaganja na proste cijeline.
Ajmo redom...
Primjer ukrstavanja Strosmajereve i Z. Beretki kod Centrala. Ne znam, ali jedino ako li imas problem sa percepcijom prostora i elementarnom geometrijom Strosmajereva nije okomita (pod 90 stepeni) u odnosu na Z. beretki na kojoj je znak postavljen. Znaci, znak je postavljen u Z. Beretki (ne u Strosmajerovoj) sa svrhom da ponisti pravilo desne strane po kojem bi ta ulica imala prednost, nego je prednost zbog gradskog prevoza data ulici Strosmejerova koja je okomita na SZ. Beretki. Znaci, vozilo iz Strosmajereve dolazi na raskrsnicu sa Z. Beretki okomito na tu ulicu i gdje ce skrenuti poslije dolaska na raskrsnicu NEMA apsolutno nikakve veze sa znakom, moze skrenuti lijevo, a zapucat i pravo direkt do Katedrale opec ce imati prednost.
Sve o pravu prvnestva prolaza mozes procitati u Clanu 49. ZOBS-a
Sve o tome da je semafor "stariji" od znaka, a znak od pravila bez obzira bili u koliziji ili ne mozes procitati u Clanu 25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
Definiciju pojma raskrsnica mozes naci u Clanu 9, stav 63 koji kaze: raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina
koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Kao sto vidis sama etimologija pojma raskrsnica/raskrizje (od pojma krst/kriz) objasnjava da se ukrstavati mogu samo dva pravca koja se sijeku po nekim (uglavnom pravim uglom)
Definicija znaka na dnu Bjelava u Z. Beretki je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
ZOBS mozes naci jednostavno, proguglas dva termina zaobs i bihamk i citaj!![]()
E kad procitas navediti ti meni clanove (po mogucnosti i copy+paste) koji dokazuju to sto ti tvrdis, a do tad cu si uzeti pravo da napisem da si timacenju saobr. propisa i znakova tanak ko shamija.
- mayab
- Posts: 30921
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#110 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Eto opet da konstatujem, da u skladu sa ovim boldiranim iz gornjeg posta, ispada da nam dosta raskrsnica ima nepravilno rijesene semafore, e ako to nije ozbiljan problem, ne znam onda, dajte to da vise prokomentarisemo, i kome , recimo ukazati na taj problem, da se to ispravi ; ovu su signalizaciju , ocigledno radili polupismeni 
-
kod65
- Posts: 266
- Joined: 30/05/2010 23:18
- Location: Sarajevo
#111 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Bukvalno clan kaze: Vozim auto, na raskrsnici znak kaze da imam prvenstvo prolaza a pored znaka se semafor crveni, ja moram stati.25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#112 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Odnosno: Vozim auto, na raskrsnici znak kaze da nemam prvenstvo prolaza a pored znaka se semafor zeleni, ja moram krenuti.kod65 wrote:Bukvalno clan kaze: Vozim auto, na raskrsnici znak kaze da imam prvenstvo prolaza a pored znaka se semafor crveni, ja moram stati.25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
- Ateista
- Posts: 51835
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#113 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Nemam sad vremena puno pisati, ali nisi me skontao.goran16v wrote:Naravno da grijesis. Na stranu to sto bi ti trazis clanove koji su ti vec iznijeti, ja cu ti ipak prezvakati ono sto bi neko ko je polozio testove morao biti sam u stanju shvatiti bez da mu se dodatnog razlaganja na proste cijeline.
Ajmo redom...
Primjer ukrstavanja Strosmajereve i Z. Beretki kod Centrala. Ne znam, ali jedino ako li imas problem sa percepcijom prostora i elementarnom geometrijom Strosmajereva nije okomita (pod 90 stepeni) u odnosu na Z. beretki na kojoj je znak postavljen. Znaci, znak je postavljen u Z. Beretki (ne u Strosmajerovoj) sa svrhom da ponisti pravilo desne strane po kojem bi ta ulica imala prednost, nego je prednost zbog gradskog prevoza data ulici Strosmejerova koja je okomita na SZ. Beretki. Znaci, vozilo iz Strosmajereve dolazi na raskrsnicu sa Z. Beretki okomito na tu ulicu i gdje ce skrenuti poslije dolaska na raskrsnicu NEMA apsolutno nikakve veze sa znakom, moze skrenuti lijevo, a zapucat i pravo direkt do Katedrale opec ce imati prednost.
