Page 5 of 9

#101 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:21
by jutarnji
osa wrote: bojim se da onda lupa kučan a bogami i ti, kako možeš komentirati nešto gdje nisi bio i o čemu ne postoje nikakvi pisani tragovi, u stvari možeš, evo kučan i ti to dokazujete
Znam ja da ti vjerujes samo svom fireru, rahmetli vranji, i da ti ni Mesic, ni Kucan, ni Markovic nece promjeniti misljenje. Nema veze, nisi ti kriv.

#102 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:23
by osa
jutarnji wrote:
osa wrote: bojim se da onda lupa kučan a bogami i ti, kako možeš komentirati nešto gdje nisi bio i o čemu ne postoje nikakvi pisani tragovi, u stvari možeš, evo kučan i ti to dokazujete
Znam ja da ti vjerujes samo svom fireru, rahmetli vranji, i da ti ni Mesic, ni Kucan, ni Markovic nece promjeniti misljenje. Nema veze, nisi ti kriv.

to je jedan od ljudi kojem sam vrlo malo vjerovao,dapače nakon 92. nikad za njega nisam ni glasao, a što se tiče mijenjanja mišljenja, u pravu si niti jedan od ovih mi ne može promijeniti mišljenje, tebi vidim po intonaciji teksta, mogu, hm....

#103 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:30
by jutarnji
osa wrote:to je jedan od ljudi kojem sam vrlo malo vjerovao,dapače nakon 92. nikad za njega nisam ni glasao, a što se tiče mijenjanja mišljenja, u pravu si niti jedan od ovih mi ne može promijeniti mišljenje, tebi vidim po intonaciji teksta, mogu, hm....
Sumnjiv ti bio, ali nema sanse da je on u Karadjordjevu dogovorio podjelu BiH sa Milosevicem. :-)

#104 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:33
by CiroK
jutarnji wrote:
osa wrote:ako je tako dogovoreno u "karađorđevu"......
A ne, tamo je dogovoreno, kako je to slikovito opisao Milan Kucan nakon saznanja o susretu ta dva neandertalca, "Nema te vise Alija".
Ovo je istina. Ja se sjecam kada je Kucan na televiziji to izjavio, pokusavajuci da upozori Bosance i Hercegovce sta im se sprema. Tih dana je Alija pripremajuci nas za klanje izjavljivao "Morno spavajte rata nece biti", a kada su cetnici sravnili selo Ravno u RBIH, "nas" "Predsjednik" je svecano izjavi to nije nas rat. Svima, koji su imali i malo m ozga u glavi bilo je omah jasno da su Aliju na mjeso Presjednika RBIH instalisali cetnici sa ciljem da sabotira bilo kakvu odbranu drzave, sto se i desilo. Rat je uveliko plamtio kada se on smilovao da prizna TO RBIH. Pripadnici TO RBIH nikada nisu prije tamo Jula dobili ni komad hrane niti bilo kakve pare za goli zivot, niti bilo kakvo oruzje,vec su se hranali koristeci valstitu ustedjevenu, ko je imao i kupovali orzje ko je imao za sta. Poslije su Alijini Komandanti bataljona i razni penzionisani generali isli po jedinicima zagovarajuci podjelu RBIH. Ko nije pristao bio je smjenjen. Za sve to vrijeme Alijina kriminalna policija je harala, pljackajci iznutra svakog zivog, maltretirajuci koga stigne. Nikada u historiji ljudskog roda nisu se na jednom mjestu sastsali tako zli zlocinci i tako pogani veleizdajnici kao sto je to bilo 92 u Bosni.

#105 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:36
by osa
jutarnji wrote:
osa wrote:to je jedan od ljudi kojem sam vrlo malo vjerovao,dapače nakon 92. nikad za njega nisam ni glasao, a što se tiče mijenjanja mišljenja, u pravu si niti jedan od ovih mi ne može promijeniti mišljenje, tebi vidim po intonaciji teksta, mogu, hm....
Sumnjiv ti bio, ali nema sanse da je on u Karadjordjevu dogovorio podjelu BiH sa Milosevicem. :-)
moguće i da je, sve je moguće, i ja bih evo recimo s nekim podijelio makedoniju ako me dobro plati, ono što nije tvoje nije nikakav problem podijeliti, samo da li je to moguće i tko će u to povjerovati, to je druga priča.

#106 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:41
by Nićifor
CiroK wrote:
jutarnji wrote:
osa wrote:ako je tako dogovoreno u "karađorđevu"......
A ne, tamo je dogovoreno, kako je to slikovito opisao Milan Kucan nakon saznanja o susretu ta dva neandertalca, "Nema te vise Alija".
Ovo je istina. Ja se sjecam kada je Kucan na televiziji to izjavio, pokusavajuci da upozori Bosance i Hercegovce sta im se sprema. Tih dana je Alija pripremajuci nas za klanje izjavljivao "Morno spavajte rata nece biti", a kada su cetnici sravnili selo Ravno u RBIH, "nas" "Predsjednik" je svecano izjavi to nije nas rat. Svima, koji su imali i malo m ozga u glavi bilo je omah jasno da su Aliju na mjeso Presjednika RBIH instalisali cetnici sa ciljem da sabotira bilo kakvu odbranu drzave, sto se i desilo. Rat je uveliko plamtio kada se on smilovao da prizna TO RBIH. Pripadnici TO RBIH nikada nisu prije tamo Jula dobili ni komad hrane niti bilo kakve pare za goli zivot, niti bilo kakvo oruzje,vec su se hranali koristeci valstitu ustedjevenu, ko je imao i kupovali orzje ko je imao za sta. Poslije su Alijini Komandanti bataljona i razni penzionisani generali isli po jedinicima zagovarajuci podjelu RBIH. Ko nije pristao bio je smjenjen. Za sve to vrijeme Alijina kriminalna policija je harala, pljackajci iznutra svakog zivog, maltretirajuci koga stigne. Nikada u historiji ljudskog roda nisu se na jednom mjestu sastsali tako zli zlocinci i tako pogani veleizdajnici kao sto je to bilo 92 u Bosni.
De ba. Eto trebao je Alija kao musliman, bez vojske reći biće rata, Bošnjaci spremite se. I tek onda bi Srbi imali odriješene ruke (više neog su imali) da žare i pale diljem BiH. To što smo mi idioti pa smo mislili "neće nas naša JNA", "ne može u Sarajevu da se to desi", "bratstvo i jedinstvo" nije nam Alija kriv. Ako tebi neko treba crtati neke stvari nakon prebogate historije, a ona je "učiteljica života", onda se bolje sam prekolji, ako možeš.

#107 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:42
by 1gorstak
osa wrote:
1gorstak wrote:
osa wrote:pa i crna gora je "dogovorom iz karađorđeva" trebala biti dio velike srbije, nije bila međunarodno priznata, ima dobar dio srpskog stanovništva, pa je danas priznata.
Crna Gora nije bila predmet komadanja izmedju Beograda i Zagreba (pogledati pod 1.) niti je imala svoje "Hrvate" koji su se mogli suprotstaviti diktatu Beograda (pogledati pod 2.)

