Forum Klix.ba

Bosnolog wrote:

Realist-idealist wrote:@Bosnolog,

solidna ti je analiza osim sto si fulio neke stvari. Prije svega u slici koju si postirao nepravedno si uvrstio Izetbegovica koji je gradio jedinstvenu BiH sa dvojicom zlocinaca koji su je dijelili. Takodjer, nepravedo si svrstio i Tihica u etocentricku trojku. Zasto? Bez obzira na blesavost Tihicevu on je svojim politickim koracima pokusao da dokaze da je vise na centru nego desno. Ali paradoksalno i nazalost on je isto dokazivao upravo kontra tvojoj logici tj. pomagao je hrvatsko-srpskoj etnoteritorizaciji a odmagao bosnjackoj misleci da davanjem takvih ustupaka promovira sebe u prgmaticnog i zdravog politicara. Upravo su mu najvise na tome i zamijerali tvrdolinijasi u SDA-u koji mada vjeruju u suverenitet BiH smatraju da se politika teritorijalnosti (bosnjacke) mora provoditi zbog real-politickih razloga tj zbog ratne politicke zaostavstine. Znaci Tihica se ne moze svrstati po toj osnovi na istu listu sa Covicem i Dodikom.
.

Radi se o tri etnicke stranke i tri naroda od cega je Socijal Nacisticka Dodikova zamjenila Karadzicevu SDS zlocinacko genocidno teroristicku koju je Izetbegovic poslije Deytona amnestirao,sto je neshvatljivo i neprihvatljivo zdravom razumu .Ovdje je vise usporedba etno vladavine koja valda dvije decenije,....Tacno je da se ne mogu uporediti u onom sto su radili pred i za vrijeme agresije na RBiH...SDA je radila na organizovanju i odbrani RBiH skupa sa svim pro BiH strankama i BH rodoljubim,ista je bila osovina i okosnica centripetalnih sila odbrane i opstanka RBiHi,sve do Deytonske izdaje koja je pristala na ilegalan i antiustavan cin,cime je pristala naivno na podijelu RBiH sto niko nije imao pravo po ustavu RBiH potpisati i suspendovati tadasnji legalni i legitimni ustav RBiH sto je takode bio dio Medunarodne zavjere na koju je SDA i Alija naivno pristao,i to onda kada je imao respektabilnu ARBiH sa uvezanim korpusima i manevarskim jedinicama i kad se odnos snaga na frontu promijeni u korista ARBiH a velikosrpski fasisti bili na putu vojnog sloma i poraza ....za razliiki druge dvije centrifugalne ideologije to jest anti BiH i secesionisticke i slugarsko susjedne koje su zeljele BiH podijeliti i unistiti po dogovoru iz Karadordeva a posebno Karadziceve velikosrpske SDS koalicione velikosrpske sluge ......

MZ je po Daytonu amnestirala SDS pa je Izetbegovic mogao samo slijediti u koracima medjunarodnu zajednicu. Jer da je bilo pravde bilo bi kazne a ta kazna bi se djelimicno sastojala i od zabrane SDS-a, medjutim nerealno je Izetbegovica okrivljivati za to. Tu se radi o jednoj cijeloj politici amnestije prema Srbima za njihove zlocinacke projekte. Takodjer, ne mogu se sloziti sa tvojom izjavom o Daytonu. Sama cinjenica da je neko pristao na ilegalan i antiustavan cin nije po defaultu izdaja. Bosnjaci bi trebali bolje nego iko da znaju da je rijec o prisili jer i sami su bili svjedoci licemjerne i blago receno kontradiktorne politike zapadnih sila prema BiH. Nasa armija istina je da je u tom periodu predstavljala respektabilu vojnu silu ali ona bez Hrvatske vojske nije mogla postici ono sto je zeljeno a Hrvatskoj, nakon sto se oslobodila Srba iz (Hrvatske) Krajine nije joj bilo u interesu narusavati odnos snaga time sto ce sada pomagati ARBiH u borbi protiv cetnika. A zasto bi? Hrvatska u tome nije vidjela nikakvu dobit za sebe niti je zeljela zrtvovati svoje momke u produzenom ratu. A nemojmo se lagati, koliko god ARBiH da je bila jaka ona je i dalje tehnicki i po naoruzanu bila u inferiornom polozaju. Upoznao sam jednog naseg kapetana koji je ko maloumnik tvrdio da bi ARBiH mogla osvojiti ne samo Banjaluku nego i Beograd! Eto dokle ide zaslijepljena patriotska zelja. Da je ARBiH sama nastavila svoje ratne pohode, to bi bila Pirova pobjeda u najboljem slucaju. Bez vojne podrske Hrvatske i bez diplomatske podrske zapada - sto bi de facto znacilo obustavljanje naoruzanja preko Hrvatske i obustavljanje finansijske pomoci iz muslimanskih zemalja na koje je Amerika imala i te kakav uticaj! - ARBiH bi daljnjim pohodima iskopala sebi grob jer ne bi lahko Srbija odustala od osvojenog a medju svjetskim silama je tada vladala atmosfera pomirljivosti i mira a ne pravde kada je BiH u pitanju. Tako da je besmisleo Izetbegovica optuzivati na izdaju i naivno pristajanje podjele kada je on bio sasvim svjetan svojih mogucnosti i uvidio da je ova od svih ponudjenih zala najmanje zlo.

Politika SDA nakon rata je katastrofalna a Tihic je najveca nesreca i propast za BiH i bosnjacki narod koji je najvise stradao u ratu cime je i SDA donekle kumovala losim izborom kadrova i lutanjima nepripremljenosti i neozbiljnosti shvatanja agresije koja je slijedila,znam iz prve ruke imajuci kontakta sa onima koji su imali moc odlucivanja.Tihicevim osmogodisnjim katastrofalnim mandatom SDA je dotakla dno moralne,ekonomske i politicke propasti.Najveci neprijatelj BiH nije Dodik i velikosrpski stab u Beogradu nego Sarajevo i SDA stranka na celu sa Tihicem.Da ne sirim analiziraj njegov rad,postupke,izjave koje su sve kao tendecionalno protiv interesa drzave i nacije kao najace stranke u BiH,Silajdzic je sposoban neimar koji napravi kucu pa potom dobar dio iste urusi,poput dobrog fudbalera koji napravi par dobrih poteza postigne gol ali je takode sampion i u autogolovima a najvise iz vlastitog ega i arogancije nedodirljivosti zbog cijih poteza kaskamo i pravimo ponovo kucu koju smo mogli zavrstiti davno,kao i zbog disharmonije kolalicije te dvije stranke u medusobnom podapinjanju zbog licnostranackih i egoistickih trvljenja i medusobnog przenja u cemu velikosrpski stab uziva i postize poene kao i hinjski Covicevci....

Generalno se slazem, istu su zaposjeli ugursuzi i profiterin, Izetbegovic nije imao snage da ih kotrolise a Tihic im je kasnije dobrodosao kao jatak njihovog pljackaskog pohoda.

Tihic se nakon izbornog predsjednickog poraza od 2006 ponasa kao porazeni gubitnicki osvetnik zbog kojeg je BiH imala samo glavobolju i stagnaciju,umjesto da podnese ostavku na celo SDA on se sve godine svetio Siljadzicu nalazeci prijatelja i saveznika cak u Dodiku i Tadicu.isti je najveci krivac za sve opstrukcije i blokirane projekte u Federaciji iako ima najvise udjela u kolaicionoj vlasti sa strankama HDZ-a i ZaBiH kao i promasenim kadrovima poput kriminaliziranog Brankovica,Mujezinovica ,bijednog i jadnog ministra nesigurnosti Ahmetovica koji je najveci saveznik Dodiku zbog prepustenim kadrovima na nivou drzave koju Dodik kontrolise uz pomoc najveceg BH neprijatelja Tihica koji mu je to omogucio,...