Sve o pravu prvnestva prolaza mozes procitati u Clanu 49. ZOBS-a
Sve o tome da je semafor "stariji" od znaka, a znak od pravila bez obzira bili u koliziji ili ne mozes procitati u Clanu 25. stav 2 ZOBS-a, Dio tog clana kaze:
Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom (znaci da je semafor stariji od znaka i od pravila i da ga se treba postovati bili u koliziji ili ne).
Definiciju pojma raskrsnica mozes naci u Clanu 9, stav 63 koji kaze: raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina
koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Kao sto vidis sama etimologija pojma raskrsnica/raskrizje (od pojma krst/kriz) objasnjava da se ukrstavati mogu samo dva pravca koja se sijeku po nekim (uglavnom pravim uglom)
Definicija znaka na dnu Bjelava u Z. Beretki je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
ZOBS mozes naci jednostavno, proguglas dva termina zaobs i bihamk i citaj!
E kad procitas navediti ti meni clanove (po mogucnosti i copy+paste) koji dokazuju to sto ti tvrdis, a do tad cu si uzeti pravo da napisem da si timacenju saobr. propisa i znakova tanak ko shamija.
Ja sam analizirao upravo te clanove koje si ti naveo i prema tim clanovima ja jesam dosao do zakljucka da je semafor stariji od znakova i pravila prvenstva, ali nigdje i da ih potpuno ponistava odnosno ako semafor nije dovoljan - sto je ovdje slucaj, i ono sto tvrdis da znakovi ne vaze ali da vazi pravilo desne strane.
Napomena - potpuno ponistavanje znakova kada semafor radi tako da oni nikako ne vaze nije isto sto i semafor je stariji pa se gleda prvi a u slucaju da nije dovoljan gleda se znak pa pravilo desne strane.
Ono sto pise u clanu: "postupati po semaforu i kada se razlikuje od znakova" meni vise zvuci kao ova druga varijanta nego prva.
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#114 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Slabo tj pogresno si zakljucio.
Semafor regulise pravo prvenstva prolaza i ako zakon kaze da je stariji od saobr. znaka onda je kristalno jasno da semafor ponistava samo znakove koji se odnose na prvenstvo prolaza.
Takodjer, zakon je jasan, semafor je stariji od saobr. znaka u svakom slucaju bez dodatnih ALI tj bio u koliziji ili ne i zakon NIGDJE ne pominje/dozvoljava opciju u kojoj semafor nije dovoljan pa da se pravo prvenstva osim semafora regulise i saobr. znakom.
Da si proucio ZOBS, kao sto nisi, a toplo sam ti preporucio, umjesto nesto pokusavas da zakljucis i pises napamet (a ocigledno tio ne ide) onda bi vjerovatno bilo jasno da se dopuna naredbi (kako ti kazes kad semafor nije dovoljan) NE RJESAVA saobr. znakom koji vazi uporedo sa semaforom nego dodavanjem dodatnog svjetlosnog saobr. znaka na semafor.
Evo ti malo vise o tome
Clan/Clanak 52.
(1) Ako je uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova
za regulisanje/reguliranje saobracaja/prometa na raskrsnici/raskrizju dodan jedan ili vise dopunskih znakova u obliku zelene svijetlece strelice, vozac mozevozilom pro}i svjetlosni znak i kretati se u pravcu oznacenom zelenom svjetlecom strelicom i za vrijeme dok je upaljeno crveno ili zuto svjetlo, pri cemu ne smije ometati saobracaj/promet vozila koja se krecu po putu/cesti na koji ulazi i mora propustiti pjesake koji prelaze preko kolovoza/kolnika.
(2) Ako zeleno svjetlo na uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova ima oblik strelice, vozac se vozilom smije kretati samo u pravcu koji pokazuje ta strelica.
Clan/Clanak 138.
(1) Uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova trobojnim svjetlima moze se dodati dopunski svjetlosni znak u obliku zelene svijetlece strelice ili vise takvih znakova.
(2) Dopunski svjetlosni znakovi iz stava/stavka (1) ovog clana/clanka postavljaju se s odgovaraju}e strane svjetlosnog saobracajnog/prometnog znaka, i to na visini na kojoj se nalazi zeleno svjetlo.
Tako da sljedeci put, to malo vremena sto imas na raspolaganju koristi citajuci ZOBS a ne pisuci i zakljucujuci napemet jer je ZOBS kao i svaki drugi zakon skup clanova i odredbi koji su medjusobno usaglaseni i koji se dopunjuju te da jednu materiju ne tretira samo jedan clan.