Nego, sta tacno zelis reci, da se Sarajevo trebalo svrstati na stranu Beograda ?
to sam davno rekao, srbi i bošnjaci bi najvećim dijelom živjeli u istoj državi, i ne bi bilo ovako strašnog razaranja i svih posljedica toga.
Kako bi se onda trazilo nezavisnost BiH (naknadno kao Crna Gora) ako bi bila podijeljena Karadjordjevom ?

#108 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 21:51
by osa
1gorstak wrote:
osa wrote:
1gorstak wrote:
Crna Gora nije bila predmet komadanja izmedju Beograda i Zagreba (pogledati pod 1.) niti je imala svoje "Hrvate" koji su se mogli suprotstaviti diktatu Beograda (pogledati pod 2.)

Nego, sta tacno zelis reci, da se Sarajevo trebalo svrstati na stranu Beograda ?
to sam davno rekao, srbi i bošnjaci bi najvećim dijelom živjeli u istoj državi, i ne bi bilo ovako strašnog razaranja i svih posljedica toga.
Kako bi se onda trazilo nezavisnost BiH (naknadno kao Crna Gora) ako bi bila podijeljena Karadjordjevom ?

tko zna da li bi bila podijeljena, možda bi granica bila u zaprešiću, kako neki rekoše.

#109 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 21/12/2009 22:10
by 1gorstak
osa wrote:
1gorstak wrote:
osa wrote:to sam davno rekao, srbi i bošnjaci bi najvećim dijelom živjeli u istoj državi, i ne bi bilo ovako strašnog razaranja i svih posljedica toga.
Kako bi se onda trazilo nezavisnost BiH (naknadno kao Crna Gora) ako bi bila podijeljena Karadjordjevom ?
tko zna da li bi bila podijeljena, možda bi granica bila u zaprešiću, kako neki rekoše.
Bila bi podijeljena.

#110 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 02:25
by LaBomba
Trebalo bi trazit referendum o dejtonskom uredjenju drzave.

#111 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 03:52
by essex
LaBomba wrote:Trebalo bi trazit referendum o dejtonskom uredjenju drzave.
HEY MAN!iako bi ja posao drugim putem...treba rusiti sistem kroz nepostivanje ljudskih prava, a drzava je potpisnica svih povelja po tom pitanju. onda ti netreba referendum, sistem sam pada...segragacija kroz prozor a Gospodja Demokratija pokuca na vrata... :D

#112 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 10:29
by 1gorstak
essex wrote:
LaBomba wrote:Trebalo bi trazit referendum o dejtonskom uredjenju drzave.
HEY MAN!iako bi ja posao drugim putem...treba rusiti sistem kroz nepostivanje ljudskih prava, a drzava je potpisnica svih povelja po tom pitanju. onda ti netreba referendum, sistem sam pada...segragacija kroz prozor a Gospodja Demokratija pokuca na vrata... :D
Sta je tacno tvoj prijedlog djelovanja essex ? Umjesto sto se trudis izgledati zajeban i duhovit, pokusaj biti konstruktivan.

#113 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 10:53
by nokia6170
essex wrote:
CiroK wrote: ICTY je razmatrao prigovor na validnost podnosenja tuzbe i donio odluku da je ona validna. Radi se o skupu svjetskih eksperata. Negirajuci njihovu ekespertizu time samo govoris o sebi, ne o njima ili o mom komentaru.
Govoreci o obicajnom pravu-Skupstina RBIH ne moze niti treba da ponisti nesto sto nije ni usvojila. To je kontradiktorno pravnoj logici i praksi.

Jednostavno pravno tumacenje toga je da inicijativa AI nije prosla kroz ustavom predvidjenu proceduru te stoga nije ni pravno legalna, niti legitimna. AI nije imao mandat da pregovara Ustav RBIH sa bilo kime izvan institucije Skupstine Republike BIH. BTW: AI se izjasnio , 61 kao Srbin, pa ni po tom osnovu nije imao mandat da predstavlja Bosnjake, vec samo Srbe kada je rijec o ostalim pitanjima mirovnih pregovora i sporazuma, koja su moga biti predmet sporazuma (USTAV ni po kojem pravu ne moze biti predmet medjudrzavnih pregovora ili sporazuma).
aha nokia, vidju ovo :D ...vidis, ja nisam skolovan kao ovaj, al' ti ga ovaj bogami skolski spusti...pa ja, sta's ponistavati nesto sto nisi ni usvojio...a 'no sam ti coce i podeblj'o nesta...mislim ako ne vidis...a vidis, ha...e, pa dobro je sokole, dobro i treba da vidis...
vidje nokia svasta u zivotu, pa i ovo :D sta reci osim da se radi o klasicnom diletantizmu ravnom strucnosti naseg vrlog pravnog experta Sakiba Softica :D

za pocetak strucnjak bi trebao znati razliku izmedju ICTY i ICJ....prvi je medjunarodni tribunal za bivsu jugoslaviju (koji nema nikakve veze sa tuzbom Bosne protiv SRJ), a drugi je Medj. sud pravde...jes da su oba u Hagu, ali strucnjaci ipak razliku ove dvije institucije ;)

p.s. sorry sto malo kasnim sa odgovorom.

#114 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 11:01
by CiroK
nokia6170 wrote:
essex wrote:
CiroK wrote: ICTY je razmatrao prigovor na validnost podnosenja tuzbe i donio odluku da je ona validna. Radi se o skupu svjetskih eksperata. Negirajuci njihovu ekespertizu time samo govoris o sebi, ne o njima ili o mom komentaru.
Govoreci o obicajnom pravu-Skupstina RBIH ne moze niti treba da ponisti nesto sto nije ni usvojila. To je kontradiktorno pravnoj logici i praksi.

Jednostavno pravno tumacenje toga je da inicijativa AI nije prosla kroz ustavom predvidjenu proceduru te stoga nije ni pravno legalna, niti legitimna. AI nije imao mandat da pregovara Ustav RBIH sa bilo kime izvan institucije Skupstine Republike BIH. BTW: AI se izjasnio , 61 kao Srbin, pa ni po tom osnovu nije imao mandat da predstavlja Bosnjake, vec samo Srbe kada je rijec o ostalim pitanjima mirovnih pregovora i sporazuma, koja su moga biti predmet sporazuma (USTAV ni po kojem pravu ne moze biti predmet medjudrzavnih pregovora ili sporazuma).
aha nokia, vidju ovo :D ...vidis, ja nisam skolovan kao ovaj, al' ti ga ovaj bogami skolski spusti...pa ja, sta's ponistavati nesto sto nisi ni usvojio...a 'no sam ti coce i podeblj'o nesta...mislim ako ne vidis...a vidis, ha...e, pa dobro je sokole, dobro i treba da vidis...
vidje nokia svasta u zivotu, pa i ovo :D sta reci osim da se radi o klasicnom diletantizmu ravnom strucnosti naseg vrlog pravnog experta Sakiba Softica :D

za pocetak strucnjak bi trebao znati razliku izmedju ICTY i ICJ....prvi je medjunarodni tribunal za bivsu jugoslaviju (koji nema nikakve veze sa tuzbom Bosne protiv SRJ), a drugi je Medj. sud pravde...jes da su oba u Hagu, ali strucnjaci ipak razliku ove dvije institucije ;)

p.s. sorry sto malo kasnim sa odgovorom.
Smijesno!