Da ne govorim o izdajickim podilazenjima Dodiku i velikosrbima i izjavama kako bi se dodvorio taj isti beskicmenjak MZ da bi ga ovi pohvalili dok isti popusta MZ i Dodiku i dijeli BiH za Lajcakom u Prudu a koji je sve godine radio za Dodika i velikosrbe.Tihic je ponizenje i jad a Bakir Izetbegovic bi bio nista bolje rjesenej za SDA ..... Sa Tihicem SDA ce dozivjeti izborni fijasko u Oktobru.Poslednji treci mandat na Kongresu SDA je najbolji dokaz njegovom bolesnoumnom sujetom vjecnog kompleksasa i tragicnog gubitnika SDA je porazena prije poraza Tihic je trebao nakon osam godina katastrofalnog vodenja stranke istu prepustiti Adnanu Terzicu,ne on je svo vrijeme do Kongresa sklanjao sposobne i postavljo podobne i poslusne klimoglavce kako bi ga izabrali po treci put i time dotuce najvecu bosnjacki stranku dolaskom na treci uzastopni cetverogodisnji mandat propasti.

I za ovo se slazem i Tihicevo ponasanje je ravno izdaji BiH samo sto ne dijelim misljenje da Bakir Izetbegovic ne bi bio ista bolje rjesenje za SDA. Adnan Terzic je politicki kalkulant i nije se pokazao kao vjest politicar a o vizionerstvu da ne govorfimo. Generalno SDA je "ispuhala" i ostala bez vrijednih ljudi.

Pametnije bi bilo upustiti se u objektivnu analizu zaostavstine SDA-a,strujanja koja su vladala unutar stranke, gdje su ljudi pogrijesili isl nego GENERALIZIRATI svrstavajuci ovu stranku u isti ravan sa SDS-om i HDZ-om. Jer svidjalo se to nekome ili ne i ma koliko ideoloski bio u nesuglasju sa nacionalistickim strankama SDA je branila ovu zemlju takodjer pa se treba biti posten i valorizirati stvari na spram historijskih dokaza a ne pukom generalizacijom krpiti rupe tako gdje fale argumenti.

Najveci problem je sto se SDA nakon rata bavila iskljucivo sama sa sobom i unutar sebe,dok mnogo manje onim za sto su je gradani birali da im bude servis,.....Borce i familije poginulih boraca kao i heroje koji su krvarili braneci BiH su omalovazili,a posebno invalide koje su nedovoljno zbrinuli zbog stvorene glasacke armije budzetskih sisavaca kao glasacke baze kojima su obecali zlatne kasike kako bi glasali za njih podijelivsi im one krvave cetrifikate za koje su krvarirli i BiH odbranili,.....isit ti iz SDA su tim od boraca otkupljenim certifikatima otkupili vecinu upropastenih firmi po sistemu otkupa bezvrijednosnih papira za par stotina maraka koji su vrijedili po dvadeset hiljada,i medusobnim tenderskim namjestanjima SDA u dijelu gdje su imali vlast opljckali drzavnu imovinu kao i stambeni fond stvaran predhodnim generacijama ,medusobno rastalili ono sto cetnici nisu opljackali i uistili u ratu.....Umjesto da su borce zdrave zaposlili u drzavne institucije ili ih stimulisali nakon rata da otvaraju mala poduzetnistva i time ih nauce da love ribu od kojeg ce sami imati kaoristi kao i drustvo oni su ih naucili da zive od crkavice i mjesecne sadake da bi postali neizdrziv teret drustva i na kraju imaju uduplanu boracku populaciju laznim komisijama izfoliranih papira koji sada jurisaju na vladu koja je od njih stvorila drustvene i socijalne beskorisne slucajeve,.....

Da ne govorim o milijardama nestalih donacija i mafijiskoj SDA hobotnici koja je poklopila svoj narod i ubja mu i unistava buducnost zbog cega mnogi zele otici iz BiH,Takode o promasenim podobnim stranacko familijarnim kadrovima dok sposobni mladi i neposlusni bivaju marginizovani zbog nepodobnosti,stela i raznih stranacko familijarnih veza preko kojih kontolisu sve korumpiranije sfere drustva uz nezapamceni procenat kriminala,bezvlasca i nemorala,......Tu je i IZ odigrala veliku ulogu odrzavanja na vlasti uz sve godine aminovanja SDA propast vladanja pozivajuci glasace i lobirajuci da glasaju za njih sve ove godine,umjesto da su ih javno prozivali zbog nebrige o svojim glasacima i drzavi ali tu je bila i medusobna interesna sprega ali IZ nije ta koja vlada i biva placena od poreskih obveznika da brine i drustvu,stoga se ne moze optuzivati vec iskljucivo vladajuca klika.

Projekti odrzivog povrataka protjeranih je marginizovan i sve godine nezainteresovan,....Tajkunsko mafijasko vodenje finansiranja nacionalno vitalnih razvojnih projektnih Federalne razvojene Banke je posebna tragedija motivisanih stranacko mafijasko tajkunskih projekata i lobista koje je SDA kontrolisala svojim kadrovoma na celu sa Dzaferovicem i drugim premijerima popit Bicakcica i ostale sramotne strege vasti i sudstva koje jos nikoga nije poslao na robiju od dvadeset i vise godina uz konfiskovanu ilegalno stecenu imovinu,tako je i sa Hercegovinom i zapadno svercerskom HDZ mafijom ......Ovo vazi i za druge dvije etnije i njihove poglavicko plemeske stranacke hobotnice,sto je samo dio dogovorenog medusobnog tala etnotorovskog vladanaj podijeljenih interesnih i vladajucih sfera na nivou BiH i unutar svojih stranackih feuda....dok se udruzeni i ujedinjeni zaduzuju kod MMF za dodatno odrzavanje na vlasti,pljackanje drustva i gomilanje novih kredita sadasnjim i buducim generacijama

Potpisujem. Uz iskljucivanje Dzaferovica kojeg smatram jednim od rijetko postenih unutar SDA i rezervi prema Bicakcicu. Dosta je toga neistinitog pisano cemu je najvise naravno doprinijeo Avaz koji ce profitirati i onako od rusenja SDA.

Zapamti Realist da je sada a i u buduce kljuc opstanka ili nestanka BiH kao i 1992 u rukama Bosnjaka i onih kojima je BiH i dalje na srcu.Velikosrbima je Tihic podilazio sve godine a Prud je njegova politicka jama u kojoj ce zauvijek ostati,......

SDA je imala svoje vrijeme i pokazala se nesposobnom sa katastrofalnim rezultatima vladavine tamo gdje je imala vlast zahvaljuci Tihicu i Tihicima.Sve te struje unutar SDA i medu probosanskim strankama su posljedica propasti i nesposobnog vodenja najvece BH i bosnjacke SDA stranke koaj snosi i najvecu odgovornost,.....to su fakti.

Radoncic ce najvjerovatnije pokupiti masu glasova razocaranih SDA glasaca u oktobru kao i dobar dio SDP-a,.......

Opet, slazem se. Na zalost, tako je kako si napisao. Tuzno je jedino sto ni alternativnne stranke, ni SDP ni Radoncic niti mogu a niti nas zele izvesti na zelenu granu. Da ce Radoncicevi kriminalci zamijeniti one iz SDA i Za BiH to je jasno samo sto ce sitaucija biti gora jer nece biti nekog avaza koji ce moci kritikovati i objelodanjivati stranacka lopovoluke. To je problem monopola nad medijima. Na drugoj strani SDP se nije nista manje dokazala kao kriminala banda pljackasa od SDA niti joj manjka kolaboracionizma prema velikosrbima. Ne zaboravimo Lagumdzijino lobiranje da se povuce tuzba za agresiju protiv Srbije. Ne zaboravimo i to da je Lagumdzija prvi koji je koristio antinacionalisticke sentimente jednog dobrog dijela naroda da bi sirio ideju o suodgovornosti SDA za izbijanje rata (ko biva da je zlaja bio u poziciji on bi nas spasio agresij) kupeci na taj nacin sebi glasove i ostavljajuci jedno naslijedje relativizacije ratne historije koje ce imati dalekosezne posljedice i uraditi nista drugo nego odmagati BiH.

Ja se slazem, za postratnu SDA a i za neke njene segmente tokom rata, mozemo reci da je pljackaska (mada je i to generalizacija koja zahtijeva fragmetaciju, ko, sta , gdje), da u njoj vlada nepotizam i generalna nebriga za glasace ali je NE MOZEMO poistovjecivati sa HDZ-om i SDS-om - a sto se danas radi jer evo narod usklice misleci da je nesto pametno rekao "nacionalisti su nas zavadili,donijeli nam rat" - i ne mozemo im nabacivati hipoteku odgovornosti te vrste niti Aliju Izetbegovica za izdaju. Ne zbog SDA nego zbog Bosne i Hercegovine!