Semafor regulise pravo prvenstva prolaza i ako zakon kaze da je stariji od saobr. znaka onda je kristalno jasno da semafor ponistava samo znakove koji se odnose na prvenstvo prolaza.
Takodjer, zakon je jasan, semafor je stariji od saobr. znaka u svakom slucaju bez dodatnih ALI tj bio u koliziji ili ne i zakon NIGDJE ne pominje/dozvoljava opciju u kojoj semafor nije dovoljan pa da se pravo prvenstva osim semafora regulise i saobr. znakom.
Da si proucio ZOBS, kao sto nisi, a toplo sam ti preporucio, umjesto nesto pokusavas da zakljucis i pises napamet (a ocigledno tio ne ide) onda bi vjerovatno bilo jasno da se dopuna naredbi (kako ti kazes kad semafor nije dovoljan) NE RJESAVA saobr. znakom koji vazi uporedo sa semaforom nego dodavanjem dodatnog svjetlosnog saobr. znaka na semafor.
Evo ti malo vise o tome
Clan/Clanak 52.
(1) Ako je uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova
za regulisanje/reguliranje saobracaja/prometa na raskrsnici/raskrizju dodan jedan ili vise dopunskih znakova u obliku zelene svijetlece strelice, vozac mozevozilom pro}i svjetlosni znak i kretati se u pravcu oznacenom zelenom svjetlecom strelicom i za vrijeme dok je upaljeno crveno ili zuto svjetlo, pri cemu ne smije ometati saobracaj/promet vozila koja se krecu po putu/cesti na koji ulazi i mora propustiti pjesake koji prelaze preko kolovoza/kolnika.
(2) Ako zeleno svjetlo na uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova ima oblik strelice, vozac se vozilom smije kretati samo u pravcu koji pokazuje ta strelica.
Clan/Clanak 138.
(1) Uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova trobojnim svjetlima moze se dodati dopunski svjetlosni znak u obliku zelene svijetlece strelice ili vise takvih znakova.
(2) Dopunski svjetlosni znakovi iz stava/stavka (1) ovog clana/clanka postavljaju se s odgovaraju}e strane svjetlosnog saobracajnog/prometnog znaka, i to na visini na kojoj se nalazi zeleno svjetlo.
Tako da sljedeci put, to malo vremena sto imas na raspolaganju koristi citajuci ZOBS a ne pisuci i zakljucujuci napemet jer je ZOBS kao i svaki drugi zakon skup clanova i odredbi koji su medjusobno usaglaseni i koji se dopunjuju te da jednu materiju ne tretira samo jedan clan.
- Ateista
- Posts: 51835
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#115 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Ako zakon nigdje ne dozvoljava opciju da semafor nije dovoljan, kako onda postoji ova raskrsnica i jos puno njih na kojima semafor sam po sebi ne moze definisati prvenstvo prolaza u potpunosti?goran16v wrote:Slabo tj pogresno si zakljucio.
Semafor regulise pravo prvenstva prolaza i ako zakon kaze da je stariji od saobr. znaka onda je kristalno jasno da semafor ponistava samo znakove koji se odnose na prvenstvo prolaza.
Takodjer, zakon je jasan, semafor je stariji od saobr. znaka u svakom slucaju bez dodatnih ALI tj bio u koliziji ili ne i zakon NIGDJE ne pominje/dozvoljava opciju u kojoj semafor nije dovoljan pa da se pravo prvenstva osim semafora regulise i saobr. znakom.
Da si proucio ZOBS, kao sto nisi, a toplo sam ti preporucio, umjesto nesto pokusavas da zakljucis i pises napamet (a ocigledno tio ne ide) onda bi vjerovatno bilo jasno da se dopuna naredbi (kako ti kazes kad semafor nije dovoljan) NE RJESAVA saobr. znakom koji vazi uporedo sa semaforom nego dodavanjem dodatnog svjetlosnog saobr. znaka na semafor.
Evo ti malo vise o tome
Clan/Clanak 52.
(1) Ako je uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova
za regulisanje/reguliranje saobracaja/prometa na raskrsnici/raskrizju dodan jedan ili vise dopunskih znakova u obliku zelene svijetlece strelice, vozac mozevozilom pro}i svjetlosni znak i kretati se u pravcu oznacenom zelenom svjetlecom strelicom i za vrijeme dok je upaljeno crveno ili zuto svjetlo, pri cemu ne smije ometati saobracaj/promet vozila koja se krecu po putu/cesti na koji ulazi i mora propustiti pjesake koji prelaze preko kolovoza/kolnika.