Umjesto da komenraises cinjenice koje si sam podebljao ti se osvrces na gramaticke greske, tacke, zapete. Tipicna satrologija za ljude koji ostanu bez argumenata, sto za prave jeste stavrni diletantizam.

#115 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 11:22
by nokia6170
CiroK wrote:
vidje nokia svasta u zivotu, pa i ovo :D sta reci osim da se radi o klasicnom diletantizmu ravnom strucnosti naseg vrlog pravnog experta Sakiba Softica :D

za pocetak strucnjak bi trebao znati razliku izmedju ICTY i ICJ....prvi je medjunarodni tribunal za bivsu jugoslaviju (koji nema nikakve veze sa tuzbom Bosne protiv SRJ), a drugi je Medj. sud pravde...jes da su oba u Hagu, ali strucnjaci ipak razliku ove dvije institucije ;)

p.s. sorry sto malo kasnim sa odgovorom.

Smijesno!


Umjesto da komenraises cinjenice koje si sam podebljao ti se osvrces na gramaticke greske, tacke, zapete. Tipicna satrologija za ljude koji ostanu bez argumenata, sto za prave jeste stavrni diletantizam.
jah, upravu si ti sve, eto ako ce ti tako zivot biti laksi i ljepsi, sve si ti upravu :)

p.s. neke stvari su nespojive..jednostavno nespojivo ej da neko ne zna razliku izmedju ICTY i ICJ i da mijesa te dvije institucije, a da pri tom pokusava da objasnjava neke stvari s pravne tacke gledista...kao da odete doktoru koji pokusava da vas izlijeci, a ne zna razliku izmedju potkoljenice i podlaktice...sve je to isto...hajde sta ima veze, kost je kost, kao i sud je sud..nebitno koji i sa kojim nadleznostima :roll:

#116 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 12:41
by CiroK
nokia6170 wrote:
CiroK wrote:
vidje nokia svasta u zivotu, pa i ovo :D sta reci osim da se radi o klasicnom diletantizmu ravnom strucnosti naseg vrlog pravnog experta Sakiba Softica :D

za pocetak strucnjak bi trebao znati razliku izmedju ICTY i ICJ....prvi je medjunarodni tribunal za bivsu jugoslaviju (koji nema nikakve veze sa tuzbom Bosne protiv SRJ), a drugi je Medj. sud pravde...jes da su oba u Hagu, ali strucnjaci ipak razliku ove dvije institucije ;)

p.s. sorry sto malo kasnim sa odgovorom.

Smijesno!


Umjesto da komenraises cinjenice koje si sam podebljao ti se osvrces na gramaticke greske, tacke, zapete. Tipicna satrologija za ljude koji ostanu bez argumenata, sto za prave jeste stavrni diletantizam.

jah, upravu si ti sve, eto ako ce ti tako zivot biti laksi i ljepsi, sve si ti upravu :)

p.s. neke stvari su nespojive..jednostavno nespojivo ej da neko ne zna razliku izmedju ICTY i ICJ i da mijesa te dvije institucije, a da pri tom pokusava da objasnjava neke stvari s pravne tacke gledista...kao da odete doktoru koji pokusava da vas izlijeci, a ne zna razliku izmedju potkoljenice i podlaktice...sve je to isto...hajde sta ima veze, kost je kost, kao i sud je sud..nebitno koji i sa kojim nadleznostima :roll:

Da malo ne pretjerujes! Koliko puta ti se desi da imas lapsus lingve (da ti objasnim to je ono kada napises jedno, a mislis drugo), sto je ipak samo lapsus, a ne nedostatak znanja, koji se desava kada kucas u po noca po forumu, a ne razmisljas o tome kao o doktorskoj disertaciji. Pokusaj da koristis lapsus ako argument za ne znanje materije je smjijesan i diletantski.

No, ako imas argumente da poreknes ono sto si sam podebljao i sto je cinjenica mozemo nastaviti diskusiju. Ja nemam vremena za djecije cvoke.

#117 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 12:54
by nokia6170
CiroK wrote:
nokia6170 wrote:
CiroK wrote:
vidje nokia svasta u zivotu, pa i ovo :D sta reci osim da se radi o klasicnom diletantizmu ravnom strucnosti naseg vrlog pravnog experta Sakiba Softica :D

za pocetak strucnjak bi trebao znati razliku izmedju ICTY i ICJ....prvi je medjunarodni tribunal za bivsu jugoslaviju (koji nema nikakve veze sa tuzbom Bosne protiv SRJ), a drugi je Medj. sud pravde...jes da su oba u Hagu, ali strucnjaci ipak razliku ove dvije institucije ;)

p.s. sorry sto malo kasnim sa odgovorom.

Smijesno!


Umjesto da komenraises cinjenice koje si sam podebljao ti se osvrces na gramaticke greske, tacke, zapete. Tipicna satrologija za ljude koji ostanu bez argumenata, sto za prave jeste stavrni diletantizam.

p.s. neke stvari su nespojive..jednostavno nespojivo ej da neko ne zna razliku izmedju ICTY i ICJ i da mijesa te dvije institucije, a da pri tom pokusava da objasnjava neke stvari s pravne tacke gledista...kao da odete doktoru koji pokusava da vas izlijeci, a ne zna razliku izmedju potkoljenice i podlaktice...sve je to isto...hajde sta ima veze, kost je kost, kao i sud je sud..nebitno koji i sa kojim nadleznostima :roll:

Da malo ne pretjerujes! Koliko puta ti se desi da imas lapsus lingve (da ti objasnim to je ono kada napises jedno, a mislis drugo), sto je ipak samo lapsus, a ne nedostatak znanja, koji se desava kada kucas u po noca po forumu, a ne razmisljas o tome kao o doktorskoj disertaciji. Pokusaj da korsitis lapsus ako argument za ne znanje materije je smjijesan i diletantski.

No, ako imas argumente da poreknes ono sto si sam podebljao i sto je cinjenica mozemo nastaviti diskusiju. Ja nemam vremena za djecije cvoke.

Frisak si ti jos na ovom forumu da bi bio ozbiljno shvacen sa tako atipicnim pravnim lapsusima :)

A i ove teme su davno prozvakane za tvoju informaciju, tako da nema potrebe da izmisljas toplu vodu, vec malo da ukucas search pa vidis sta se pisalo zadnjih par godinama po ovom pitanju.