A sto se tice buducnosti slazem se ovo je preloman trenutak za nasu sudbinu ali tesko nama sa ovakvom pozicijom i ovakvom opozicijom. Ni jedni ni drugi nas nece izvesti na zelenu granu.

kiky wrote:

bitef wrote:

kiky wrote:nije dobra majorizacija na državnom nivou ali jeste dobra u entitetima ... ( ako bude treči ) ...
tad je u redu da hrvati budu večina u tom entitetu ...
i, ono što je još interesantnije, gdje su granice, koje granice, kako se dogovorit ogranicama ili opet treba ratovat ...
nije mi jasno ...
i, opet, u kontekstu ove teme, zašto bi dijelili svoju zemlju ...
i ova današnja podjela na dva entiteta je sileđijska i treba je mijenjat što prije kroz ustavnu reformu koja nam je, i najizglednija, svidjelo se to kome ili ne ...

Pa zato što se svugdje u svijetu kroz drugu razinu vlasti daju posebnosti partikularnim skupinama u društvu. Ne možeš uspoređivati drugu razinu vlasti sa državnom.
Decentralizacija, federalizacija su pojmovi namijenjeni za središnju vlast i državu, a ne za drugu razinu vlasti. Kod federalizacije na etničkom principu se može napraviti da 80% ljudi bude zadovoljno načinom organizacije druge razine vlasti, što je vrlo visok postotak za veće zajednice.

Uostalom odi u Kataloniju, Galiciju, Baskiju ili Valoniju i Flandriju, možeš i u Škotsku i Wales, pa ima reci da ukidaš etničke pokrajine i da želiš napraviti ekonomske regije.

kod nas postoje instrumenti koji obezbjeđuju ravnopravnost. da nije tako država nebi bila blokirana. što jasno pokazuje zašto i kako se koriste ti instrumenti.
to da 80% ljudi može biti zadovoljno takvim uređenjem je obična konstrukcija ili laž.
nemam ništa protiv da postoje neke federalne jedinice kao prije u sfrj ili velikoj britaniji ili belgiji ili švicarskoj ali te
zemlje su i sastavljene od dijelova koji su prije njih več postojali...
i katalonija i baskija i valonija i flandrija i škotska i wales su države svojih građana i postojale su prije nego što su gurnute u federacije. u tim zemljama su danas jaki pokreti za osamostaljenje.
neznam što če ti onaj smješko jer svojim postom samo pokazuješ koliko nemaš pojma o onome što pišeš tj kolika je glupost to za što se zalažeš ...

veran wrote:Svako ima svoju priču,pozivati se na jedinstvenu državu a jedan narod nazivati genocidnim nema logike,treba da prodje 30 godina da dodju nove generacije koje neće biti opterećene ratom,rane su još sveže,za jeden je rat bio agresorski za druge oslobodilački,na obe su strane majke kukale,tri federalne jedinice ,bih kao konfederacija,onako kako je alija predlago za jugoslaviju.jedna teška istina da se ljudi mrze i sada terati porodice poginulih da gledaju svoje krvnike kako se slobodno šetaju,šta vredi sarajevu banja luka kada ga stalno opštruiše i blokokira,šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema,koliko je bih zastupljena u hercegovini,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE

Ma dobro kolega jasno je za sta se ti zalazes mada ti je lijepo objasnjeno da ne postoji osova za federalizaciju BiH a jos manje za konfederalizaiju. Za ovo prvo, kao sto je kiky objasnio, treba da postoje neke prirodne, historijske a ne vjestacke regije koje su bitne za jedan narod a koje su prikljucene drzavi. RS to nije a njena historija ne seze cak ni 20 godina i plus nastala je nasilno, unistavajuci multietnicko drustvo i stvarjuci iskljucivo monoetnicku "regiju". Za konfederalizam je potrebno da se dvije ili vise drzava, regija ili autonomnih oblasti od kojih svaka ima isti status dogovore da stvore zajednicku drzavu i da ta drzava bude visoko decentralizirana (konfederalizam je bio moguc na pr. u Jugoslaviji).

Tvoje supljiranje o relativizaciji historije mozda i na najbolji nacin pokazuje zasto ne mozemo da zivimo svi tako lepo i fino kako ti predlazes. Jer dok ce nasa djeca u Sarajevu uciti kako je jedna vojska uvrstila u svoje strateske ciljeve: bolnice, obdanista, biblioteke, stanbene zgrade, redove za hranu i vodu, djeca u Banjaluci i deca u Beogradu ce uciti lazi o srpskim herojima koji su oslobadjali Srbe od turaka koji su ih bacali lavovima u pionirskoj (mada ih garant nije ni bilo tada u zoo vrtu).

Najbolje je da cetnici pogledaju sebe u ogledalo i da se zapitaju o svom cojstvu kada nemaju hrabrosti danas reci istinu o svojim djelima. Ja mnogo vise cijenim cetnika koji kaze, da, klao sam, silovao, ubijao, ne mozete mi nista nego jednu armiju vas koja dolazi sa ljigavim i ofucanim pricama.

Realist-idealist wrote:

Potpisujem. Uz iskljucivanje Dzaferovica kojeg smatram jednim od rijetko postenih unutar SDA i rezervi prema Bicakcicu. Dosta je toga neistinitog pisano cemu je najvise naravno doprinijeo Avaz koji ce profitirati i onako od rusenja SDA.

Ne zna za kojeg Dzaferovica mislis ja sam mislio na onog sto je bio direktor Federalne razvojne Banke taj lik je pacov tajkunsko stranackih zavrzlama koje ce se objelodaniti kako sudski epilog bude razmotavan,....Ovaj drugi stranacki Dzaferovic je najkomletnija licnost u stranci SDA koji je i jedina od rijetkih svijetlecih tacki u toj stranci od visokopozicioniranih licnosti koji zasluzuje respekt,tacno je da i tamo ima dosta dobromanejrnich ljudi,kada je prozivam SDA mislim na UO ili one koji kreiraju i vode glavnu politiku i kadrovska rijesenja te stranke na celu sa Thicem,...

Ima ona narodna lahko je biti general poslije bitke,.....Ja ti opet ponavljam da je predsjednik Izetbegovic mogao reci u Deytonu ja ne zelim potpisati nesto na sto nemam pravo a sto dijeli RBiH i priznaje rezultate agresije i etnickog ciscenja uz jednoeticko ime i obiljezja i javno to obznaniti gradanima u RBiH o cemu se radi pa ako treba podnijeti ostavku sto bi bio patriotski cin umjesto pristati na ucjene i tim cinom odbiiti potpisati ponudeno,ne zaboravi da su Karadzic i velikosrbi odbili ranije sve sto im je ponudeno do momenta kada su shvatili da im je Deyton posljednji spas nakon kuknjavije Koljevica i Cosica,a ta prica kako bi to bila pirova pobjeda i da bi as Amerika izdala i bombardovala je samo opravdanje potpisa na Deyton.Cinjenica je da je Izetbegovic u Deytonu pristao na gore rijesenje nakon toliko zrtava od onog sto je nudeno Vens Ovenovim planom,mada je i taj plan bio samo prica u vjetar jer je Karadordevo bilo ono za sto su Karadicevi ideolozi ratovali kao i Bobanovi,to jest plan podjele i nestanak RBiH sto i danas zele ali se on nije mogo ostvariti zahvaljujuci braniocima ARBiH i medunarodnim priznanjem RBiH,..

Da smo usli u rat sa JNA prije referenduma i priznanja RBiH onda bi zasigurno nasa drzava nestala,....Ja iznosim greske koje su pravljene mada smo tu danas gdje smo razmisljajuci kako dalje ali sa Tihicem i slicnim zasigurno ce ici mnogo teze i sporije,...Stranke su prolazne samo je BiH vijecna i nikada ne smije biti interes pojedinca i stranke iznad interesa nacije i drzave,.....o tome ja govorim,....

Prijeratana i ratna SDA se ni u kom slucaju ne moze porediti sa SDS-m niti Bobanovim HDZ-m,kada je u pitanju ratni odnos prema RBiH pa ni nakon rata ali ja govorim prevashodno o odnosu SDA spram BiH i svojih glasaca poslije rata ...

podjelice BH preko nas mrtvih....