(2) Ako zeleno svjetlo na uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova ima oblik strelice, vozac se vozilom smije kretati samo u pravcu koji pokazuje ta strelica.
Clan/Clanak 138.
(1) Uredjaju za davanje svjetlosnih saobracajnih/prometnih znakova trobojnim svjetlima moze se dodati dopunski svjetlosni znak u obliku zelene svijetlece strelice ili vise takvih znakova.
(2) Dopunski svjetlosni znakovi iz stava/stavka (1) ovog clana/clanka postavljaju se s odgovaraju}e strane svjetlosnog saobracajnog/prometnog znaka, i to na visini na kojoj se nalazi zeleno svjetlo.
Tako da sljedeci put, to malo vremena sto imas na raspolaganju koristi citajuci ZOBS a ne pisuci i zakljucujuci napemet jer je ZOBS kao i svaki drugi zakon skup clanova i odredbi koji su medjusobno usaglaseni i koji se dopunjuju te da jednu materiju ne tretira samo jedan clan.
Clanovi koje si naveo govore o dodatnim svijetlecim znakovima, ne pise nista o znakovima prvenstva prolaza i to nema veze.
Da pojednostavim stvar sa jednim primjerom:
Raskrsnica bez semafora ali sa recimo trokutom ili znakom stop koji kaze da jedan pravac ima prednost u odnosu na drugi. Dva vozila idu recimo ulicom koja ima pravo prvenstva ali jedno vozilo skrece lijevo, znaci prema znakovima oba vozila imaju pravo prvenstva ali im se putanje ukrstaju, sto znaci da znakovi nisu dovoljni i logicno je da se onda koristi pravilo desne strane i nemijenjanja pravca. Znaci, znakovi su stariji od pravila, sto ne znaci da ih ponistavaju nego da se gledaju prvo znakoi a onda kada nisu dovoljni onda se gleda pravilo desne strane i nemijenjanja pravca.
S obzirom na to da je u onim clanovima potpuno isto objasnjen odnos semafora i znakova kao i odnos znakova i pravila sobracaja:
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati prema svjetlosnom saobracajnom/prometnom znaku i kad se taj znak razlikuje o pravu prvenstva prolaza izrazenom na istom mjestu drugim saobracajnim/prometnim znakom"
"Ucesnici/sudionici u saobracaju/prometu duzni su postupati u skladu sa saobracajnim/prometnim znakovima postavljenim na putu/cesti i kad se time odstupa od saobracajnih/prometnih propisa"
Ako se koristi pravilo desne strane i nemijenjanja pravca kada znakovi nisu dovoljni, ne vidim zasto bi drugacije bilo za semafor i znakove kada ovi clanovi to potpuno isto definisu.
- Hugo Chavez
- Posts: 156
- Joined: 17/06/2009 09:38
#116 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
mayab wrote:Eto opet da konstatujem, da u skladu sa ovim boldiranim iz gornjeg posta, ispada da nam dosta raskrsnica ima nepravilno rijesene semafore, e ako to nije ozbiljan problem, ne znam onda, dajte to da vise prokomentarisemo, i kome , recimo ukazati na taj problem, da se to ispravi ; ovu su signalizaciju , ocigledno radili polupismeni
- OldTown
- Posts: 42
- Joined: 18/04/2011 08:21
#117 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
i tako moja raja dok vi raspravljate ev' Vam info iz prve ruke
ONI KOJI DOLAZE IZ PRAVCA BJELAVA IMAJU PREDNOST
jedno jutro vozim se uz Điđikovac i kulturno se uvalim misleći da imam prednost i napravim manji udes. Napravim se pametan i zovnem muriju koji mi fino objasne da znak nema veze ako radi semafor. Tako da ja fino calenzi 150 KM
ONI KOJI DOLAZE IZ PRAVCA BJELAVA IMAJU PREDNOST
jedno jutro vozim se uz Điđikovac i kulturno se uvalim misleći da imam prednost i napravim manji udes. Napravim se pametan i zovnem muriju koji mi fino objasne da znak nema veze ako radi semafor. Tako da ja fino calenzi 150 KM
- Hugo Chavez
- Posts: 156
- Joined: 17/06/2009 09:38
#118 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Samo da informišem da je ista ekipa "stručnjaka", pored raskrsnice koja je najviše pominjana, u(ne)redila saobraćaj i na raskrsnicama na Mejtašu (već pominjana) i kod KBC Koševo, koju je nemoguće proći a da se ne napravi prekršaj 
- OldTown
- Posts: 42
- Joined: 18/04/2011 08:21
#119 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
Saobracaj nam je svakako cirkus, jos veci cirkus vozaci, al sto su pjesaci k'o "ovce" na cesti. Samo cekas kad ces nekog zgaziti. Al' da ja sad ne skrecem sa teme...