#118 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 14:17
by CiroK
nokia6170 wrote:

Frisak si ti jos na ovom forumu da bi bio ozbiljno shvacen sa tako atipicnim pravnim lapsusima :)

A i ove teme su davno prozvakane za tvoju informaciju, tako da nema potrebe da izmisljas toplu vodu, vec malo da ukucas search pa vidis sta se pisalo zadnjih par godinama po ovom pitanju.
Dakle odustajes jer nemas argumenata. To sam i predpostavio. :-D :lol: :lol: :lol:
BTW: licne epitete ostavi za svoju draganu.

#119 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 16:25
by LaBomba
1gorstak wrote:
essex wrote:
LaBomba wrote:Trebalo bi trazit referendum o dejtonskom uredjenju drzave.
HEY MAN!iako bi ja posao drugim putem...treba rusiti sistem kroz nepostivanje ljudskih prava, a drzava je potpisnica svih povelja po tom pitanju. onda ti netreba referendum, sistem sam pada...segragacija kroz prozor a Gospodja Demokratija pokuca na vrata... :D
Sta je tacno tvoj prijedlog djelovanja essex ? Umjesto sto se trudis izgledati zajeban i duhovit, pokusaj biti konstruktivan.
Tacno, i ja zelim konkretne realne prijedloge. Kako rusiti sistem?? Za pocetak Bosnjaci trebaju poslat u istoriju danasnju garnituru "bosnjackih" predstavnika. Izgleda da niko nista ne misli radit do izbora, a postoji li ijedna stranacka opcija koja ne priznaje dejtonsko uredjenje drzave??

#120 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 18:29
by 1gorstak
LaBomba wrote:
1gorstak wrote:
essex wrote:HEY MAN!iako bi ja posao drugim putem...treba rusiti sistem kroz nepostivanje ljudskih prava, a drzava je potpisnica svih povelja po tom pitanju. onda ti netreba referendum, sistem sam pada...segragacija kroz prozor a Gospodja Demokratija pokuca na vrata... :D
Sta je tacno tvoj prijedlog djelovanja essex ? Umjesto sto se trudis izgledati zajeban i duhovit, pokusaj biti konstruktivan.
Tacno, i ja zelim konkretne realne prijedloge....
Ovdje sada ide muk, isprekidan vjetrom izazvanim udarcima krila prozora davno napustene kuce u pustom gradu, a niz ulicu se kotrlja tumbleweed.......

#121 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 22:01
by LaBomba
Ovdje sada ide muk, isprekidan vjetrom izazvanim udarcima krila prozora davno napustene kuce u pustom gradu, a niz ulicu se kotrlja tumbleweed





A Srbija danaz podnjela zahtjev za kandidaturu za clanstvo EU, a pogledaj nas. Jest da je radila Carl Bildt veza, ali mi nemozemo rastjerat saku kriminalaca iz federacije i onda nam citav svijet kriv. Kad spominjem samo federaciju a ne cijelu drzavu, mislim da je to prvi korak ka ozdravljenju. Nisam ja toliko ni za tu EU, ali je apsurdno da Srbija udje u tu uniju, izgleda da im hapsenje Mladica i Hadzica nije vise ni uslov, a sve to sredio C.Bildt. No bez obzira na to mi dozvoljavamo da nam kriminalci koji bi prodalu rodjenu mater a kamoli nece drzavu + srpski fasisti ukidaju drzavu.

#122 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 22/12/2009 22:53
by Agic Nurija
Tema; napredna, provokativna, zahtjevna.....
Učesnici; katastrofa!
Predlažem iznošenje stručnih, dobro osmišljenih prijedloga i komentare koji će biti nešto jasniji, opširniji, ozbiljni, da ne kažem BOSANSKI!

Moje iskustveno mišljenje je da treba raditi na kombinaciji legale i ilegale, to jeste javne i tajne djelatnosti, kada je u pitanju promjena "sistema vladavine u Bosni".
Na jednoj strani stručnjaci tipa "CiroK" neka uporno rade na TEORIJI, bez ogorčenosti, a "Essexi" na PRAKSI, bez emocija !
Štampati propagandni materijal, dijeliti ga masama, održavati mitinge diljem Bosne!
Održati Osnivačku Skupštinu Inicijativnog odbora "bosanske političke opcije"
Prijedlog broj 1: BOSANSKA DEMOKRATSKA STRANKA!
Motiv: jedinstvo naroda, cilj: jedna država,
Ideologija, lijevo od centra.
Uspjeh zagarantovan!

#123 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 23/12/2009 12:27
by CiroK
Agic Nurija wrote:Tema; napredna, provokativna, zahtjevna.....
Učesnici; katastrofa!
Predlažem iznošenje stručnih, dobro osmišljenih prijedloga i komentare koji će biti nešto jasniji, opširniji, ozbiljni, da ne kažem BOSANSKI!
Evo strucne obrade za nokiu i druge obozavaoce lika i djela Dr. Dabica:

Dejtonski proces je zamišljen kao početak procesa nestanka Republike BiH na jedini mogući prihvatljiv i bezbolan način za internacionalni pravni sistem: način kojim sama žrtva agresije, rata i genocida -- građani Republike BiH kao subjekt prava -- u toku desetak godina sami dobrovoljno prihvate ciljeve i rezultate rata i genocida, te ih ozakone (legaliziraju). Naravno, to se nije moglo ostvariti u pravnom domenu, koji razlikuje krivca i žrtvu, nego u domenu dogovora -- u kojem se automatski krivac i žrtva pravno izjednačavaju, odnosno u kojem žrtva samim pristajanjem na dogovor amnestira krivca.

Dejtonski sporazum bi kao dogovor bio i prihvatljiv da je to samo mirovni plan; ali je potpuno neprihvatljiv i ništavan sa aspekta Internacionalnog prava, Internacionalnog ugovornog prava i ustavnog prava Republike BiH – zato što sadrži «Ustav» (Aneks 4). To što u sebi sadrži Ustav BiH, čini ga potpuno ilegalnim po sva tri pravna osnova:

Po internacionalnom pravu. Preambula Povelje UN isključuje mogućnost interveniranja u ustavna pitanja zemalja članica. Povelja kaže da ništa ne može opravdati miješanje izvana u unutarnji ustavni sistem države članice UN. Zabrana se odnosi i na samu Organizaciju Ujedinjenih Nacija, a kamo li na famozne velike sile i kontakt grupe iz retorike branitelja Dejtonske suspenzije RBiH u korist RS.

Po ugovornom pravu. Bečka konvencija, kao referentna za internacionalne ugovore, isključuje mogućnost da atributi suverenosti budu predmet međudržavnih ugovora (član 46); ugovore donesene pod pritiskom smatra ništavnim (član 51 i 52), pa i one dobrovoljne ako su rezultat nelegitimne volje pregovarača ako su pregovarali o onome za što po vlastitom ustavu nemaju mandat (član 49).