Bosnolog wrote:

Realist-idealist wrote:

Potpisujem. Uz iskljucivanje Dzaferovica kojeg smatram jednim od rijetko postenih unutar SDA i rezervi prema Bicakcicu. Dosta je toga neistinitog pisano cemu je najvise naravno doprinijeo Avaz koji ce profitirati i onako od rusenja SDA.

Ne zna za kojeg Dzaferovica mislis ja sam mislio na onog sto je bio direktor Federalne razvojne Banke taj lik je pacov tajkunsko stranackih zavrzlama koje ce se objelodaniti kako sudski epilog bude razmotavan,....Ovaj drugi stranacki Dzaferovic je najkomletnija licnost u stranci SDA koji je i jedina od rijetkih svijetlecih tacki u toj stranci od visokopozicioniranih licnosti koji zasluzuje respekt,tacno je da i tamo ima dosta dobromanejrnich ljudi,kada je prozivam SDA mislim na UO ili one koji kreiraju i vode glavnu politiku i kadrovska rijesenja te stranke na celu sa Thicem,...

Mislim na ovog drugog Dzaferovica.

Ima ona narodna lahko je biti general poslije bitke,.....Ja ti opet ponavljam da je predsjednik Izetbegovic mogao reci u Deytonu ja ne zelim potpisati nesto na sto nemam pravo a sto dijeli RBiH i priznaje rezultate agresije i etnickog ciscenja uz jednoeticko ime i obiljezja i javno to obznaniti gradanima u RBiH o cemu se radi pa ako treba podnijeti ostavku sto bi bio patriotski cin umjesto pristati na ucjene i tim cinom odbiiti potpisati ponudeno,ne zaboravi da su Karadzic i velikosrbi odbili ranije sve sto im je ponudeno do momenta kada su shvatili da im je Deyton posljednji spas nakon kuknjavije Koljevica i Cosica,a ta prica kako bi to bila pirova pobjeda i da bi as Amerika izdala i bombardovala je samo opravdanje potpisa na Deyton.

Nista Bosna i Hercegovina ne bi dobila ostasvkom Izetbegovica. Nista ne bi dobila ni kada bi cijela nasa vlada u znak protesta dala ostavku, niti bi cetnici stali niti bi MZ promijenila svoje stavove. Ne shvatam kako to ne uvidjas. Kao sto ti je poznato pregovori u Dejtonu su zamalo propali oko Brckog i Alija je bio nevoljko spreman nastaviti rat. Ali zbog realnih procijena stvarnog stanja na terenu ipak je smatrao da je kakav takav mir bolji. Tacno je da je cetnicka moc zatno bila slabija u tom periodu ali isto je tacno da bosanska armija ne bi mogla uraditi mnogo bez pomoci hrvatske i odobreja medjunnarodne zajednice. Srbija ne bi lahko odustala od osvojenog to nek ti bude jasno tako da Banjaluka, bez obzira sto je bila na dohvat ruke ne bi bila tako lahka prica kosto se pretpostavlja. Cak i da je pala Banjaluka ARBiH bi morala stati negdje, primarno u istocnoj Bosni gdje je bila i dalje u nepovoljnom polozaju. Ali opet ovo je mudrovanje,realno je da zapadne sile nisu zeljele da vide "muslimane" kako remete odnose snaga na terenu. Americi ne bi bio prvi put da bombarduje saveznike, posebno toliko nebitne poput nas a da je doslo do masovnog bijega Srba iz pokorenih krajeva tek tada nastali problemi za nas. Ne mozemo mi sebi da priustimo isto sto i Hrvatska. Ali cak i bez americkog bombardovanja za koje ne znam kolko je bilo realno, desile bi se druge stvari: ARBiH koja je i dalje bila u potrebi za tehnickim i materijalnim sredstvima ista ne bi dobijala, Vlada BiH ne bi dobijala novac od muslimanskih zemalja koje je opet dirigirala Amerika, posebno saudijski (a obje ove stvari su isle preko Hrvatske i Tudjmana). ARBiH bi se nasla u izrazito teskoj situaciji u kojoj bi vodila rat transhea sa cetnicima i u kojoj bi srbi imali potencijalno mogucnost da se regrupisu i snabdiju. Imalo bi dobitaka na nasoj strani ali cijena bi bila ogromna jer bi znacila gubljenje podrske iz vana koja je bila od iznimnog znacaja a koja se podcjenjuje jer se akcenat stavlja samo na nase vojne snage.

Cinjenica je da je Izetbegovic u Deytonu pristao na gore rijesenje nakon toliko zrtava od onog sto je nudeno Vens Ovenovim planom,mada je i taj plan bio samo prica u vjetar jer je Karadordevo bilo ono za sto su Karadicevi ideolozi ratovali kao i Bobanovi,to jest plan podjele i nestanak RBiH sto i danas zele ali se on nije mogo ostvariti zahvaljujuci braniocima ARBiH i medunarodnim priznanjem RBiH,..

Gore na koji nacin? Vance-Ovenov plan je ukljucivao partanje BiH na principu deset regija koje su de facto bile kreirane po etnickom sistemu i davale mogucnost opet de facto postojanja i hrvatskog entiteta. Ovako sa Federacijom barem smo rijesili problem hravtskog separatizma. Tada je vec istocna Bosna bila ociscena a vecina Krajine okupirana od Srba. Tako da zavisi sta je gore a sta bolje rjesenje sa koje pozicije gledas. Ali NIJE ALIJA ODBIO VANCE-OVENOV PLAN nego Srpska skupstina!!! Tako da si samo potvrdio moju tezu da je Alija Izetbegovic primoran na Dayton nakon svih neuspjelih drugih rjesenja. I nismo mi izgubili toliko Daytonom koliko su cetnici. Treba otvoriti oci pa vidjeti. Prvo izgubili su partnera u Herceg-Bosni za rusenje zemlje, Bosna je podijeljena na dva entiteta sto je bolje nego na tri kako nam se pisalo 93. (pozitivnija je situacija dva bloka nego tri), SUVERENITET BiH je ocuvan i snazno naglasen tako da su Srbi u BiH izgubili pravnu bitku itd

Da smo usli u rat sa JNA prije referenduma i priznanja RBiH onda bi zasigurno nasa drzava nestala,....Ja iznosim greske koje su pravljene mada smo tu danas gdje smo razmisljajuci kako dalje ali sa Tihicem i slicnim zasigurno ce ici mnogo teze i sporije,...Stranke su prolazne samo je BiH vijecna i nikada ne smije biti interes pojedinca i stranke iznad interesa nacije i drzave,.....o tome ja govorim,....

Slazem se ali opet naglasavam da sam misljenja da je gajenje sjecanja na Aliju Izetbegovica usko vezano Bosnu i Hercegovinu, jer je Izetbegovic nas simbol kao sto i druge drzave imaju svoje simbole otpora, opstanka i revolucije.

Prijeratana i ratna SDA se ni u kom slucaju ne moze porediti sa SDS-m niti Bobanovim HDZ-m,kada je u pitanju ratni odnos prema RBiH pa ni nakon rata ali ja govorim prevashodno o odnosu SDA spram BiH i svojih glasaca poslije rata ...

Drago mi je da tako smatras. A o odnosu SDA spram BiH i svojim glasacima poslije rata mogu da potipisem u glavnom.

@ Realist,niko ne osporava historijsku ulogu prvog predsjednika RBiH gospodina Alije Izetbegovica u najtezem vremenskom periodu odbrane i opstanka BiH,to su historiski fakti,takode je cinejnica da je uspio da odbrani i sacuva drzavu i da joj povrati neovisnost nakon toliko decenija izgubljene drzavnosti sto je histiorijska cinjenica,takode je uspio sacuvati svoj narod uz sve greske i propuste koje je imao a kome je bio namjernjen bioloski nestanak,isti je napadnut planski hinjski i goloruk uz ogromne zrtve i prezivjeli genocid,da bi sacuvao sebe i taj isti narod da ne pocini slicna ili osvetnicka planska i organizovana zlodjela spram drugih koji su cinili nad njima dokazane planske i organizovane zlocina zasto im se sudi i presuduje za udruzene zlocinacke poduhvate pred MSP u Hagu ,sto je najveca moralna i ljudska pobjeda njegovog liderstva i da sada s ponosom mogu hodati i gledati svima u oci ukljucujuci i ljigavu MZ koja je bila indirektni saucesnik u anti BiH i anti bosnjackoj zavjeri embargom na oruzje i izdajama od strane UN-a koji je dozivio svoj moralni fijasko upravo u RBiH,......

