Pavlo Ostovic: "Vi ste Bosnjaci ALI..."

[softly]

Postoje pisani zapisi i to je meni dovoljno.
Kao sto rekoh...prije dolaska Austrougara smo imali Bosnjake Krstjane i Bosnjake Mohamedance....pobijaj ako zelis, samo bogati ne mitovima

Pa o tome pricam svo vrijeme. Treba pustiti da se svak izjasnjava kako hoce, ali isto tako treba zabraniti da bilo ko bilo kome ista namece...

Malkice kontradiktorno, ali nema veze. Bitno je da nadolazimo na pravu stvar.

A prava stvar jeste - sta su danas Bosnjaci?
Da li su to i Crnogorci, Makedonci (analogno - Srbi & Hrvati ) ... islamske vjeroispovjesti?

[nokia6170]

Postoje pisani zapisi i to je meni dovoljno.
Kao sto rekoh...prije dolaska Austrougara smo imali Bosnjake Krstjane i Bosnjake Mohamedance....pobijaj ako zelis, samo bogati ne mitovima

Pa o tome pricam svo vrijeme. Treba pustiti da se svak izjasnjava kako hoce, ali isto tako treba zabraniti da bilo ko bilo kome ista namece...

Malkice kontradiktorno, ali nema veze. Bitno je da nadolazimo na pravu stvar.

A prava stvar jeste - sta su danas Bosnjaci?
Da li su to i Crnogorci, Makedonci (analogno - Srbi & Hrvati ) ... islamske vjeroispovjesti?

Nazalost, danas su Bosnjaci ono sto su prije bili samo Bosnjaci Mohamedanci. Bosnjaci Krstjani su ponajvise danas bh Srbi i bh Hrvati. Kazem ponajvise, jer ni granice Bosne nisu uvijek bivale iste...nekad vece, nekad manje.

Projekti Zagreba i Beograda su uveliko uspjeli da preko vjere izgrade i naciju u Bosni i Hercegovini. Cak i oni zadrti bosanski franjevci sto su se opirali hrvatstvu i ponosno isticali svoje bosnjacko porijeklo su nestali...ili u najboljem slucaju danas sute i ne izjasnjavaju se nikako.

[softly]

Postoje pisani zapisi i to je meni dovoljno.
Kao sto rekoh...prije dolaska Austrougara smo imali Bosnjake Krstjane i Bosnjake Mohamedance....pobijaj ako zelis, samo bogati ne mitovima

Pa o tome pricam svo vrijeme. Treba pustiti da se svak izjasnjava kako hoce, ali isto tako treba zabraniti da bilo ko bilo kome ista namece...

Malkice kontradiktorno, ali nema veze. Bitno je da nadolazimo na pravu stvar.
A prava stvar jeste - sta su danas Bosnjaci?
Da li su to i Crnogorci, Makedonci (analogno - Srbi & Hrvati ) ... islamske vjeroispovjesti?

Nazalost, danas su Bosnjaci ono sto su prije bili samo Bosnjaci Mohamedanci. Bosnjaci Krstjani su ponajvise danas bh Srbi i bh Hrvati. Kazem ponajvise, jer ni granice Bosne nisu uvijek bivale iste...nekad vece, nekad manje.
Projekti Zagreba i Beograda su uveliko uspjeli da preko vjere izgrade i naciju u Bosni i Hercegovini. Cak i oni zadrti bosanski franjevci sto su se opirali hrvatstvu i ponosno isticali svoje bosnjacko porijeklo su nestali...ili u najboljem slucaju danas sute i ne izjasnjavaju se nikako.

I sad dolazimo do, mozda, kljucnog detalja.
Ako ispostujemo pravo svakoga da se izjasnjava kako hoce, i ako prihvatimo NELOGICNU pojavu da se i muslimani koji sa Bosnom veze nemaju, nazivaju Bosnjacima samo zbog vjere....kako onda ocekivati od probosanskih Srba i Hrvata da sebe smatraju takodje Bosnjacima ?!

Dakle, kad napadamo "bosanske kristijane" sto se "odricu Bosne i Bosnjastva" (da, da - ovo dvoje se izjednacava!) zapitajmo se koliko su bosanski muslimani upravo tome doprinijeli, otimajuci im ime Bosne !?

I ima li u tom "projektu Zagreba i Beograda" imalo doprinosa Sarajeva ?!



Nasim budalastinam (poput ove slike gore - ljiljan na zelenoj podlozi je ZVANICAN simbol Bosnjaka) dakle - nasim budalastinama uvijek nalazimo krivce u "Zagrebu i Beogradu"!

[nokia6170]

Uvijek drugi krivi !

Nije uredu reci da je nelogicna pojava da se muslimani koji nemaju veze sa Bosnom nazivaju Bosnjacima, jer onda mozemo reci i da je nelogicna pojava da se pravoslavci ili katolici van Srbije i Hrvatske nazivaju Srbima i Hrvatima.