Po ustavnom pravu. Tada važeći Ustav Republike BiH članovima 154 i 155 zabranjuje pregovaranje o Ustavu Republike izvan Parlamenta Republike, pogotovo u ratnom stanju.

Čak i predlagači i donosioci neustavnih zakona tokom ratne 1994., u vrijeme kada navodno omogućavaju Washingtonski sporazum u martu mjesecu, nisu imali niti snage niti hrabrosti da uklone ova dva člana kao viša pravna načela po kojima su i ti njihovi Washingtonski takozvani ustavni zakoni zapravo neustavni. Kao opravdanje za ove zakone koji omogućavaju Washingtonski sporazum, korištena je potreba zaustavljanja rata HVO i Armije RBiH. Pored toga što Washingtonski sporazum formira Federaciju Bošnjaka i Hrvata na dijelu teritorije BiH u trenutku potpunog vojnog sloma HVO, on ima još jednu nimalo lagodnu namjeru i posljedicu. Njime se najveći problem legalnog formiranja Republike Srpske na teritoriji Republike BiH (zbog atributa genocida i agresije), rješava ¨legalnim¨ odcjepljenjem iz RBiH samih žrtava – Bošnjaka i Hrvata u tzv. Federaciju, a ujedno ostavlja RS za naknadni dogovor umjesto za pravno rješenje. Tako je pravna ¨gotovina¨ pretvorena u političku ¨veresiju¨ putem odustajanja od pravnog u korist dogovornog pristupa.

Postepeno kumuliranje podjele RBiH, u Dejtonu je samo dovršeno identičnom obmanom da je ¨Dejton dobar jer je zaustavio rat¨ -- u trenutku kada je ¨Dejton¨ doista zaustavio jedinu legalnu vojsku, Armiju RBiH, dok je u Bosanskoj Krajini oslobađala po jedan grad dnevno. Izuzetno bolni po branioce i žrtve predratnih dogovora o podjeli BiH su i prateći argumenti za ¨Dejton¨ kao ¨najbolje od svih loših rješenja¨, ¨polu-punoj čaši¨ i slični. Naime, legalni predstavnici (nosioci vlasti i pregovarači) Republike BiH, legalni su samo dok je važeći Ustav Republike BiH, za njih niti najbolje niti najgore -- nego isključivo i jedino rješenje za državu BiH. Samo otvaranje za diskusiju Ustava kao imperativne norme, predstavlja ilegalni čin ukidanja istog; jer imperativne norme pravno prestaju postojati čim se diskutiraju. Ovu tragičnu istinu iz prošlosti potrebno je sada iskoristiti u odnosu prema ¨Dejtonskom Ustavu¨ -- posebno jer za razliku od Ustava RBiH, dejtonski tzv. Ustav nema pravni osnov za diskontinuitet Republike BiH i ne može biti pravni osnov za potrebu navodne suglasnost RS u bilo kojoj shemi u BiH.

Na svu sreću, iz razloga suprotstavljanja ¨Dejtona¨ trima pravnim sistemima proizlazi zašto u Dejtonu RBiH nije ukinuta nego samo suspendirana – a zatim ostavljena građanima RBiH da je u ¨Dejtonskom procesu¨ sami ukinu, i to prihvaćanjem ¨Dejtona¨ odn. njegovog dovođenja do kraja. Pod ¨dovođenjem Dejtona do kraja¨ javno se ciljalo na navodnu reintegraciju BiH pomoću zajedničkih umjesto jedinstvenih institucija (famoznih ¨krovnih zakona¨) i povratka izbjeglica na osnovu ljudskih prava, a da se pri tome ne dovodi u pitanje legitimitet postojanja RS. Ovaj ¨humanitarni pristup¨ zasnivao se na ideji da žrtve protjerivanja iz RS istu priznaju prihvaćajući humanitarna prava umjesto mnogo pravno snažnijih prava državljana RBiH.

¨Dejtonom¨ je RS dobila priliku da je priznaju same njene žrtve -- u veoma složenom procesu izmjene kompletnog ustavno-pravnog sistema jedne članice UN putem dogovora. Dejtonski navodni parlamenti i po nastanku i po strukturi su rezultat mirovnog ugovora a ne institucije države u skladu sa teorijom države i prava. Međutim, prema mandatu datom u ¨Dejtonu¨, dovršen bi bio proces u kojem RS ima pravo veta nad BiH a BiH nema pravo veta nad RS; i to pristankom samih građana na zamjenu jedinstvenih institucija RBiH zajedničkim institucijama tzv. BiH, pristankom na agencije, uprave i direkcije umjesto državnih ministarstava. Tvorci Dejtona bi proglasili stvarni kraj RBiH odnosno nastanak RS i Federacije, jer bi subjekti prava, građani BiH, dobrovoljno prihvatili ono što su pregovarači u Dejtonu skicirali. Obične bi svjedoke građani BiH proglasili garantima, a vlastitu volju da na tu podvalu pristanu -- proglasili bi ¨voljom svijeta¨; dok u isto vrijeme od javnosti BiH do kraja skrivaju stvarni ¨svijet¨ tj. pravni domen u kojem RBiH postoji dok sve njene jedinstvene institucije sami građani RBiH ne ukinu odn. zamjene tzv. zajedničkim i krovnim.

Ustav Republike BiH jedino je rješenje na kojega je država BiH imala i ima pravo koje joj niko ne može oduzeti; a posebno ne genocidom. ZAVNOBiH, koji se dogodio prije AVNOJ-a, pravni je osnov državnog kontinuiteta i suvereniteta Republike BiH; a istovremeno i objašnjenje zašto se država BiH ne može federalizirati ili dijeliti na način kako se podijelila ili raspala SFR Jugoslavija. Naime, pravni osnov Republike Srpske je ugovor nezakonit po osnovu sva tri prava ovdje navedena; a i dodatno po osnovu činjenice da je ICJ (Internacionalni Sud Pravde) presudio da su instituciije RS (VRS) počinile genocid na tlu Republike BiH.

Gledano u opisanom kontekstu, traženje novih rješenja za BiH mimo onih na koje ima izvorno pravo, je odustajanje od izvornog prava. Pogotovo je fatalan stav da se novi ustav mora praviti u i zasnivati na dejtonskim institucijama, odn. pregovarati u institucijama dejtonskog sistema i ¨dograđivati na Dejton¨ nekim ¨dogovorom domaćih snaga bez miješanja iz vana¨ i slično tomu. Time se priznaje i daje čak i ono što niti u Dejtonu nije priznato i dato Republici Srpskoj i agresoru: prestanak pravnog kontinuiteta Republike BiH od 25. novembra 1943. u korist pravnog kontinuiteta RS od datuma pariškog potpisa na Dejtonski ugovor.