Sve ovo gore navedeno ga ne oslobada cinjenice da je pristao na historjsku gresku pristankom na potpis Deytonske BiH,....sve opcije bi bile za mene prihvatljivije ukljucujuci i nastavak rata,.....mada je Deytonom data sansa miru i sprecavanju daljih gubitaka zivota i materijalnih razaranja ali bi zasigurno oslobodili RbiH.Proslost vratiti ne mozemeo zato imamo buducnost da greske iz poroslosti ispravimo a one ce se lakse ispraviti zdruzeni probosanskim snagama,idejama i vizijama kako da se nepravda ponisti bez obzira koliko to trajalo i kolika cijena bila i koje metode koristili,da li to potrajalo godinu,deset godina , jednu,dvije ili sto generacija cilj ce se ostvariti u sto ne sumnjam,....Na nasoj strani je pravda,moral i fakti istine,kombinacijom lobiranja,tuzbi pojednacnih,grupnih kod domacih sudova ili medunarodnih u Strazburu i Hagu,uz koristenje politickih pritisaka ucjena i svih drugih nacina ukljucujuci sve akcije pa i one tajne sa jednim krajnjim ishodom,doci do postavljenog cilja u sto ne sumnjam,.....

Mnoge stvari ce zavisiti od ishoda presuda Karadzicu i reviziji tuzbe protiv Srbije koja se mora pokrenuti na sto imamo pravo.Takoda smatram da je SDA sa Tihicem sabotirala tuzbu uvodenjem nesposobnog Softica Sakib a izostavljanjem amerikanca Franc Boyla,iza cega stoji opet Tihic po izjavi doticnog gospodina kada mu je rekao da ga nece vise angazovati bez ikakvog objasnjenja.Neshvatljivo je da Softic u dokaznom postupku pored toliko svjedoka i i dokaza nije izveo niti jednog svjedoka vec je koristio iskljucivo postojece Haske presude protiv osudenih zlocinaca sto je bizarno i pravno neshvatljivo a mnoge kljucne dokumente koje sada imamo a koje je Karla Delponte sklonila do kojih je Senad Hadzifejzovic dosao i istom Softicu pokazao u prvoj gostujucoj emisji centranog dnevnika,gdje je isti ostao zatecen u mucajucim odgovorima laik advokata,Nakon toga ubrzo je isti Softic uselio u elitni stan elitnog sarajevskog naselje,vjerovatno od svog onog prikupljenog novca dijaspore za tu tuzbu za koju nikada javnost nije upoznata o troskovima iste, ili je dobio od Srbije sto dodatno daje sumnju u mogucnost sabotaze presude kojom je kumovao taj advokatski anonimus Softic iza cega stoji SDA izdajnik i velikosrpski agent Tihic,.........

a šta mislite o konfederaciji nova jugoslavija sa nezavisnim državama bivše juge,ali opet bi se posvadjali oko reperezentacije da li treba da igra džeko ili olić,misimović ili modrić,ma bolji je krasić

koliko sličnosti ima izmedju srba,hrvata,bošnjaka a svi gledaju da pobegnu jedni od drugih,govore isti jezikom,imaju isti mentalitet,misle da su oni uvek upravu, da su najbolji,najlepši ,najpametniji,da im ovi drugi uvek nešto smeštaju,da je njihova repka najbolja,hravati imaju jasenovac,srbi srebrenicu,bošnjaci mudžahedine,u svemu prete jdeni druge,tako slični a tako različiti.

veran wrote:koliko sličnosti ima izmedju srba,hrvata,bošnjaka a svi gledaju da pobegnu jedni od drugih,govore isti jezikom,imaju isti mentalitet,misle da su oni uvek upravu, da su najbolji,najlepši ,najpametniji,da im ovi drugi uvek nešto smeštaju,da je njihova repka najbolja,hravati imaju jasenovac,srbi srebrenicu,bošnjaci mudžahedine,u svemu prete jdeni druge,tako slični a tako različiti.

Gdje mudzahedini pocinise zlocin na civilima, silovanja, ubijanje djece, masovno grobarenje i slicno - ima l' 'dje dokumentovano ?

inhibitor wrote:Jel se moze ogranicit broj rijechi, tko ovo sve moze procitat?
Recimo na milion rijechi mjesecno, barem da bosnolog i realista malo odmore potkraj mjeseca. Mada, ne bi me cudilo da je to jedan te isti korisnik .

Oglasio se kralj Balakna i vizionar buducnosti BiH i regije ,uvazeni i dokazani prijatelj BiH !

Mesić: Kantonizacija je rješenje za BiH
Dodik se očito ne uklapa u Istanbulsku deklaraciju • Kandidatura Željka Komšića u svakom slučaju je legitimna

05.05.2010. 07:35


Mesić: Rat kao opciju za BiH treba potpuno isključiti

Stjepan Mesić, bivši hrvatski predsjednik, opet je bio gost Sarajeva. Do glavnog grada BiH došao je kopnom, preko Bosanskog Broda, Dervente i Doboja. Kaže da ga nije bilo strah putovati teritorijom RS.

- Stali smo i u nekom restoranu pored puta, malo odmorili i popili kavu. Ljudi su me prepoznali, prilazili su i tražili da se slikamo zajedno, govori nam Mesić.

Puno je medijske i političke prašine podigla Vaša izjava data pri kraju mandata predsjednika Hrvatske o opasnosti koju za budućnost BiH predstavljaju secesionističke izjave premijera RS Milorada Dodika. Da li još smatrate da je Dodikova politika opasna za opstanak BiH?

- Opasna je logika po kojoj Dodik funkcionira, kada govori da ako druga dva naroda ne misle kao on i politika koju predstavlja, onda će oni raspisati referendum i odlučiti sami o svojoj sudbini i sudbini RS. A to znači da se nastavlja politika Slobodana Miloševića, ali na drugi način.

Milošević je topovima, tenkovima, ratnim zločinima, genocidom, čistio jedan prostor i stvarao etnički čistu srpsku teritoriju. A sada se ništa ne poduzima da se Bošnjaci i Hrvati vraćaju na prostor RS, gdje ih je prije rata bilo 48 posto.

Kada danas neko govori o mogućem referendumu o osamostaljenju i pripajanju tih prostora Srbiji, onda to znači novi rat. Ja sam upravo zbog te opasnosti i radikalne politike koju predstavlja premijer RS Dodik, rekao da bih kao vrhovni zapovjednik Hrtvatske vojske presjekao koridor kroz Bosansku Posavinu. To nije značilo poziv na rat, nego upravo suprotno, to je način da se preduprijedi moguće izazivanje novih sukoba. Rat kao opciju za BiH treba potpuno isključiti.

Kako ocjenjujete Istanbulsku deklaraciju koju su nedavno potpisali predsjednici Turske, BiH i Srbije?

- Ta Deklaracija sigurno ne šteti. Njome se na jedan način na svjetlo dana izvlači politika Milorada Dodika. Jer on se u tu Deklaraciju očito ne uklapa. E, sada je pitanje koliko će Srbija i evropski i međunarodni faktori u svemu tome imati konstruktivnu ulogu.

Mi u Hrvatskoj smo rekli Hrvatima u BiH da je BiH njihova država, da je njihov glavni grad Sarajevo i da svoju politiku trebaju kreirati u Sarajevu. Iz Srbije još nismo čuli takvu poruku upućenu Srbima u BiH. Kad Beograd to bude, ne samo rekao, nego i provodio takvu politiku, onda će se promijeniti i politika radikalnih elemenata u RS.

Pred BiH su novi izbori u oktobru. Da li je u BiH moguća nova politika koja će zemlju voditi prema evropskim integracijama, a ne prema novim podjelama i sukobima?

- Pitanje je koliko je međunarodna zajednica odlučna da BiH profunkcionira kao normalna, pravno uređena, demokratska, po europskim standardima funkcionalna država. To za sobom povlači i neminovan preustroj BiH. Dok god budu postojali uvjeti da se entiteti pretvaraju u države, dotle BiH neće funkcionirati kao druge europske zemlje.