A sto se tice krivice Sarajeva i prisvajanja Bosne samo Bosnjacima Mohamedancima...pa to bi isto bilo kada bi ti i ja bili vlasnici necega u cjelini i ja ne zelim da se odreknem toga i zelim da nastavim biti vlasnik necega, a ti pristanes da se odreknes svoga dijela jer si prihvatio da budes nesto drugo i onda mene prozivas sto ja necu da se odreknem toga svoga ili u najboljoj varijanti trazis u meni odgovornost sto si ti sam izabrao da budes nesto drugo.

A ruku na srce, Sarajevo se tada ama bas nista nije pitalo, a pogotovo u pogledu stvaranja nacija. Stvari treba sagledavati iz ugla kada su se desavale, a ne iz perspektive nakon 200 godina.

[lerdi]

Možda nije tema, a možda i jeste, ali zanima me zna li neko koja su to staro-bosanska imena, te koja od njih se i danas susreću, nebitno među kojim od ova naša tri napaćena naroda?

Dinko je jedno što znam da se i danas koristi

Radimlja,Stolac 1327. godina
A se lezi Dinko Vlkac,mladji od dvaest proletja,a berzi od jesenjeg vjetra.

Ubi me na nevjeru Semrad,lojs sin od gorjega otca Zleba izdanek.

Bozje,Ti ak hos,i ak moz,oprosti im.Ja nit molgu,nit hotju,nit njem,ni teb ni ojnom kog kam ovi pokriva.

Kam usijetce Vitaca,a biljeg upisa Miltos vojenom ruhkom,ali samo ono tsto mu ona rijetce.

Boze,ako ovud projdes i projtcitas Dinkov kam jos dulgo cemo se glijdati u otci.U godini Gospoda nasega 1327,kad u Bosni bjese Stjepan Kotromanic Ban..

[BHCluster]

I sad dolazimo do, mozda, kljucnog detalja.
Ako ispostujemo pravo svakoga da se izjasnjava kako hoce, i ako prihvatimo NELOGICNU pojavu da se i muslimani koji sa Bosnom veze nemaju, nazivaju Bosnjacima samo zbog vjere....kako onda ocekivati od probosanskih Srba i Hrvata da sebe smatraju takodje Bosnjacima ?!

Dakle, kad napadamo "bosanske kristijane" sto se "odricu Bosne i Bosnjastva" (da, da - ovo dvoje se izjednacava!) zapitajmo se koliko su bosanski muslimani upravo tome doprinijeli, otimajuci im ime Bosne !?

I ima li u tom "projektu Zagreba i Beograda" imalo doprinosa Sarajeva ?!



Nasim budalastinam (poput ove slike gore - ljiljan na zelenoj podlozi je ZVANICAN simbol Bosnjaka) dakle - nasim budalastinama uvijek nalazimo krivce u "Zagrebu i Beogradu"!

Cuj Bosnjaci oteli ime Bosne pa jesu li tzv Bosnaski hrvati i Bosanski srbi sami odlucili da u ime velike Srbije i Hrvatske u granicama banovine odreknu Bosne! A sto se tice simbola Bosnjaka, moglo je bolje ali je jednostavan i autentican sta tu ima biti problem.

[softly]

Nije uredu reci da je nelogicna pojava da se muslimani koji nemaju veze sa Bosnom nazivaju Bosnjacima, jer onda mozemo reci i da je nelogicna pojava da se pravoslavci ili katolici van Srbije i Hrvatske nazivaju Srbima i Hrvatima.

Nije u redu to reci, au redu je prigovarati drugima isto to!
Osim toga, a vidimo i iz ove rasprave, upotreba Srpstva i Hrvatsva u Bosni nije od jucer, a bome ne znam za neku tradiciju Bosnjastva u Makedoniji!

A ruku na srce, Sarajevo se tada ama bas nista nije pitalo, a pogotovo u pogledu stvaranja nacija. Stvari treba sagledavati iz ugla kada su se desavale, a ne iz perspektive nakon 200 godina.

Je li se Sarajevo ista pitalo 1993 ?
Danasnji identitet Bosnjastva se uprave te godine definisao, ja koliko znam - u Sarajevu.

...A sto se tice simbola Bosnjaka, moglo je bolje ali je jednostavan i autentican sta tu ima biti problem.

Tebi ovo autenticno? Koktel krscanstva (tvrtkovica) i islama (zelena podloga)!
Sta je problem? Pa mozda to sto se radi o "umotvorini" iz 1993 a sturismo se ovdje da dokazemo "vjekovno podrijetlo" !

[hrabren miloradovic]

Što se tiče Kotromanića i baštinjenja , njih niko nije baštinio , jesu katilici iz Bosne ali pre 100 godina , i oni takođe nemaju veze sa njima kao što niko drugi nema , jer jer ta dinastija JEDNOSTAVNO ZABORAVLJENA BILA JER IZA SEBE NIŠTA NIJE OSTAVILA!

Hrvati koji kažu da su baštinili jednostavno nije istina , nema ništa u tradiciji hrvatskog naroda BiH što podseća na bilo koju plemićku porodicu a kaomoli Kotromaniće!