Mislim da sam dao odgovor na pitanje (naziv teme), cak prenio iskustvo sa najvise spominjane raskrsnice
Mislim da sam dao odgovor na pitanje (naziv teme), cak prenio iskustvo sa najvise spominjane raskrsnice
- vozač
- Posts: 1731
- Joined: 19/02/2010 11:46
#120 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
i meni su rekli da sam kriv kad me džip udario na uzbrdici i odredili mi kaznu od 300 KM, al kad sam zatražio vještačenje nikad više se nisu javili ni iz suda ni iz policije, pretpostavljam zbog sitnica poput one da sam išao uzbrdo, da je suženje kolovoza na strani kojom ide džip i da je uz ovo navedeno džip jedno 3x teži od mog auta,OldTown wrote:i tako moja raja dok vi raspravljate ev' Vam info iz prve ruke
ONI KOJI DOLAZE IZ PRAVCA BJELAVA IMAJU PREDNOST
jedno jutro vozim se uz Điđikovac i kulturno se uvalim misleći da imam prednost i napravim manji udes. Napravim se pametan i zovnem muriju koji mi fino objasne da znak nema veze ako radi semafor. Tako da ja fino calenzi 150 KM
to za semafor je apsurdno iz jednog prostog razloga, može tebi semafor raditi, a njemu ne raditi ili obratno npr., šta onda, tako da ja mislim da su te zeznuli i to žestoko, pa kad bi saobraćaj ovisio o snabdijevanju električnom enrgijom gdje bi bio kraj zajebancijama, znak važi i tu je kraj priče,
- vozač
- Posts: 1731
- Joined: 19/02/2010 11:46
#121 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
da ti nije ateista šta u rodu, dobro se ja živ kući vratim pored ovakvih što silaze niz bjelave 3 puta na dantakač wrote:vozač wrote:samo da se kratko uključim glede raskrsnice bjelave i čekaluša
nije mi jasno oko čega se vode rasprave kad je raskrsnica jasna da jasnija ne može biti
na dnu ulice bjelave stoji znak da izlaziš na cestu sa prvenstvom prolaza (čekalušu) i tu se priča završava, ne kontam šta tu treba biti jasno ili nejasno
ima li semafora ili ne sasvim je nebitno, radi li ili ne radi semafor također nebitno, znak ko kuća, poštuješ ga, svi koji idu uz džidžikovac ulaskom u ulicu čekaluša stiču prednost i imaju prednost u odnosu na one iz ulice bjelave, bez obzira skretali ovi sa bjelava desno ili išli pravo, znak je tu, dok god ulica u koju ulaziš nije slobodna ti čekaš i to je sva mudrost
ulica čekaluša ima prednost nad svima i zaista ne kontam šta se ovdje uopšte treba pojašnjavati, ulica bjelave križa se sa čekalušom, ulica džodžikovac također se križa sa čekalušom, ulice bjelave i džidžikovac nemaju ništa zajedničko osim što se utapaju u istu raskrsnicu
Stvarno neznam odakle ti ova pamet.
Ja ti predlažem da odeš u neku auto školu pa da se upišeš, teoretski dio košta 100,00 KM a to je 20 časova., a ako nemaš vozačku nastavi do kraja jer sumnjam da je i imaš. SRETNO
Ja dnevno prođem niz Bjelave u prosjeku 3 puta i ako ovaj ima vozačku nemam više ni komentar, sve je on rekao.
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#122 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
@Ateista
Samo onome ko ne konta osnove saobracajnih pravila na ovoj raskrsnici semafor nije dovoljan. Ajd mi molim te navedi jos neku.
Posto sam sad siguran da si lijen da procitas zakon, jer vidim da imas vremena i da uzivas u palamudologiji i lupetanju napament, evo jos jednom cu ti prozkvakati ono sto pitas:
Definicija raskrsnice je:
Clan/Clanak 9
(63) Raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Definicija znaka trokut je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
Definicija znaka Stop je:
Znakovi izricitih naredbi/B02/Obavezno zaustavljanje
Tumacenje:Oznacuje mjesto pred ulazom u raskrsnicu/raskrizje na kojem je vozac duzan zaustaviti vozilo i dati prednost prolaska svim koji se krecu putem/cestom na koju on nailazi ili oznacuje mjesto prielaza puta/ceste preko zeljezničke pruge na kojem je vozac dužan zaustaviti vozilo i dati prednost prolaska svim vozilima koji se krecu zeljeznickom prugom na koju on nailazi.