Uvijek sam smatrao da je kantonizacija cijele BiH najbolje riješenje. Kantoni bi, naravno, morali biti multinacionalni, a narodi i građani u njima bi bili konstitutivni i ravnopravni.

Kako to ostvariti kada se iz RS protive čak i knjiženju nesporno državne imovine na BiH?

- Poziv na knjiženje državne imovine na entitete je zapravo poziv na podjelu BiH. U bivšoj Jugoslaviji postojao je fond za pomoć nerazvijenim republikama i pokrajini Kosovo. Hrvatska je zajedno sa Slovenijom i Vojvodinom davala novce za taj fond iz kojeg su kasnije građene fabrike i drugi objekti u BiH, Makedoniji, Crnoj Gori i Kosovu.

Tada entiteta nije bilo i sve što je stvoreno imovina je države BiH. Sada se ta imovina želi opljačkati zahtjevom da se uknjiži na entitete. Dakle, jedna dobra ideja o pomoći nerazvijenim republikama, sada se želi pretvoriti u otimačinu.

Hrvatske političke stranke u BiH su podijeljene, neke su za treći entitet, druge za konstitutivnost hrvatskog naroda na cijeloj teritoriji BiH. Šta je najbolje rješenje za Hrvate u BiH?

- Hrvatima objektivno, zbog njihove malobrojnosti, odgovara konstitutivnost na teritoriji cijele BiH. Stvaranje novog entiteta je minimum koji Hrvati mogu dobiti. Šta znači da Hrvati dobiju entitet u kojem nema Hrvata iz Sarajeva, Bosanske Posavine, Tuzle...? Tako bi dobili samo nastavak asimilacije i napuštanja prostora na kojem se sada nalaze. A taj minimum, odnosno tzv. hrvatski entitet, odgovarao bi samo uskom krugu ljudi, malobrojnoj eliti koja se bori za vlast, a ne hrvatskom narodu.

Željko Komšić, jedan od čelnika SDP BiH, najavio je ponovnu kandidaturu za mjesto hrvatskog člana Predsjedništva BiH. Većina hrvatskih stranaka to smatra prevarom i izbornim inžinjeringom u režiji SDP-a. Kako vi ocjenjujete dosadašnji Komšićev učinak u Predsjedništvu BiH?

- Kandidatura Željka Komšića u svakom slučaju je legitimna. On je, koliko je meni poznato, na korektan način ispunjavao svoju ulogu člana Predsjedništva i predsjedavajućeg Predsjedništva BiH, a također je na častan način zastupao interese hrvatskog naroda u BiH. Ne znam ko može prigovoriti njegovoj kompetentnosti i njegovoj opredijeljenosti za očuvanje BiH i nastojanju da zaštiti i interese hrvatskog naroda u BiH. Još nisam čuo šta se to sadržajno i bitno njemu može prigovoriti.

Prigovara HDZ...

- Pa neka kažu šta je to Komšić napravio loše. Oni, na primjer, nemaju prigovora na ono što je radio Mate Boban. U njegovo vrijeme Hrvati koji su ostali u Sarajevu proglašavani su nacionalnim izdajnicima. Da li je to bio dobar predstavnik hrvatskog naroda kojeg je HDZ lansirao u političku orbitu?

Fašizam je zločin i u ideji i u izvedbi

- Na pojave fašizma reagira se nedopustivo mlako i u Hrvatskoj, i u BiH, i u Srbiji. A fašizam je posebno opasan jer se može razviti u malim sredinama, za razliku od komunizma, koji je bio megaideja i očito utopija. Komunizam je bio neostvariv kao ideja, ali nije zločin, za razliku od fašizma koji je zločin i u ideji i u izvedbi.

Srbi nisu doživjeli katarzu

- Srbi na prostoru bivše Jugoslavije, nisu doživjeli katarzu. Mogli smo se razići mirno, kao Česi i Slovaci i danas bi svi bili u Europskoj uniji. Srbi moraju shvatiti da su zločini počinjeni i u njihovo ime. Pa nismo mi birali Miloševića na izborima. Oni su ga birali. Kao što su i Nijemci birali Hitlera, ali su Nijemci doživjeli katarzu nakon Drugog svjetskog rata i jasno osudili zločine i zvjerstva nacističke Njemačke.

Milošević je svijet lagao da želi sačuvati Jugoslaviju, a Srbima je obećavao da će svi živjeti u jednoj državi. Ništa od toga se nije desilo, a veliki zločini su počinjeni nad drugim narodima. Međutim, mnogi Srbi ne osuđuju Miloševićevu politiku i jedino mu zamjeraju što nije dovršio projekat stvaranja velike Srbije. Čak neki danas žele da dovrše taj njegov projekat.

Zahvaljujući Titu, iz Drugog svjetskog rata izašli smo kao pobjednici

- U vrijeme Titovog režima, nakon sloma Hrvatskog proljeća, ja sam otišao u zatvor u Staru Gradišku. To je bio vrlo težak zatvor. Ali, mi ne smijemo povijesne ličnosti ocjenjivati prema svojoj osobnoj sudbini. To bi bila greška.

Stvari treba postaviti na svoje mjesto. Zahvaljujući genijalnosti Josipa Broza Tita, Jugoslavija nakon Drugog svjetskog rata nije vraćena na period Kraljevine i vlasti dinastije Karađorđević, odnosno general Draža Mihajlović nije se mogao vratiti na mjesto ministra odbrane, što su namjeravali saveznici.

Zahvaljujući Titu, i Hrvati, i Srbi, i Bošnjaci i drugi narodi sa ovih prostora iz Drugog svjetskog rata izašli su kao pobjednici. Da Tito nije organizirao antifašističku borbu, povijest naših prostora bila bi sasvim drugačija.

Tito je bio i komunist i boljševik i diktator, sve je on to bio, ali kad ga danas valoriziramo kao državnika, političara i povijesnu ličnost, onda ocjenjujemo njegova djela. Jugoslavija je evoluirala od države sovjetskog tipa, kakva je izašla iz rata, do jednog konfederalnog modela kakav je postala s Ustavom iz 1974. godine. Na temelju tog Ustava Badinterova komisija je početkom devedesetih godina prošlog stoljeća priznala pravo republikama bivše SFRJ da se osamostale. To su povijesne činjenice.

Priče o islamskoj opasnosti iz BiH su besmislice

Da li postoji islamska opasnost u BiH, kako to tvrde srpski propagandni krugovi?

- To su besmislice. Bošnjaci na prostoru čitave bivše Jugoslavije su narod sa evropskim pogledom na svijet. Ali, postoje neke marginalne skupine koje pokušavaju plasirati evropskoj i svjetskoj javnosti nekakve imbecilne ideje o tome da postoji opasnost od radikalnog islamizma u BiH.

Postoje i neke osobe u Hrvatskoj, čija mi se imena gadi i spominjati, koja u službi RS i Srbije pokušavaju prodati svoje imbecilne ideje o islamskoj opasnosti u BiH. To, naravno, plaćaju izvori u RS i Beogradu. Oni od toga žive dobro.

Međutim, pitanje je vremena do kada će ih oni koristiti. Sve što oni plasiraju će se izvjetriti kao para. Vrijeme će ih demantirati.

Veliki ljudi ostaju zauvijek veliki a Mesic je zasigurno osoba vrijedna respekta koji je uvijek dobrodosao u BiH,....

veran wrote:a šta mislite o konfederaciji nova jugoslavija sa nezavisnim državama bivše juge,ali opet bi se posvadjali oko reperezentacije da li treba da igra džeko ili olić,misimović ili modrić,ma bolji je krasić

čemu, zajednički život je proban u dva sustava, staroj i novoj jugoslaviji, oba puta rezultat je bio jad, bijeda i tuga, zbog čega forsirati nešto što većina naroda i građana jednostavno ne želi, eu i nato kao okvir dobrosusjedske suradnje ,čemu nešto više.......

Desert Wind wrote:

veran wrote:koliko sličnosti ima izmedju srba,hrvata,bošnjaka a svi gledaju da pobegnu jedni od drugih,govore isti jezikom,imaju isti mentalitet,misle da su oni uvek upravu, da su najbolji,najlepši ,najpametniji,da im ovi drugi uvek nešto smeštaju,da je njihova repka najbolja,hravati imaju jasenovac,srbi srebrenicu,bošnjaci mudžahedine,u svemu prete jdeni druge,tako slični a tako različiti.