Poseban problem je što bi pristanak na ¨Dejton¨ odn. ¨Dejtonski ustav¨, značio presedan i ozakonjenje toga da se u BiH i budući ustavi mogu praviti ratom i genocidom. Sama ta činjenica je dovoljna da ¨Dejton¨ ne može biti branjen kao mirovni sporazum. Ona je dovoljna i za argument da se negiranje ¨Dejtona¨ ne može interpretirati kao ¨pozivanje na rat¨ -- jer je sam ¨Dejton¨ odn. ozakonjenje ¨Dejtona¨ u suštini ozakonjenje i rata i genocida.

DEJTONSKA DILEMA: PRAVNI KONTINUITET RBIH ILI PRAVNI KONTINUITET RS
Pravo u smislu pravne zaštite na internacionalnom nivou djeluje (¨postoji¨) samo ako se traži -- i to na proceduralno ispravan način u institucijama prava; ono ne djeluje (¨ne postoji¨) ako se pravni pristup, institucije i argumenti prava -- zamjene dogovornim. Institucije prava su poznate institucije UN; sa Svjetskim sudom (ICJ) kao najjačom institucijom prava, potpuno neovisnom upravo na insistiranje takozvanih velikih sila. Taj pravno-institucionalni domen određen je dokumentima kao što je Povelja UN i Povelji pridružene konvencije koje ukupno čine sistem koji postoji i funkcionira. Taj sistem ne funkcionira odnosno počnu da funkcioniraju famozne velike sile, lobiji pa i primjena sile i zavjere, samo u određenim okolnostima kada subjekt prava -- suverena država članica UN -- dobrovoljno i u legalnoj proceduri od strane legitimnih predstavnika odustane od primjene prava u korist primjene dogovora; tj. umjesto insistiranja na suđenju krivcu prihvati da se pravno sa krivcem izjednači. U tom trenutku institucije Internacionalnog prava i sve upućene vlade prepoznaju da ta zemlja odustaje od Poglavlja 7 Povelje UN, u kojem je, na primjer, agresija na članicu UN, Republiku BiH, povlačila pravnu obavezu zaštite Ustava i teritorije -- u korist Poglavlja 6, po kojem se problemi ne definiraju i ne tretiraju pravno nego se rješavaju dogovorom tj. izjednačavanjem krivca i žrtve.

Republika BiH je na internacionalnom nivou priznata 1992. godine ne zato što neko ¨voli Bosnu¨. Priznata je snagom prava; a dokaz da ta snaga postoji je u činjenici da su je priznali i tradicionalni saveznici projekta velike Srbije: Francuska, Britanija, Rusija, Grčka. RBiH su priznale zemlje cijele EU i UN. To je zato jer postoji pravni prostor koji sve ove zemlje i organizacije nikada ne dovode u pitanje zbog vlastitih interesa i vlastite zaštite -- koji je njima važniji od naklonosti ili nenaklonosti prema nekoj drugoj zemlji. U tom pravnom (nikako političkom ili lobističkom) prostoru, priznavanje raspada SFR Jugoslavije je bio pravni imperativ jer se radilo o legalnoj disoluciji a ne ilegalnoj separaciji republika slobodno udruženih i zato slobodno razdruženih. Dovođenje Dejtona do kraja, ali i neobračunavanje sa Dejtonom do kraja, dovelo bi do toga da Dejton prekine zadnji legalni pravni AVNOJ-evski kontinuitet RBiH i uspostavi Dejtonski ugovor i datum kao pravni osnov BiH! Tada bi Republika Srpska bila priznata kao jedan od osnivača te nove BiH, koja se zatim legalno može raspasti po Dodikovom receptu po kojem se legalno raspala i SFR Jugoslavija.

REFERENDUM U RS I PRAVO NARODA NA SAMOOPREDJELJENJE
Države su nadnarodne kategorije i definiraju se Poveljom Ujedinjenih Nacija -- gdje su nacije skupine naroda a ne narodi zajednice nacija. Naime Ujedinjene Nacije imaju do dvjesto članica a (nepostojeći) ¨ujedinjeni narodi¨ bi članica imali najmanje tri hiljade. Ova razlika nije samo terminološka, nego je to pitanje izbora između autokefalno-pravoslavnog stava o narodu kao naciji ili univerzalnog stava u Povelji UN o naciji kao državljanstvu -- naciji ne kao narodu nego kao zajednici svih naroda u državi. Paralelno sa time, Ujedinjene Nacije (a ne ¨ujedinjeni narodi¨) su formalno pravno okruženje države BiH koja je, kao i druge članice UN, nadnarodna kategorija – te stoga isključuje mogućnost da jedan, dva ili tri naroda ukinu državu ili osnuju državu u državi.

Najviši izraz državotvornosti kojeg priznaje ustavno pravo su ustavni narodi tj. narodi koji se navode u Ustavu. Konstitutivnost naroda je iznad toga; uvedena je u BiH sa namjerom da se omogući podjela BiH na principima na kojima jeste zakonski utemeljeno na primjer teritorijaliziranje duhovnosti u autokefalnom pravoslavlju i IZ BiH (nažalost), a nezakonito po autoritetima katoličke crkve, ali nije niti u duhu niti u slovu Povelje UN. Konstitutivnost na cijeloj teritoriji BiH uvedena poslije rata, je pokušaj da se postigne to da građani BiH ovaj princip ipak prihvate u globalu i nastave vlastito sudjelovanje u procesu entitetske podjele BiH -- jer je ostao netaknut dejtonski princip da je opći interes kao vrhovni državni interes ostao na nivou ¨srpskog¨ entiteta, čime se on potvrđuje i dokazuje kao država unutar koje i samo u interesu koje se ljudska prava mogu ostvarivati. Dokaz za prihvaćanje pravoslavnog principa narodne (etničke) države umjesto univerzalnog principa UN države kao nadnarodne (nad-etničke) kategorije, je u neprekidnom insistiranju na pristanku RS na ustavnim promjenama -- premda se pravo RS na sudjelovanje i uslovljavanje ustavnih rješenja može jednostavno osporavati činjenicom da je RS osuđena od strane Svjetskog suda kao strana koja je počinila genocid te joj se kao takvoj ne može dati pravo da kao pravni subjekat raspravlja o budućem ustavnom uređenju Republike BiH.

Država je definirana Ustavom, granicama i teritorijima na kojoj se taj Ustav primjenjuje na način jedinstva podjele vlasti na zakonodavnu, sudsku i izvršnu. Svaka namjera da se zajednica takvih cjelina -- koje imaju vlastiti Ustav i jedinstvo podjele ove tri vlasti -- proglasi državom, je bježanje od istine o dejtonskoj BiH. Često se ova činjenica negira stavom da je u Dejtonu BiH sačuvala vanjski suverenitet a žrtvovala unutarnji -- što je floskula jer je suverenitet po definiciji nedjeljiv; odnosno, ako se podjeli na spoljni i unutarnji, žrtvovan je čitav suverenitet jer mu je oduzet jedan od tri glavna atributa: nedjeljivost.