E sad, ako pogledas boldirane/crvene dijelove vidjeces da raskrsnica moze postojati gdje se ukrstavaju dva ili vise puteva i da pomenuti znakovi regulisu odnose prava prvenstava dva ili vise puteva jednih spram drugih i da postojanje znaka ponistava pravilo desne strane u odnosu dva ili vise puteva koji se ukrstavaju na raskrsnici odnosno da semafor ponistava i znak i pravilo desne strane u odnosu dva ili vise puteva koji se ukrstavaju na raskrsnici.
Posto se tvoje pitanje odnosi na dva vozila koja se NE KRECU po dvije cesta/puta vec po jednoj(m) cesti/putu ovi znakovi se ne odnose na njih jer za to vazi pravilo nemijenjanja pravca odnosno:
Clan/Clanak 49.
(2) Vozac vozila koje na raskrsnici/raskrizju skrece ulijevo duzan je propustiti vozilo koje, dolazeci iz suprotnog smjera, na raskrsnici/raskrizju zadrzava pravac svog kretanja ili skrece udesno, osim ako postavljenim saobra}ajnim/prometnim znakom nije drugacije odredjeno.
U slucaju da je potrebno dati prednost onima koji skrecu lijevo gdje postoji semafor to se radi odvajanjem intervala za taj pravac. Pogledaj primjer tj. kako to rade semafori na raskrsnici kod Zelj. Stanice
1. Kad se zeli skrenuti iz H. Kajtaza lijevo u Kranjcevicevu ili iz F. Lehara lijevo u Put zivota - vidjeces da su kompletno odvojeni od intervala za pravac iz H. Kajtaza u F. Lehara i kontra.
2. Kad se zeli skrenuti iz Put zivota lijevo u H. Kajtaza - vidjeces da se prvo pali zeleno tom pravcu da iscuri dio kolone koja skrece lijevo, pa te onda zeleno za nemjenjanje pravca Kranjceviceva - Put zivota, cime se automatski oduzima pravo prvenstva onima koji ne skrecu.
Za ostale detalje sta se desi kad ne citas propise nego ih sam tumacis obrati se OldTown
Samo onome ko ne konta osnove saobracajnih pravila na ovoj raskrsnici semafor nije dovoljan. Ajd mi molim te navedi jos neku.
Posto sam sad siguran da si lijen da procitas zakon, jer vidim da imas vremena i da uzivas u palamudologiji i lupetanju napament, evo jos jednom cu ti prozkvakati ono sto pitas:
Definicija raskrsnice je:
Clan/Clanak 9
(63) Raskrsnica/raskrizje je povrsina na kojoj se ukrstaju/krizaju ili spajaju dva puta/ceste ili vise puteva/cesta, kao i sira saobracajna/prometna povrsina koja nastaje ukrstanjem/krizanjem, odnosno spajanjem puteva/cesta;
Definicija znaka trokut je:
Znakovi Izricitih naredbi/B01/Raskrsnica/raskrizje sa putem/cestom koja ima prvenstvo prolaza.
Tumacenje: Oznacava blizini raskrsnice/raskrizja na kojem vozac mora dati prednost vozilima koja se krecu putem/cestom na koju on nailazi.
Definicija znaka Stop je:
Znakovi izricitih naredbi/B02/Obavezno zaustavljanje
Tumacenje:Oznacuje mjesto pred ulazom u raskrsnicu/raskrizje na kojem je vozac duzan zaustaviti vozilo i dati prednost prolaska svim koji se krecu putem/cestom na koju on nailazi ili oznacuje mjesto prielaza puta/ceste preko zeljezničke pruge na kojem je vozac dužan zaustaviti vozilo i dati prednost prolaska svim vozilima koji se krecu zeljeznickom prugom na koju on nailazi.
E sad, ako pogledas boldirane/crvene dijelove vidjeces da raskrsnica moze postojati gdje se ukrstavaju dva ili vise puteva i da pomenuti znakovi regulisu odnose prava prvenstava dva ili vise puteva jednih spram drugih i da postojanje znaka ponistava pravilo desne strane u odnosu dva ili vise puteva koji se ukrstavaju na raskrsnici odnosno da semafor ponistava i znak i pravilo desne strane u odnosu dva ili vise puteva koji se ukrstavaju na raskrsnici.