Gdje mudzahedini pocinise zlocin na civilima, silovanja, ubijanje djece, masovno grobarenje i slicno - ima l' 'dje dokumentovano ?

ma nisu oni ubijali,samo su sekli glave,kad god pokušam da shvatim borbu bošnjaka ,setim se mudžahedina i sve padne u vodu,i bošnaci su ubijali,klali,silovali srbe i hrvate i njima je krv do lakata ali verovatno manje nego što su srbima i hrvatima

osa wrote:

veran wrote:a šta mislite o konfederaciji nova jugoslavija sa nezavisnim državama bivše juge,ali opet bi se posvadjali oko reperezentacije da li treba da igra džeko ili olić,misimović ili modrić,ma bolji je krasić

čemu, zajednički život je proban u dva sustava, staroj i novoj jugoslaviji, oba puta rezultat je bio jad, bijeda i tuga, zbog čega forsirati nešto što većina naroda i građana jednostavno ne želi, eu i nato kao okvir dobrosusjedske suradnje ,čemu nešto više.......

ne bih se složio sa tobom da je u sfrj bio jad i beda,svi su radili,nije bilo gladnih,nije bilo nacionalizma,crveni pasoš cenjen u svetu,sada srbe prepoznaju po srebrenici,bosnu po terorizmu,hrvatsku kao jednonacionalnu državu.

veran wrote:

Desert Wind wrote:

veran wrote:koliko sličnosti ima izmedju srba,hrvata,bošnjaka a svi gledaju da pobegnu jedni od drugih,govore isti jezikom,imaju isti mentalitet,misle da su oni uvek upravu, da su najbolji,najlepši ,najpametniji,da im ovi drugi uvek nešto smeštaju,da je njihova repka najbolja,hravati imaju jasenovac,srbi srebrenicu,bošnjaci mudžahedine,u svemu prete jdeni druge,tako slični a tako različiti.

Gdje mudzahedini pocinise zlocin na civilima, silovanja, ubijanje djece, masovno grobarenje i slicno - ima l' 'dje dokumentovano ?

ma nisu oni ubijali,samo su sekli glave,kad god pokušam da shvatim borbu bošnjaka ,setim se mudžahedina i sve padne u vodu,i bošnaci su ubijali,klali,silovali srbe i hrvate i njima je krv do lakata ali verovatno manje nego što su srbima i hrvatima

Gdje mudzahedini pocinise zlocin na civilima, silovanja, ubijanje djece, masovno grobarenje i slicno - ima l' 'dje dokumentovano ?
Daj mi dokumentovan zlocin koji je bio organizovan a izvrsioci nisu kaznjeni? Ovako "i vi ste i vi ste" ne pije vode burazeru, dok "kod tebe" pljescu, cuvaju, stite i slave ubice i krvoloke koji hodaju slobodno, ali to je u velikoj vecini tvoga naroda slavljeno i pozdravljeno A glavu ja l odsjek'o jaruga, ja l dobio metak - isto je - nema humanog ubistva
Ponovo te pitam gdje ima dokumentovan zlocin mudzahedina koji se tice silovanja, maltretiranja, pacenja civila, nemocnih i starih - za "tvoje" "heroje" postoje dokumentovani pucnjevi djeci u glavu u stotinama slucajeva, snajperski pogoci djece u stotinama slucajeva, a "tvojih" "heroja" nigdje po zatvorima

veran wrote:

osa wrote:

veran wrote:a šta mislite o konfederaciji nova jugoslavija sa nezavisnim državama bivše juge,ali opet bi se posvadjali oko reperezentacije da li treba da igra džeko ili olić,misimović ili modrić,ma bolji je krasić

čemu, zajednički život je proban u dva sustava, staroj i novoj jugoslaviji, oba puta rezultat je bio jad, bijeda i tuga, zbog čega forsirati nešto što većina naroda i građana jednostavno ne želi, eu i nato kao okvir dobrosusjedske suradnje ,čemu nešto više.......

ne bih se složio sa tobom da je u sfrj bio jad i beda,svi su radili,nije bilo gladnih,nije bilo nacionalizma,crveni pasoš cenjen u svetu,sada srbe prepoznaju po srebrenici,bosnu po terorizmu,hrvatsku kao jednonacionalnu državu.

Kojem terorizmu - srpsko-cetnickom?

Nego, jaruga moj, tvoj mentalni sklop nosi ogromna vecina tvog naroda, a takav mentalni sklop obicnog stanovnika BIH koji je prezivio 91-95 sa normalnim osjecajem za pravdu, pravicnost tjera samo da bude naoruzan do daljnjeg - jer se takvim mentalnim sklopovima kojima je ubistvo 8000 dusa u dva-tri dana relativno, ne moze i ne smije vjerovat nenaoruzan. U "dublju" raspravu sa takvima kao ti je nesuvislo ulazit. Budi mi dobar

veran wrote:Svako ima svoju priču,pozivati se na jedinstvenu državu a jedan narod nazivati genocidnim nema logike,treba da prodje 30 godina da dodju nove generacije koje neće biti opterećene ratom,rane su još sveže,za jeden je rat bio agresorski za druge oslobodilački,na obe su strane majke kukale,tri federalne jedinice ,bih kao konfederacija,onako kako je alija predlago za jugoslaviju.jedna teška istina da se ljudi mrze i sada terati porodice poginulih da gledaju svoje krvnike kako se slobodno šetaju,šta vredi sarajevu banja luka kada ga stalno opštruiše i blokokira,šta vredi srbima sarajevo kad ih tamo nema,koliko je bih zastupljena u hercegovini,ne dozvolimo da nam potomci opet ratuju za pedeset godina,najbolje da živimo jedni pored drugih,BIH KAO KONFEDRERACIJA TRI FEDERALNE JEDINICE

Bice ovdje mira al u trenutku kad prestane RS strana da izjednacava svoje vojnike i njihove majke kako placu, sa majkama civila i djece koja pogidose u Sarajevu...dosta mi je vise slusati price ginulo se na svim stranama, na svim stranama je bilo ovoga ili onoga...cime se to moze opravdati opsada Sarajeva, svakodnevna smrt...ne zanima me gdje se ginulo i kako na prvoj liniji, mozda zvuci grubo, al evo pokusat cu da gledam na agresiju kao na rat...al jos uvijek niko ne moze nazvati ratom gadjanje civila i to sto smo ginuli svaki dan u Sarajevu...opet velim ne moze se mjeriti SRB zrtva sa linije i njegova mati kako place i mati nekoga ko je poginuo u redu za hljeb i vodu...to kad SRB strana shvati onda ce ovdje biti mjesta za dijalog.
Ja ne sporim gubitke na svim stranama, iako smatram da je jedna svjesno slala svoje u smrt, al eto preduboko je to sve za foruma, al prestanite vise porediti vojnike i borce sa civilima. Ko to u BL pogide eto onako sto je cekao hljeb...ko je sjedio iznad BL? To je ono sto je sporno i ovdje je bila agresija nad ovim gradom i ne moze se nikako drugacije nazvati, izgleda da ste zaboravili ko je bio na kojoj poziciji i sa kakvim je ko naoruzanjem sjedio gdje...sramota da se i raspravlja o tome...odoh offfffffffffff totalno....sorry

Nema raspada drzave i izjednacavanja zrtve i agresora, bar nema dok je zivo ovo jos malo ljudi sto se sjeca svih jada i cemera u ovom Gradu.

branite mudžahedine,teroriste koje osudjuje i traži čitav svet,koji su upraljali vašu borbu,dobre ste saveznike stekli,lepu poruku šaljete vlasima i hrvatima,bošnajci nisu činili zločine,oni su napadali samo legitimne vojne ciljve,upadali u sela ubijali civile,siloovali devojčice od 10 godine,setite se skelana,korita,šta je naser oriić radio pre pada srebrenice,srbi su osudili zločine na bošnjacima,zločinci su u hagu,ne mogu da verujem da negirate zločine bošnjaka,svi us zločinci samo vi niste ubijali i klali

veran wrote:branite mudžahedine,teroriste koje osudjuje i traži čitav svet,koji su upraljali vašu borbu,dobre ste saveznike stekli,lepu poruku šaljete vlasima i hrvatima,bošnajci nisu činili zločine,oni su napadali samo legitimne vojne ciljve,upadali u sela ubijali civile,siloovali devojčice od 10 godine,setite se skelana,korita,šta je naser oriić radio pre pada srebrenice,srbi su osudili zločine na bošnjacima,zločinci su u hagu,ne mogu da verujem da negirate zločine bošnjaka,svi us zločinci samo vi niste ubijali i klali