Dejtonske institucije u koje se delegira volja entiteta nisu institucije države. Agencije, uprave i direkcije koje preuzimaju nadležnosti ministarstava, institucija monetarne i fiskalne politike sa nivoa države a zadržavaju ih na nivou entiteta, nisu institucije države nego institucije unije država -- kakve mogu imati i imaju, na primjer, Francuska, Njemačka i druge države koje se mogu udruživat ali zbog toga i razdruživat kroz institucije EU. Proglašavati ¨napretkom¨ izgradnju institucija koje legaliziraju diskontinuitet BiH kroz udruživanje entiteta i stvaranje pravnog osnova za razdruživanje, je doista političko djelovanje u korist osnovnog cilja agresije zbog kojeg je i genocid počinjen: diskontinuitet jedinstvene državnosti BiH u korist novog kontinuiteta zajedničke BiH koja bi svoj početak slavila kao dan prestanka rata ili dan Dejtona kao dan kada se de jure desila ustavna kapitulacija BiH.

Institucije države se definiraju osnivačem i budžetom, a ne načinom na koji se plaća njihovo ¨grijanje¨ (kao u slučaju muzeja i drugih institucija kulture). U institucijama kao što je UIO, jedinstveni računi su po karakteru samo prelazni računi prema kvotama za pojedine entitete. Sredstva na prelaznim računima ne čine aktivu ni preduzeća ni države, i još su jedna potvrda nepostojanja suvereniteta (u konkretnom slučaju fiskalnog). Ovaj primjer je spomenut kao tipičan zbog naglašenog korištenja u retorici o ¨napretku u reintegraciji BiH¨ po dejtonskoj formuli. Međutim, ovo se odnosi na sve institucije; pogotovo one koje su sada u diskusiji povodom inicijativa EU o napuštanju ¨Dejtona¨ i formiranja BiH po principima teorije države i prava.

DEJTONSKA I NOVA, EVROPSKA, POLITIKA ¨SVIJETA¨ PREMA BiH
Dejton je ipak propao, ne doista zato što nije ¨doveden do kraja¨, nego zato što je njegov temelj nezakonit i zato što su njegovi ciljevi lažni. Svi oni u BiH, Evropi i SAD koji ga nastavljaju oživljavati amandmanima i dogradnjama, rade veoma težak posao – jer su se zavjerili protiv prava Republike BiH na kontinuitet i opstanak ali i protiv prava uopće. Za razliku od svih evropskih ZVANIČNIH institucija, branitelji ¨Dejtona¨ i RS moraju slati šifrovane poruke ¨kako je RS Dejtonom garantirana, te zbog toga ne može nestati¨ i tajne koverte liderima BiH stranaka (sa kojima organiziraju i tajne sjedjeljke). Upravo zato što je Dejtonom garantirana, RS može nestati kao i sam Dejton. Inozemni branitelji Dejtona imaju mnogo teži posao u obrani RS i Dejtona, jer moraju skrivati svoje aktivnosti i od vlastitih institucija (posebno pravnih) i od svoje javnosti -- da bi legalizaciju Dejtona prodali kao ¨izmjenu, amendiranje Dejtona¨. I sve to moraju raditi kroz nezvanične institucije, nevladine organizacije. Oni osnivaju ili angažiraju famozne ¨institute za mir¨ i sve to guraju preko potrošivih, sluganskih političara. Dakle, njihov posao je danas mnogo teži nego onih koji jednostavno i javno mogu suprotstaviti ¨Dejton¨ Evropskom ustavu, Internacionalnom pravu, konvencijama i Povelji UN, te jasno kazati istinu putem upotrebe termina koji je u našoj javnosti prošao skoro nezapažen a znači direktno vraćanje BiH iz područja dogovora u područje prava. To je termin NEFUNKCIONIRAJUĆI USTAV za Dejtonski ustav (Aneks 4 Dejtonskog ugovora). Izraz nefunkcionirajući u izvještaju Venecijanske komisije i svim kasnijim izvještajima zvaničnih institucija poziva ustvari na povratak slučaja BiH iz Poglavlja 6 (uslovno dogovornog) u Poglavlje 7 (pravno obvezujućeg).

U takvim uslovima zagovaranje ¨dogovora domaćih snaga¨ i promjene ustava kroz ¨institucije sistema¨, znači držanje BiH u Dejtonskom okovu u kojem RS ima pravo veta bez obzira što je sam Dejtonski okvir upravo razlog za stavljanje Dejtona ad acta od strane zvaničnog svijeta.

Nakon izjašnjavanja svih zvaničnih evropskih institucija, Venecijanske komisije kao referentne institucije, Vijeća Evrope, Parlamenta Europe i Kongresa SAD, u prah je pretvoren pokušaj odbrane Dejtona pod vodstvom nevladinog lobija oko nevladine organizacije «Instituta za mir» iz Washington D.C.-a i ambasadora Ujedinjenog Kraljevstva i Sjedinjenih država, koji su, priključujući se nevladinom sektoru, pokušali obaviti prljav posao metodom Ričarda Holbruka – bez posljedica za vladin sektor vlastitih zemalja. Američki ambasador Meklhejni je inicijativom za legalizaciju ¨Dejtona¨ kroz prihvatanje amandmana na Dejtonski Aneks 4 (Ustav), radio tajno, jer je radio u suprotnosti sa samom Rezolucijom 400 Kongresa svojih vlastitih Sjedinjenih Američkih Država.

Sada kada je BiH ponovo vraćena u pravni prostor (domen), neophodno je u diskusiji kako sa nekakvim Dodicima tako i sa predstavnicima EU koji u BiH traže sugovornika za prevazilaženje dejtonske zamke, koristiti argumente suvereniteta i kontinuiteta državnosti BiH koji su u dugim dejtonskim noćima namjerno zaboravljeni.

ATRIBUTI SUVERENITETA: NEDJELJIV, NEPRENOSIV, NEUPITAN
Suverenitet je nedjeljiv. To znači da nije mogao u ¨Dejtonu¨ biti sačuvan spoljni a žrtvovan ¨samo¨ unutarnji suverenitet stvaranjem RS unutar BiH. Ova obmana izazivala je neprekidnu nemoć da bh. javnost i politika prizna stanje u kojem RS ima pravo veta nad dejtonskom BiH a BiH nema pravo veta nad RS.

Suverenitet je neprenosiv. To znači da nije legalan Ustav koji donosi neko osim legalnog Parlamenta Republike BiH kao vlasnika nosioca suvereniteta – lojalnih građana Republike BiH. Ovaj atribut suvereniteta isključuje tzv. paralelne odnose entiteta sa susjednim državama i čini ništavnim dejtonski potpis predsjednika susjednih država, SR Jugoslavije i Republike Hrvatske; a i ulogu Sjedinjenih država kao svjedoka (koje su domaći potpisnici unaprijedili u garanta pa čak i potpisnika Dejtona, što je drska laž).