Čuj žene se oblače kao kraljica Katarina?! , e to je tradicija do moga , koju je neko naravno smislio svojevremeno , kao što je i smislio i falsifikovao da je Katarina ostavila u amanet Bosnu papi!

Šta bi trebala bi tradicija u baštinjenju jedne države,dinastije i svega što nosi?! , pa prvo sakralni objekti koji su obeleženi tom državom i dinastijom , onda najbitnije je kod samog naroda usmena tradicija i vidu običaja i pesama,... , i naravno da postoji u svemu tome mrva kontinuiteta!

Lepo treba pitati Hrvate iz BiH da oni iskopaju i pitaju svoje đedove o čemu su guslali do pre jednog vremena , tj.dok im se Jugoslavija i Srbi nisu definitivno smučili , pa naravno o Marku Krlajeviću i još sijaset srpskih junaka , ali danas će se praviti ludi!
I ne samo za Kotromaniće , Hrvati nemaju tradiciju ni za svoje hrvatske kraljeve , i za njih su saznali tek u 19.veku , i nema ama baš nikakve tradicije u narodu u vezi njih , znači kad nema ni za njih kako tek da se ima za Kotromaniće!

O Bošnjacima današnjim nema se šta reći , oni nemaju ništa od toga , tj.imaju ali u zadnjih 15 godina , ali problematika tog baštinjenja je tek kompleksne i čudne prirode!

[nokia6170]

Nije uredu reci da je nelogicna pojava da se muslimani koji nemaju veze sa Bosnom nazivaju Bosnjacima, jer onda mozemo reci i da je nelogicna pojava da se pravoslavci ili katolici van Srbije i Hrvatske nazivaju Srbima i Hrvatima.

Nije u redu to reci, au redu je prigovarati drugima isto to!
Osim toga, a vidimo i iz ove rasprave, upotreba Srpstva i Hrvatsva u Bosni nije od jucer, a bome ne znam za neku tradiciju Bosnjastva u Makedoniji!

A ruku na srce, Sarajevo se tada ama bas nista nije pitalo, a pogotovo u pogledu stvaranja nacija. Stvari treba sagledavati iz ugla kada su se desavale, a ne iz perspektive nakon 200 godina.

Je li se Sarajevo ista pitalo 1993 ?
Danasnji identitet Bosnjastva se uprave te godine definisao, ja koliko znam - u Sarajevu.

Mozda je logicnije pitanje, zasto danasnjim Srbima i Hrvatima smeta isto ono sto su oni radili prije malo jace od 130 godina po Bosni i Hercegovini ?

Bosnjacko misionarstvo je nepozeljno po Srbiji i Hrvatskoj, a srpsko i hrvatsko misionarstvo je pozeljno bilo u Bosni i Hercegovini...ili je mozda opravdanje samo to sto se misionarstva nisu poklopila temporalno, pa je to jedini osnov da s ekaze sta sad imas da trazis nakon preko 100 godina ti nesto...ali isti ti nemaju problema da traze nacionalne drzave nakon preko 100 godina kada su se nacionalne drzave stvarale i vremenu danas kada su drzave uredjene na gradjanskom principu. Ali ne, OK je traziti nacionalnu drzavu Srba i Hrvata u gradjanskom vremenu, ali nije OK ako to cine Bosnjaci.

Licemjerno jelde

Pa upravo je vjera bila osnov za sirenje srpstva i hrvatstva, pa je tako i danas vjera (islam) osnov za sirenje bosnjastva.

Upravo ono cuveno pitanje koje ja znam pocesto postaviti: zasto nacionalistima smeta nacionalizam, radikalima radikalizam itd Ne smeta im dok se oni pitaju i odlucuju sta i kako ciniti

[BHCluster]

...A sto se tice simbola Bosnjaka, moglo je bolje ali je jednostavan i autentican sta tu ima biti problem.

Tebi ovo autenticno? Koktel krscanstva (tvrtkovica) i islama (zelena podloga)!
Sta je problem? Pa mozda to sto se radi o "umotvorini" iz 1993 a sturismo se ovdje da dokazemo "vjekovno podrijetlo" !

Autenticno jer vuce korjene iz grba Kraljevine Bosne jeli tako.

A za ovaj grba kazu da je najstri Hrvatski grb?

Grb Velike Ilirije, također se označava kao najstariji hrvatski grb

[Obuca9]

Možda nije tema, a možda i jeste, ali zanima me zna li neko koja su to staro-bosanska imena, te koja od njih se i danas susreću, nebitno među kojim od ova naša tri napaćena naroda?

Dinko je jedno što znam da se i danas koristi

Radimlja,Stolac 1327. godina
A se lezi Dinko Vlkac,mladji od dvaest proletja,a berzi od jesenjeg vjetra.

Ubi me na nevjeru Semrad,lojs sin od gorjega otca Zleba izdanek.

Bozje,Ti ak hos,i ak moz,oprosti im.Ja nit molgu,nit hotju,nit njem,ni teb ni ojnom kog kam ovi pokriva.