Tema emisije nije ovo sto cu sad reci al eto tjeras me u grijeh...
kako pravdate Sarajevo? svojim vojnim zrtvama eto kako, a to ste pokazali i dokazali 03.05.2010. godine, stoga nemojte mjesati babe i zabe...ne pricam ni o Naseru, ni o mudzahedinima (kojih je svakako bila sacica ljudi u citavoj BiH) al valjda ih je najvise bilo u redovima za hljeb, na sarajevskim raskrsnicama, isli po vodu i prali ves u miljacki, to valjda u pauzama od klanja, ubijanja i ganjanja srbske nejaci po okolnim selima (ups kakvim selima oko Sarajeva, hmmm), svakako je istina da mudzahedine osudjuje cijeli svijet, al to je sasvim jedna posebna tema koja nema veze s ovim sto ja pricam, a svijet isto tako osudjuje srbe ako cemo istinu da govorimo, ne bi napali srbiju da je drugacije...al eto...opet offffff i ne zelim to....nerviram se samo...pozdrav moj dragi srbine, samo ti i dalje zivi u zabludi...i miru

veran wrote:branite mudžahedine,teroriste koje osudjuje i traži čitav svet,koji su upraljali vašu borbu,dobre ste saveznike stekli,lepu poruku šaljete vlasima i hrvatima,bošnajci nisu činili zločine,oni su napadali samo legitimne vojne ciljve,upadali u sela ubijali civile,siloovali devojčice od 10 godine,setite se skelana,korita,šta je naser oriić radio pre pada srebrenice,srbi su osudili zločine na bošnjacima,zločinci su u hagu,ne mogu da verujem da negirate zločine bošnjaka,svi us zločinci samo vi niste ubijali i klali

Mozda ja nisam bio jasan, ja tebe pitam gdje postoji dokumentovano ili osvjedoceno mudzahedinsko silovanje djevojcica od 10g, ja nista drugo te pitao nisam. Jesu li mudzahedini bili saveznici i koliko je prica za sebe. U koja su sela upadali bosnjaci i gdje su cinili zlocine ti bujrum pa fino prijavi ako postoje dokumentovani dokazi - ima sud koji ce da to procijeni sta je i kako je. Ovako rekla kazala bla bla bla ne pije vode drugar. Poginula Mara od komsije Milosa nije cinjenica pored 8000 nabrojanih i buljuk raskopanih kostiju dusa ispisanih imena na kamenu. Naser Oric jest smece, megakriminalac ali ne znam za koje zlocine ti njega teretis i koliko znam on je bio priveden i sudjen od te iste medjunarodne zajednice koja se bori protiv terorizma ljudi cije resurse crpe i zapljenjuju i opet prica koja zahtijeva elaboraciju a ti meni jos uvijek nisi dao dokumentovan argumentovan odgovor.

I zaista nema smisla da baljezgam s tobom vise

veran wrote:branite mudžahedine,teroriste koje osudjuje i traži čitav svet,koji su upraljali vašu borbu,dobre ste saveznike stekli,lepu poruku šaljete vlasima i hrvatima,bošnajci nisu činili zločine,oni su napadali samo legitimne vojne ciljve,upadali u sela ubijali civile,siloovali devojčice od 10 godine,setite se skelana,korita,šta je naser oriić radio pre pada srebrenice,srbi su osudili zločine na bošnjacima,zločinci su u hagu,ne mogu da verujem da negirate zločine bošnjaka,svi us zločinci samo vi niste ubijali i klali

Hajde bre uhapsite glavnog koljaca Turaka u Srebrenici i BiH, heroja Mladica, i sve ostale zlocinece koji su u Srbiji pronasli sigurno utociste sve ove godine,odakle je svo zlo planirano i vodeno sa ciljem stvaranja Srboslavije i nestanka BiH i jednog naroda.Naser Oric je bio u Hagu i nije krio za razliku zlocinacko genocidnih stakora iz Karadziceve i Zlobine armade zla,tvoja dreka ne pije vode ti nastavljas da guslas po onoj velikosrpskoj zabludi oca nacije Cosica koji rece jednu vrlinu lazima do istine,...

Mudzahedine su domamile slike i snimci svijetskih TV kuca o humanom preseljenju golorukih civila u konc logore i masovne grobnice,kao i dugogodisnje ubujanje Sarajlija i gradana drugih gradova i od Drine do Une i od Save do Trebinja,....

Prije nego nastavis da ovdje bez argumenata prodajes velikosrpsku maglu evo ti ovaj link na ovoj temi gdje imas dio materiajla pa se mao informisi http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... start=1575 a ako imas dokaze za tvoje tvrdnje prilozi ih kao dokaze ukljucujuci presude a do tada uci i informisi se.

čoveče ja priznajem genocid u srebrenici,i zato treba da odgovara ratko mladić jer je osramotiopoštenog srpskog vojnika,ti se praviš lud i kažešda bošanjaci nisu ubijali civile,kakav cinizam,u skelane su upali pobili civile,silovali devojčicu pred njenom majkom i bratom,postoji dokumentarni film o tome.

Sve mi je jasno, al mi nikad nece biti jasno zasto dolazite na "nase" portale da prodajete tu propagandu, eno lijepo portala gdje imas istomisljenika i zabavljajte se do mile volje, ja recimo tamo ne idem nikad, niti cu...a ako je dokumantarni film sa autenticnim snimcima kao i sto je napravljen autenticni snimak Dobrovoljacke, onda vjerujem 100% Risti Dzogi i kompaniji da je i to dijete silovanom pred ocima majke....
ko nije informisan evo pojasnjenje: u Ristinom dokumentarnom filmu o golobradim mladicima (jadnici naoruzani i golobradi) koje ubijaju muslimanske snage se prikazuje skenderija, unisteni tramvaji od strane SRB strane i napad na predsjednistvo tenkovima i transporterima 02.05. kao Dobrovoljacka i ubijeni vojnici, naglasavam VOJNICI 03.05. naravno blizu je to sve, al nije to to...tako i to dijete, negdje je to blizu, al eto nije to to...

veran wrote:branite mudžahedine,teroriste koje osudjuje i traži čitav svet,koji su upraljali vašu borbu,dobre ste saveznike stekli,lepu poruku šaljete vlasima i hrvatima,bošnajci nisu činili zločine,oni su napadali samo legitimne vojne ciljve,upadali u sela ubijali civile,siloovali devojčice od 10 godine,setite se skelana,korita,šta je naser oriić radio pre pada srebrenice,srbi su osudili zločine na bošnjacima,zločinci su u hagu,ne mogu da verujem da negirate zločine bošnjaka,svi us zločinci samo vi niste ubijali i klali

Klasicno RS ispiranje mozga koje nema veze sa stvarnoscu. Jedino sa lazima i parcijalnim istinama sa jednostranim interpretacijama u RS-u mozete stvarati neki svoj mikro virtualni svijet metodom stvaranja "srpske istine" slaganjem laznih ili nepotpunih kockica. Fascinatno je vidjeti koliko se Republika Srpska boji istine....sticem dojam kao da joj sama egzistencija prijeti od istine i da je istina najveci neprijatelj Republici Srpskoj.

Ovaj samo jedan tvoj mali pasus pokazu koliko je laz i ispranost mozga dosla do izrazaja.

A jezim se od ovog "vi niste ubijali i klali"

Ovakvo inputiranje zlocina bilo kome ovdje na forumu bi se trebalo banovati.

Od tebe ocekujem u najmanju ruku izvinjenje sto bilo kome ovdje sa ovo "vi" stavljas na teret bilo kakav ratni zlocin.

dokumentarac je o majci pred kojom su silovali destogodišnju devojčicu i zaklali osmogodišnjeg sina,ne ,ne,to nisu uradili bošnjaci,to je srpska propaganda,četnici se preoubukli i ubijali svoje,ja se izvinjavam svima,za zločine treba da odgovaraju pojedinci,ali tvrditi d akod bošnjka nije bilo zločinaca ,stvarno nije uredu