Suverenitet je neupitan. To znači da se izvan institucija suvereniteta i Ustava Republike BiH mogao pregovarati samo prekid vatre, razmjena zarobljenika i slično -- ali nikako i bitan atribut suvereniteta kao što je Ustav Republike. Prema tome, Dejtonski Ustav je po predmetu nezakonit.

Ova tri atributa suvereniteta uz imperativnu normu Internacionalnog prava o pravu na kontinuitet ustavnosti i ustavnih procedura i nepriznavanju rezultata diskontinuiteta (ratom, pučem, nelegitimnim i nelegalnim ugovorima kakav je dejtonski), omogućavaju legitiman poziv na ukidanje suspenzije Republike BiH i primjenu statusa quo ante: zadnjeg legalnog stanja u državi BiH tj. Ustava prije agresije pa i prije ustavnih zakona donošenih u toku agresije radi parafiranja rezultata nelegitimnih pregovora. Naime, dokaza o ¨Dejtonu¨ kao procesu diskontinuiteta državnosti članice UN, Republike BiH, ima dovoljno u praksi i u samom tekstu navodnog Dejtonskog ustava (Aneksa 4), da je ispostavljanje takvih zahtjeva od bilo kojeg subjekta prava u BiH legitimno. Ti elementi (zabranjenog) diskontinuiteta državnosti su svugdje tamo gdje se Dejtonski ugovor osim mirovnom bavi i ustavnom problematikom.

Bez obzira na prethodni pristanak na primjenu dogovora umjesto primjene prava, koji je izvršen od strane jednog člana Predsjedništva RBiH, svjetski pravni sistem se zaštitio od nelelegitimne volje čak i predstavnika nosilaca suvereniteta, građana, te se po referentnim konvencijama za takve ugovore, ništavnim smatraju ugovori koji su rezultat nelegitimne volje. Nelegitimna volja počinje onda kada predstavnik sudjeluje u pregovorima koji za predmet imaju nešto što je u tada važećem Ustavu zabranjeno -- a to je, kao i u gotovo svim ustavima, pregovaranje o Ustavu izvan ustavom predviđene procedure. U tada važećem Ustavu Republike BiH je članovima 155 i 154 takva mogućnost pregovaranja o ustavu Republike bila zabranjena. Internacionalno pravo odn. Povelja UN, radi svoje zaštite i zaštite cijelog sistema legaliteta i legitimiteta UN, već u Preambuli Povelje UN isključuje mogućnost da čak bilo šta u samoj Povelji može opravdati miješanje čak i organizacije UN u ovaj proceduralno ustavni integritet zemlje članice.

ZAKLJUČAK
Prema svemu navedenom o ilegalnosti Dejtonskog Ustava (Aneksa 4), i navedeni atributi suvereniteta Republike BiH sačuvani u Dejtonu (silom Internacionalnog prava a ne voljom pregovarača) kao temelj Internacionalnog prava, jasno govore da:

- Usprkos „Dejtonu“ pravno (ustavno) postoji samo Republika BiH, a Republika Srpska postoji samo kao dio mirovnog ugovora i to ilegalnog.

- Obzirom da je ICJ (Internacionalni Sud Pravde) donio presudu da su institucije RS odgovorne za genocid na tlu Republike BiH i kao takva bila je predmet suđenja, jer je njeno stvaranje uključivalo etničko čišćenje i genocid kao metod, po Konvenciji koja zabranjuje ne samo genocid nego i rezultate genocida, RS se smatra ilegalnom.

- Zbog toga se strana koja je osuđena na Sudu ne treba pitati za pravni sistem države, za kršenje kojeg agresijom i genocidom joj se sudilo i presudilo.

- Nije problem šta o budućem Ustavu BiH misli Dodik Milorad i sve stranke u privremenom entitetu BiH, nego šta o budućnosti BiH i njenom Ustavu misle stvarni subjekti prava, a to su samo lojalni građani države, tj. građani Republike BiH koji je žele.

- Umjesto pregovora i fraza o Ustavu koji će ¨svi¨ prihvatiti (što stavlja ¨Dejton¨na stol kao pravni osnov i pregovora i veta RS nad BiH), predstavnici na pregovorima se moraju vratiti iz dogovornog u pravni prostor u kojemu postoji kontinuitet Republike BiH a ne postoji niti ¨Dejtonski Ustav¨ niti RS, pogotovo ne kao Dodikov ¨pravni osnov¨.

- Nakon objave presude Svjetskog suda (ICJ - 26.02.2007) o agresiji i genocidu, gdje su institucije RS proglašena odgovornim za genocid, svaki poslanik i svaki parlament, pa i onaj Dejtonski, trebao je zatražiti primjenu odluke Suda, a to je brisanje rezultata genocida – i ¨Dejtonskog Ustava¨ i Republike Srpske.

- Umjesto amandmana na dejtonskim osnovama (konsenzus sa RS), imperativ opstanka države BiH je povratak na snagu legalnog Ustava Republike BiH sa mogućom dogradnjom, koja će obezbjediti evropske standarde i mehanizme za istinsku ravnopravnost svih građana i naroda koji u njoj žive. Umjesto na dejtonskim principima, svi ¨amandmani¨trebaju biti na principima Povelje UN, Evropskog ustava i Ustava RBiH od kojih niti jedan ne poznaje etnički ili entitetski princip podjele vlasti.

#124 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 23/12/2009 12:28
by CiroK
Ops. Dupli post. Izvinjavam se!

#125 Re: Bezustavna ustavnost ili kako smo prevareni!

Posted: 23/12/2009 14:17
by nokia6170
CiroK wrote:Ops. Dupli post. Izvinjavam se!
Ovaj strucnjak sto ti je pisao ovaj text bi trebao da zna da se svjetski sud zove Medjunarodni sud pravde i da nije sudio za agresiju i genocid, vec samo za genocid, jer je 1996. godine taj isti sud donio presudu kojom se proglasio nadleznim samo za postupanje po Konvenciji o sprijecavanju i kaznjavanju zlocina genocida.

Nacitao sam se ja ovakvih strucnjaka poprilicno. Blage oni veze nemaju o medjunarodnom pravu....a o njihovim strucnim referencama da i ne govorim.

Kako se vise ne umorite od ovih supljih trolanja.

Pa sami sebi skacete u stomak...te tuzba BiH je legalna, pa se pozivate na presudu Medj. suda pravde, pa onda dodjemo do zakljucka da ni sama tuzba nije legalna jer je prekrsen ustav rbih kod podnosenja, pa hajmo onda ponistiti tuzbu, ali cek malo, pa po toj ilegalnoj tuzbi je medj. sud pravde onda donio i ilegalnu presudu, pa onda mozemo reci da genocida nije ni bilo, jer je tuzba ilegalna, presuda ilegalna i bla bla bla.

Jel "vi" primijecujete koliko ste neprincipijelni i dosadni?