Kam usijetce Vitaca,a biljeg upisa Miltos vojenom ruhkom,ali samo ono tsto mu ona rijetce.

Boze,ako ovud projdes i projtcitas Dinkov kam jos dulgo cemo se glijdati u otci.U godini Gospoda nasega 1327,kad u Bosni bjese Stjepan Kotromanic Ban..

Baš me čudi da si znao za to A eto imaš tu se spominje i ban Stjepan i to se ime danas koristi

P.S.
A vidi ko te rokno oca mi

[lerdi]

Možda nije tema, a možda i jeste, ali zanima me zna li neko koja su to staro-bosanska imena, te koja od njih se i danas susreću, nebitno među kojim od ova naša tri napaćena naroda?

Dinko je jedno što znam da se i danas koristi

Radimlja,Stolac 1327. godina
A se lezi Dinko Vlkac,mladji od dvaest proletja,a berzi od jesenjeg vjetra.

Ubi me na nevjeru Semrad,lojs sin od gorjega otca Zleba izdanek.

Bozje,Ti ak hos,i ak moz,oprosti im.Ja nit molgu,nit hotju,nit njem,ni teb ni ojnom kog kam ovi pokriva.

Kam usijetce Vitaca,a biljeg upisa Miltos vojenom ruhkom,ali samo ono tsto mu ona rijetce.

Boze,ako ovud projdes i projtcitas Dinkov kam jos dulgo cemo se glijdati u otci.U godini Gospoda nasega 1327,kad u Bosni bjese Stjepan Kotromanic Ban..

Baš me čudi da si znao za to A eto imaš tu se spominje i ban Stjepan i to se ime danas koristi

P.S.
A vidi ko te rokno oca mi

[Arjan_Robben]

Ti Arjane mrziš muslimane, zašto to otvoreno ne kažeš. Tebi nije naum ozbiljno razgovarati o ovoj temi, nego isključivo pljuvati i prezirati muslimane, jer ih mrziš. Zato psuješ svakome ko na neki način potkrijepi svoje tvrdnje u prilog Bošnjacima, zato valjda nije validno "čuvanje krune" pjesmama tipa "Mejra ovo ono sa tepsijom". Niti su svi bosanski kraljevi bili katolici, niti su svi podanici Bosne bili katolici, štaviše, katolici su uvijek bili u manjini u Bosni. Svaki narod njeguje i raduje se svojoj prošlosti na svoj način, pa ako ti se nešto od toga ne sviđa - meni se recimo ne sviđaju gange, glasno pojanje na slavama, a ni tetovaže na starim katolkinjama u Bosni - ti se jednostavno nemoj fokusirati na to. To što ja ne bih mogao sjesti na slavi, napiti se i iz sveg glasa pjevati, ili zamisliti da mi je nana istetovirana, ne čini te ljude lošim, to je samo stil života.

Jajane,

Zasto opet skreces sa teme. I opet si poceo o mrznji prema muslimanima. Koliko vas Reis Ceric placa da trollate po forumu? Sta vam je satnica?

Ja ne mrzim nikoga. Samo meni je intereanto DA JE OVAJ PROBLEM OCIGLEDNO postojao i prije. I prije 100 godina su ljudi Bosnjacima govorili; kao sto vidis iz prvog posta:"Vi ste Bosnjaci ali nemate pojma o vasoj istoriji, negirate je."

Proslo je 100 godina; par genocida nad Bosnjacima; napisale su se knjige sa one strane Drine o "Srpskoj Bosni" a sa one druge strane Save o "Hrvatskoj Bosni" i generacije Hrvata i Srba ali i Bosnjaka je na tome odraslo (kako je koga ta knjiga srela). To je krivica Srba i Hrvata? Ili je jednostavno krivica Bosnjaka samih jer su ostavili nepopunjenu rupu? Jer nesto sto nije nicije; to je svacije.

Islam zabranjiva naciju. To ce ti hodza otvoreno reci; samo ga pitaj. Znaci nacija i Islam se sudaraju. Islam je jako jasan po tom pitanju:"Stovrio sam vas da bi se prepoznavali a ne da bi se razlikovali."

Vidimo koliki je pritisak na forumu i kolika se svadja stvara medju Bosnjacima samim. Velike rijeci se koriste:"Mrzis Islam, islamobicar si, trebali bi staviti krst?." U sledecem postu mozda ces spomenuti da te zelim pokrsiti? Koliko ste vi neprijatelji sami sebi? To je pravo pitanje.

Ja znam da smo mi Bosnjaci mnogo progresivniji, moderniji i emanicipovaniji i od Turaka i Albanaca. Sada se postavlja logicno pitanje:"Zasto mi vise od 150 godina uporno ne zelimo jak nacionalni identitet?" Ko je to tacno kocijo u proslosti a ko to koci danas?

To je teme.