Posto se tvoje pitanje odnosi na dva vozila koja se NE KRECU po dvije cesta/puta vec po jednoj(m) cesti/putu ovi znakovi se ne odnose na njih jer za to vazi pravilo nemijenjanja pravca odnosno:
Clan/Clanak 49.
(2) Vozac vozila koje na raskrsnici/raskrizju skrece ulijevo duzan je propustiti vozilo koje, dolazeci iz suprotnog smjera, na raskrsnici/raskrizju zadrzava pravac svog kretanja ili skrece udesno, osim ako postavljenim saobra}ajnim/prometnim znakom nije drugacije odredjeno.
U slucaju da je potrebno dati prednost onima koji skrecu lijevo gdje postoji semafor to se radi odvajanjem intervala za taj pravac. Pogledaj primjer tj. kako to rade semafori na raskrsnici kod Zelj. Stanice
1. Kad se zeli skrenuti iz H. Kajtaza lijevo u Kranjcevicevu ili iz F. Lehara lijevo u Put zivota - vidjeces da su kompletno odvojeni od intervala za pravac iz H. Kajtaza u F. Lehara i kontra.
2. Kad se zeli skrenuti iz Put zivota lijevo u H. Kajtaza - vidjeces da se prvo pali zeleno tom pravcu da iscuri dio kolone koja skrece lijevo, pa te onda zeleno za nemjenjanje pravca Kranjceviceva - Put zivota, cime se automatski oduzima pravo prvenstva onima koji ne skrecu.
Za ostale detalje sta se desi kad ne citas propise nego ih sam tumacis obrati se OldTown
- vozač
- Posts: 1731
- Joined: 19/02/2010 11:46
#123 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
jel to onaj dio prije skretanja za višnjik, pa ako ideš srednjom trakom na cesti ti je znak pravo, a kd prođeš raskrsnicu dolaziš u traku sa obaveznim skretanjem lijevo, a sa desne strane puna linijaHugo Chavez wrote:Samo da informišem da je ista ekipa "stručnjaka", pored raskrsnice koja je najviše pominjana, u(ne)redila saobraćaj i na raskrsnicama na Mejtašu (već pominjana) i kod KBC Koševo, koju je nemoguće proći a da se ne napravi prekršaj
dobro si, legendarna raskrsnica
a imao bih jedno konkretno pitanje za gorana, obzirom da vidim kako je zaista dobro upućen u ovoj oblasti
nadam se da vam je svima poznata ulica sagrdžije, dio iznad bakija na čaršiji, e sad iznad bakija se sa desne strane uključuje cesta (bivša svetozara markovića, kako je sad naziv zaista ne znam) u ulicu sagrdžije, koliko mi je poznato nema apsolutno nikakvog znaka ili sam ga previdio jer se uglavnom krećem niz sagrdžije
većina raje koja dolazi iz ove bivše svetozara markovića stane i propušta raju koja ide niz sagrdžije, a mislim da bi u pravilu svi koji idu niz sagrdžije trebali stati i propustiti ove iz svetozara markovića jer im dolaze sa desne strane,
ja isto tako rijetko propustim ove koji mi dolaze sa desne strane, nekako po inerciji, to je manje više kao neko nepisano pravilo, nije u pitanju ni bahatost niti bilo kakvo prosipanje sile, a stanem ako recimo vidim da je čovjek već krenuo da mota jer je ovdje zaista teško smotati bez zastoja, moraš doslovce polukružno da se okreneš u veoma uskom prostoru gdje su obično još i prakirani auti
molio bih gorana za mišljenje, ako mu je poznata ova lokacija o kojoj govorim
-
goran16v
- Posts: 10140
- Joined: 20/09/2011 09:02
#124 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
U ovom slucaju nema nit manevra mimoilazenja jednom kolovoznom trakom nit suzenja da bi bilo ikakve veze sa tvojim slucajem. Jesi li siguran da su ti oprostili ovih 300 KM, odnosno da ih nemas u evidenciji neplacenioh kazni?vozač wrote:i meni su rekli da sam kriv kad me džip udario na uzbrdici i odredili mi kaznu od 300 KM, al kad sam zatražio vještačenje nikad više se nisu javili ni iz suda ni iz policije, pretpostavljam zbog sitnica poput one da sam išao uzbrdo, da je suženje kolovoza na strani kojom ide džip i da je uz ovo navedeno džip jedno 3x teži od mog auta,OldTown wrote:i tako moja raja dok vi raspravljate ev' Vam info iz prve ruke
ONI KOJI DOLAZE IZ PRAVCA BJELAVA IMAJU PREDNOST
jedno jutro vozim se uz Điđikovac i kulturno se uvalim misleći da imam prednost i napravim manji udes. Napravim se pametan i zovnem muriju koji mi fino objasne da znak nema veze ako radi semafor. Tako da ja fino calenzi 150 KM
to za semafor je apsurdno iz jednog prostog razloga, može tebi semafor raditi, a njemu ne raditi ili obratno npr., šta onda, tako da ja mislim da su te zeznuli i to žestoko, pa kad bi saobraćaj ovisio o snabdijevanju električnom enrgijom gdje bi bio kraj zajebancijama, znak važi i tu je kraj priče,
Bas tako, znak je tu da regulise kad nestane struje. Ja se za ovih xy god ne sjecam da sam ikad vodio da je crk'o samo jedan semafor na raskrsnici, vidio sam da su izgaseni svi ili blinkaju ili da ne radi jedno svjetlo na jednome.