[BiH-x]

Ti Arjane mrziš muslimane, zašto to otvoreno ne kažeš. Tebi nije naum ozbiljno razgovarati o ovoj temi, nego isključivo pljuvati i prezirati muslimane, jer ih mrziš. Zato psuješ svakome ko na neki način potkrijepi svoje tvrdnje u prilog Bošnjacima, zato valjda nije validno "čuvanje krune" pjesmama tipa "Mejra ovo ono sa tepsijom". Niti su svi bosanski kraljevi bili katolici, niti su svi podanici Bosne bili katolici, štaviše, katolici su uvijek bili u manjini u Bosni. Svaki narod njeguje i raduje se svojoj prošlosti na svoj način, pa ako ti se nešto od toga ne sviđa - meni se recimo ne sviđaju gange, glasno pojanje na slavama, a ni tetovaže na starim katolkinjama u Bosni - ti se jednostavno nemoj fokusirati na to. To što ja ne bih mogao sjesti na slavi, napiti se i iz sveg glasa pjevati, ili zamisliti da mi je nana istetovirana, ne čini te ljude lošim, to je samo stil života.

Jajane,

Zasto opet skreces sa teme. I opet si poceo o mrznji prema muslimanima. Koliko vas Reis Ceric placa da trollate po forumu? Sta vam je satnica?

Ja ne mrzim nikoga. Samo meni je intereanto DA JE OVAJ PROBLEM OCIGLEDNO postojao i prije. I prije 100 godina su ljudi Bosnjacima govorili; kao sto vidis iz prvog posta:"Vi ste Bosnjaci ali nemate pojma o vasoj istoriji, negirate je."

Proslo je 100 godina; par genocida nad Bosnjacima; napisale su se knjige sa one strane Drine o "Srpskoj Bosni" a sa one druge strane Save o "Hrvatskoj Bosni" i generacije Hrvata i Srba ali i Bosnjaka je na tome odraslo (kako je koga ta knjiga srela). To je krivica Srba i Hrvata? Ili je jednostavno krivica Bosnjaka samih jer su ostavili nepopunjenu rupu? Jer nesto sto nije nicije; to je svacije.

Islam zabranjiva naciju. To ce ti hodza otvoreno reci; samo ga pitaj. Znaci nacija i Islam se sudaraju. Islam je jako jasan po tom pitanju:"Stovrio sam vas da bi se prepoznavali a ne da bi se razlikovali."

Vidimo koliki je pritisak na forumu i kolika se svadja stvara medju Bosnjacima samim. Velike rijeci se koriste:"Mrzis Islam, islamobicar si, trebali bi staviti krst?." U sledecem postu mozda ces spomenuti da te zelim pokrsiti? Koliko ste vi neprijatelji sami sebi? To je pravo pitanje.

Ja znam da smo mi Bosnjaci mnogo progresivniji, moderniji i emanicipovaniji i od Turaka i Albanaca. Sada se postavlja logicno pitanje:"Zasto mi vise od 150 godina uporno ne zelimo jak nacionalni identitet?" Ko je to tacno kocijo u proslosti a ko to koci danas?

To je teme.

Gubis se fejkeru

[_majevica_]

Zasto opet skreces sa teme. I opet si poceo o mrznji prema muslimanima. Koliko vas Reis Ceric placa da trollate po forumu? Sta vam je satnica?

Sta ti je poglavar jedne vjerske zajednice skrivio pa ga spomionjes u negativnom kontekstu..

Islam zabranjiva naciju. To ce ti hodza otvoreno reci; samo ga pitaj

Opet spominjanje vjerskih sluzbenika...

Vidimo koliki je pritisak na forumu i kolika se svadja stvara medju Bosnjacima samim. Velike rijeci se koriste:"Mrzis Islam, islamobicar si, trebali bi staviti krst?." U sledecem postu mozda ces spomenuti da te zelim pokrsiti? Koliko ste vi neprijatelji sami sebi? To je pravo pitanje.

Opet spominjanje vjere a to nije tvoja tema .."navodno"...

Nego stvarno ako nista ima nesto u tvojim postovima protiv vjere koju Bosnjaci praktikuju danas u BiH i sire...
Jednostavno napadas i sam vjeru a to je krajnje neumjesno i stice se dojam da ako ne mrzis Bosnjake mrzis vjeru koju praktikuju...

Ali zbog prve recenice koju si u ovome postu izrekao..sto se mene tice mozes nastaviti dalje kako oces...ne sudjelujem u supljiranju na ovoj temi a kako sam razumio da si je ti i otvorio pa uzivaj u podobnim postovima...

[hrabren miloradovic]

Evo šta veli "genocidaš" Njegoš u svom pismu Osman-paši Skopljaku iz 1850 , gde se jasno vidi odnos!!

..Истина је да су неки Црногорци убиваоци, грабитељи и мамитељи, али их изобуздана и дивља сила турска насили, па и јуначка невоља. Помисли, мој драги земљаче, оволико народа сабило се у овим горама, готово од свуда затворено. Кад је година иколико родна, може се прилично проћи, али кад дође година као што је лањска била, жива мука од њих бива. Ја сам се лане неколико мјесеца уклонио у Беч и у Млетке навластито да ову муку очима не гледам, а друго ја сам срца жалостива, па бих све своје разурио, а свакојако ми је мало што и остало. Када са мном говориш како мој брат Бошњак, ја сам твој брат, твој пријатељ, али када говориш као туђин, како Азијатин, како непријатељ нашега племена и имена, мени је то противно и свакоме би благородно мислећему човјеку противно било. Ја знам ти ћеш рећи када ово моје писмо видиш: "Шта овај човјек којешта пише и снијева?" Али се надам да ће наши потомци, кад било да било, дати достојну цијену отачаства љубнима мислима и писму владичину, на којега се данас виче са сваке стране како на бијелу врану.

http://www.njegos.org/petrovics/njegpisma.htm

Mislim da je ovde sasvim očigledno kako su stojale stvari , i ko su bili Bošnjaci za Njegoša a kako je paša sebe smatrao!

[Nekako s proljeća]

Ostavljam prosstora nekom drugom da ti odgovori na tvoj komentar...glede prošlosti.
Ja ću ti reći jedan odnos iz bliske prošlossti ...iz crnogorskog parlamenta ...gdje je u prilog otetih i ubijenih Bošnjaka u Štrpcima izrečeno sljedeće:'' Ko se nije pokopao, nije se ni rodio.Dakle nije ni živio''

Tim riječima se sugeriralo da se opstruira istraga o tim ubijenim nesretnicima ...jame, masovne grobnice, pećine, hrana krmadima i posipanje krečom....bla bla bla , samo da se ne nađu tijela.

Jer ako se nađu, izađe istina na vidjelo....

Arjane...ne odgovori mi ti ništa do sada...

[VerticalHairFactor]

Ti Arjane mrziš muslimane, zašto to otvoreno ne kažeš. Tebi nije naum ozbiljno razgovarati o ovoj temi, nego isključivo pljuvati i prezirati muslimane, jer ih mrziš. Zato psuješ svakome ko na neki način potkrijepi svoje tvrdnje u prilog Bošnjacima, zato valjda nije validno "čuvanje krune" pjesmama tipa "Mejra ovo ono sa tepsijom". Niti su svi bosanski kraljevi bili katolici, niti su svi podanici Bosne bili katolici, štaviše, katolici su uvijek bili u manjini u Bosni. Svaki narod njeguje i raduje se svojoj prošlosti na svoj način, pa ako ti se nešto od toga ne sviđa - meni se recimo ne sviđaju gange, glasno pojanje na slavama, a ni tetovaže na starim katolkinjama u Bosni - ti se jednostavno nemoj fokusirati na to. To što ja ne bih mogao sjesti na slavi, napiti se i iz sveg glasa pjevati, ili zamisliti da mi je nana istetovirana, ne čini te ljude lošim, to je samo stil života.

Jajane,

Zasto opet skreces sa teme. I opet si poceo o mrznji prema muslimanima. Koliko vas Reis Ceric placa da trollate po forumu? Sta vam je satnica?

Ja ne mrzim nikoga. Samo meni je intereanto DA JE OVAJ PROBLEM OCIGLEDNO postojao i prije. I prije 100 godina su ljudi Bosnjacima govorili; kao sto vidis iz prvog posta:"Vi ste Bosnjaci ali nemate pojma o vasoj istoriji, negirate je."

Proslo je 100 godina; par genocida nad Bosnjacima; napisale su se knjige sa one strane Drine o "Srpskoj Bosni" a sa one druge strane Save o "Hrvatskoj Bosni" i generacije Hrvata i Srba ali i Bosnjaka je na tome odraslo (kako je koga ta knjiga srela). To je krivica Srba i Hrvata? Ili je jednostavno krivica Bosnjaka samih jer su ostavili nepopunjenu rupu? Jer nesto sto nije nicije; to je svacije.

Islam zabranjiva naciju. To ce ti hodza otvoreno reci; samo ga pitaj. Znaci nacija i Islam se sudaraju. Islam je jako jasan po tom pitanju:"Stovrio sam vas da bi se prepoznavali a ne da bi se razlikovali."

Vidimo koliki je pritisak na forumu i kolika se svadja stvara medju Bosnjacima samim. Velike rijeci se koriste:"Mrzis Islam, islamobicar si, trebali bi staviti krst?." U sledecem postu mozda ces spomenuti da te zelim pokrsiti? Koliko ste vi neprijatelji sami sebi? To je pravo pitanje.

Ja znam da smo mi Bosnjaci mnogo progresivniji, moderniji i emanicipovaniji i od Turaka i Albanaca. Sada se postavlja logicno pitanje:"Zasto mi vise od 150 godina uporno ne zelimo jak nacionalni identitet?" Ko je to tacno kocijo u proslosti a ko to koci danas?

To je teme.