Eto hipotetski i da crkne na dnu Bjelava sta bi se desilo:
Dodjes na raskrsnicu, ne radi semafor, imas znak da Cekalusa ima prednost, pogledas lijevo vidis da oni stoje i lijepo jad nastavis pravo jal skrenes desno.
Da crkne na vrh Dzidzikovca:
Dodjes na raskrsnicu, ne radi semafor, nemas nikakvog znaka, sto znaci da vazi pravilo desne strane i pravilo menjemnjanja pravca, vidis da ovi iz Cekaluse cekaju, sacekas da prodju ovi iz Bjelava da skrenes lijevo.
Gdje je problem?
- vozač
- Posts: 1731
- Joined: 19/02/2010 11:46
#125 Re: Poštuje li se znak kada radi semafor !?
goran16v wrote:U ovom slucaju nema nit manevra mimoilazenja jednom kolovoznom trakom nit suzenja da bi bilo ikakve veze sa tvojim slucajem. Jesi li siguran da su ti oprostili ovih 300 KM, odnosno da ih nemas u evidenciji neplacenioh kazni?vozač wrote:i meni su rekli da sam kriv kad me džip udario na uzbrdici i odredili mi kaznu od 300 KM, al kad sam zatražio vještačenje nikad više se nisu javili ni iz suda ni iz policije, pretpostavljam zbog sitnica poput one da sam išao uzbrdo, da je suženje kolovoza na strani kojom ide džip i da je uz ovo navedeno džip jedno 3x teži od mog auta,OldTown wrote:i tako moja raja dok vi raspravljate ev' Vam info iz prve ruke
ONI KOJI DOLAZE IZ PRAVCA BJELAVA IMAJU PREDNOST
jedno jutro vozim se uz Điđikovac i kulturno se uvalim misleći da imam prednost i napravim manji udes. Napravim se pametan i zovnem muriju koji mi fino objasne da znak nema veze ako radi semafor. Tako da ja fino calenzi 150 KM
to za semafor je apsurdno iz jednog prostog razloga, može tebi semafor raditi, a njemu ne raditi ili obratno npr., šta onda, tako da ja mislim da su te zeznuli i to žestoko, pa kad bi saobraćaj ovisio o snabdijevanju električnom enrgijom gdje bi bio kraj zajebancijama, znak važi i tu je kraj priče,
Bas tako, znak je tu da regulise kad nestane struje. Ja se za ovih xy god ne sjecam da sam ikad vodio da je crk'o samo jedan semafor na raskrsnici, vidio sam da su izgaseni svi ili blinkaju ili da ne radi jedno svjetlo na jednome.
Eto hipotetski i da crkne na dnu Bjelava sta bi se desilo:
Dodjes na raskrsnicu, ne radi semafor, imas znak da Cekalusa ima prednost, pogledas lijevo vidis da oni stoje i lijepo jad nastavis pravo jal skrenes desno.
Da crkne na vrh Dzidzikovca:
Dodjes na raskrsnicu, ne radi semafor, nemas nikakvog znaka, sto znaci da vazi pravilo desne strane i pravilo menjemnjanja pravca, vidis da ovi iz Cekaluse cekaju, sacekas da prodju ovi iz Bjelava da skrenes lijevo.
Gdje je problem?
ovo sa džipom se desilo u potpuno drugom dijelu grada, u pionirskoj, ispred kuće gdje žive ćere, plavi orkestar, ja odozdo džip odozgo, a suženje na njegovoj strani, prošlo je i više od 5 godina