Ne razumijem odakle sad reis i te gluposti, ne čini mi se da sam to igdje spomenuo. Osvrnuo sam se na prezir i mržnju koju ti gajiš prema ženama u dimijama - je li to tema, pitam? To je dakle tema, to nije off. To što su žene u dimijama znači da ne mogu čuvati bosansku krunu. Sve vjere su sa Bliskog istoka, i protagonisti u sva tri nazora su gotovo isti, tako da dimije, tetovaže ili kratke crne suknje ne prave razliku - osim mitomanima. E, ovako drugar, iz tvoga nicka a i nastupa ja mogu zaključiti da si nacista, i da je zadovoljavajući odgovor za tebe da se nacionalnom razvoju Bošnjaka ispriječilo njihovo "odrođavanje" i prihvatanje "azijatskog nazora" etc. Niko se ne svađa, tema je još i krenula da se zahuktava tako da bi svi ponešto naučili, ali pošto se tolerira tvoj nacistički ispad i žene u dimijama ostaju biti nešto negativno na ovoj temi, mislim da je bespredmetno dalje u njoj učestvovati.
Mislim da ćeš imati dovoljno fahmana da nastavite pljuvati po ženama u dimijama. To je, izgleda, in.

[Arjan_Robben]

Ne razumijem odakle sad reis i te gluposti, ne čini mi se da sam to igdje spomenuo. Osvrnuo sam se na prezir i mržnju koju ti gajiš prema ženama u dimijama - je li to tema, pitam? To je dakle tema, to nije off. To što su žene u dimijama znači da ne mogu čuvati bosansku krunu. Sve vjere su sa Bliskog istoka, i protagonisti u sva tri nazora su gotovo isti, tako da dimije, tetovaže ili kratke crne suknje ne prave razliku - osim mitomanima. E, ovako drugar, iz tvoga nicka a i nastupa ja mogu zaključiti da si nacista, i da je zadovoljavajući odgovor za tebe da se nacionalnom razvoju Bošnjaka ispriječilo njihovo "odrođavanje" i prihvatanje "azijatskog nazora" etc. Niko se ne svađa, tema je još i krenula da se zahuktava tako da bi svi ponešto naučili, ali pošto se tolerira tvoj nacistički ispad i žene u dimijama ostaju biti nešto negativno na ovoj temi, mislim da je bespredmetno dalje u njoj učestvovati.
Mislim da ćeš imati dovoljno fahmana da nastavite pljuvati po ženama u dimijama. To je, izgleda, in.

Ne razumijes? Sta treba da se desi da bi ti razumio? Da se mi "napredni Bosnjaci" pokoljemo sa sandzaklijama i vehabijama i onda bi razumio? Da stvorimo jos 2 Bosnjacke republike: Jednu gdje ce Reis Ceric i Tihic te Silajdzic biti predsjednik a u drogoj neki "sekularniji Bosnjak"? Bosnjaci idu istim putem kao i Palestinci. Oni su se podjelili na sekularne (Fatah) i Islamiste (Hamas). Zar i mi ne idemo istim putem? I sta treba da se desi da bi prestati baljezgati o ugrozenosti muslimana i nazivanjem Bosnjaka koji misle kao ja "ustasama, cetnicima, laznim predstavljacima?" Zaista me zanima sta treba da se desi? Ili mozemo ko ljudi raspravljati rjecima dok nije prekasno?

Ja ne gajim MRZNJU ni prema Ratku Mladicu a kamoli prema zenama u dimijama. Ali zar niije malo nisko da mi u 2010 godini imamo Bosnjastvo koje se bazira na Islamu? Zene u dimijama su nam "cuvari bosanske krune?" Sandzaklije su nam najveci Bosnjaci a Sarajlije i Tuzlaci nece da cuju za to? Dokle vise?

[osa]

Ne razumijem odakle sad reis i te gluposti, ne čini mi se da sam to igdje spomenuo. Osvrnuo sam se na prezir i mržnju koju ti gajiš prema ženama u dimijama - je li to tema, pitam? To je dakle tema, to nije off. To što su žene u dimijama znači da ne mogu čuvati bosansku krunu. Sve vjere su sa Bliskog istoka, i protagonisti u sva tri nazora su gotovo isti, tako da dimije, tetovaže ili kratke crne suknje ne prave razliku - osim mitomanima. E, ovako drugar, iz tvoga nicka a i nastupa ja mogu zaključiti da si nacista, i da je zadovoljavajući odgovor za tebe da se nacionalnom razvoju Bošnjaka ispriječilo njihovo "odrođavanje" i prihvatanje "azijatskog nazora" etc. Niko se ne svađa, tema je još i krenula da se zahuktava tako da bi svi ponešto naučili, ali pošto se tolerira tvoj nacistički ispad i žene u dimijama ostaju biti nešto negativno na ovoj temi, mislim da je bespredmetno dalje u njoj učestvovati.
Mislim da ćeš imati dovoljno fahmana da nastavite pljuvati po ženama u dimijama. To je, izgleda, in.

Ne razumijes? Sta treba da se desi da bi ti razumio? Da se mi "napredni Bosnjaci" pokoljemo sa sandzaklijama i vehabijama i onda bi razumio? Da stvorimo jos 2 Bosnjacke republike: Jednu gdje ce Reis Ceric i Tihic te Silajdzic biti predsjednik a u drogoj neki "sekularniji Bosnjak"? Bosnjaci idu istim putem kao i Palestinci. Oni su se podjelili na sekularne (Fatah) i Islamiste (Hamas). Zar i mi ne idemo istim putem? I sta treba da se desi da bi prestati baljezgati o ugrozenosti muslimana i nazivanjem Bosnjaka koji misle kao ja "ustasama, cetnicima, laznim predstavljacima?" Zaista me zanima sta treba da se desi? Ili mozemo ko ljudi raspravljati rjecima dok nije prekasno?

Ja ne gajim MRZNJU ni prema Ratku Mladicu a kamoli prema zenama u dimijama. Ali zar niije malo nisko da mi u 2010 godini imamo Bosnjastvo koje se bazira na Islamu? Zene u dimijama su nam "cuvari bosanske krune?" Sandzaklije su nam najveci Bosnjaci a Sarajlije i Tuzlaci nece da cuju za to? Dokle vise?

do daljnjeg....

[Shoshana]

Sta jos sve nece covjek procitati... Kaze, Bosnjaci nemaju nacionalni identitet

Jok, nego se izjasnjavaju kao Bosnjaci zato sto.....

Imaju Bosnjaci itekako svoj nacionalni identitet. Samo se, izgleda, taj identitet nekima bas i ne svidja. No, s obzirom da je nacionalna pripadnost socijalna kategorija, i nema nikakve veze sa genima i genetikom, nego je stvar licnog dozivljaja pocnite mijenjati sebe, a ostavite druge na miru

[softly]

Sta jos sve nece covjek procitati... Kaze, Bosnjaci nemaju nacionalni identitet
Jok, nego se izjasnjavaju kao Bosnjaci zato sto.....
Imaju Bosnjaci itekako svoj nacionalni identitet. Samo se, izgleda, taj identitet nekima bas i ne svidja. No, s obzirom da je nacionalna pripadnost socijalna kategorija, i nema nikakve veze sa genima i genetikom, nego je stvar licnog dozivljaja pocnite mijenjati sebe, a ostavite druge na miru

E nek nam se nagovori. Sta ima anamo u okolici Montreala ?
(reci da se zayebavas, molim te)

[MistikaNebuloza]

Bosnjaci pate od istih problema kao i ostali muslimanski narodi kad je u pitanju nacionalna sviejsti ili nacionalni identitet. Posto su nacija i nacionalizam ideje iz krscanke Evrope one su pristigle vrlo kasno u islamski svjet i nisu se utemeljile tako cvsto kao u post-luteranskoj Evropi. Turci su zadnji narod (osim Arapa) u Osmanskom carstvu koji je dozivio nacionalni preporod. Tek nekoliko decenija posle kristjanskih ustanaka protiv Osmanlija tokom 19 stoljeca je se pojavio nacionalni pokret kod Turaka. Zasto? Neko je vec pisao o islamskom omolaovazavanju nacionalnog i etnickog identiteta, reklo bi se da je to razlog najveci.

[Gat'Gor]

Bosnjacima je "slab" identitet samo zato sto su balkanski narod. Svugdje drugo nebi bilo problema ali ovdje ispade "slab". Isto kao sto si odlican futbaler kad igras u Americi, ali kad odes u "Premier Ligu", tu si slab. Jer tu su teski profesionalnci

Samo na Balkanu je slab jer ovdje je svak superuber 110% nacionalista-patriot, pa Bosnjaci, koji su prirodno malo "mirniji" kad dodje do toga, ispadose koda ga nemaju uopste.

Samo na Balkanu mora drzava biti jedne ciste posebne magicne krvi, vjere i porjekla da bi postojala! Jer cim je drzava bazirana ne nesto osim "cistog rasnog projekla", odma je "fake" drzava. Ni pod koju cijenu nesmije biti bazirana na ideju ili politicki sistem ili bila sta drugo.....onda je "fake"! Zato je BiH "fake", posto nema 95% jednu etnicku grupu, i jednu vjeru

Bogami ispade Amerika, Kanada, Engleska, Njemacka, Francuska....sve "fake" drzave.....samo Srbija i Hrvatska 'prave' 'prirodne' drzave.



Ja licno ne "patim" ni od ikakvog problema, moj etnicki i nacionalni identitet je kristalno jasan.

BOSNJAK (narod/ethnic), HERCEGOVAC (regija).

[BiH-x]

Bosnjacima je "slab" identitet samo zato sto su balkanski narod. Svugdje drugo nebi bilo problema ali ovdje ispade "slab". Isto kao sto si odlican futbaler kad igras u Americi, ali kad odes u "Premier Ligu", tu si slab. Jer tu su teski profesionalnci

Samo na Balkanu je slab jer ovdje je svak superuber 110% nacionalista-patriot, pa Bosnjaci, koji su prirodno malo "mirniji" kad dodje do toga, ispadose koda ga nemaju uopste.

Dobro receno