Page 5 of 11
#101 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 10:46
by portal01
1gorstak wrote:
Previse idealiziras stvari ... mijenjanje imena RS nece promijeniti stvari...
A ja sam uvjeren da hoce. Jedan je nacin da se vidi ko je od nas dvojice u pravu.[/quote]
Boga mi se situacija u tzv srpskom brodu nije promijenila a naziv je promjenjen...
bez provedbe aneksa 7 nemoze se sprijeciti RS-u da bude srpski entitet..
promijenit ce ima onda kada valonija i flamanije promjene imena...
#102 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 10:49
by osa
1gorstak wrote:osa wrote:1gorstak wrote:
Moze li neki krajnji datum kolega ?

pa nijesam tarabić, majku mu.
Ne trazim tacan datum, nego nekakav krajnji .... kazes dvije godine, godinu gore dole, to je tri godine, znaci do devetog decembra 2012 ?
ne može, do devetog prosinca 2012, bi moglo.
#103 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:16
by 1gorstak
osa wrote:1gorstak wrote:osa wrote:
pa nijesam tarabić, majku mu.
Ne trazim tacan datum, nego nekakav krajnji .... kazes dvije godine, godinu gore dole, to je tri godine, znaci do devetog decembra 2012 ?
ne može, do devetog prosinca 2012, bi moglo.
"bi moglo" ? Daj nesto konkretno kolega.
#104 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:23
by 1gorstak
portal01 wrote:1gorstak wrote:A ja sam uvjeren da hoce. Jedan je nacin da se vidi ko je od nas dvojice u pravu.
Boga mi se situacija u tzv srpskom brodu nije promijenila a naziv je promjenjen...
bez provedbe aneksa 7 nemoze se sprijeciti RS-u da bude srpski entitet..
Uopste nije problem to sto su Srbi apsolutna vecina u manjem entitetu, ne znam zasto pokusavas napraviti problemom nesto sto nije problem.
#105 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:34
by emir88
1gorstak wrote:portal01 wrote:1gorstak wrote:A ja sam uvjeren da hoce. Jedan je nacin da se vidi ko je od nas dvojice u pravu.
Boga mi se situacija u tzv srpskom brodu nije promijenila a naziv je promjenjen...
bez provedbe aneksa 7 nemoze se sprijeciti RS-u da bude srpski entitet..
Uopste nije problem to sto su Srbi apsolutna vecina u manjem entitetu, ne znam zasto pokusavas napraviti problemom nesto sto nije problem.
A bio bi problem da Bosnjaci imaju teritorij na kojem su apsolutna vecina?
#106 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:41
by 1gorstak
emir88 wrote:1gorstak wrote:portal01 wrote:Boga mi se situacija u tzv srpskom brodu nije promijenila a naziv je promjenjen...
bez provedbe aneksa 7 nemoze se sprijeciti RS-u da bude srpski entitet..
Uopste nije problem to sto su Srbi apsolutna vecina u manjem entitetu, ne znam zasto pokusavas napraviti problemom nesto sto nije problem.
A bio bi problem da Bosnjaci imaju teritorij na kojem su apsolutna vecina?
Brojcana prednost bilo kojeg od naroda na odredjenom dijelu BiH nije problem.
#107 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:55
by emir88
Brojcana prednost bilo kojeg od naroda na odredjenom dijelu BiH nije problem.
I sta je onda problem sa idejom koju sam ja iznio?
#108 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 11:58
by osa
emir88 wrote:Brojcana prednost bilo kojeg od naroda na odredjenom dijelu BiH nije problem.
I sta je onda problem sa idejom koju sam ja iznio?
ne sviđa mu se, jednostavno.
#109 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:06
by portal01
1gorstak wrote:
Brojcana prednost bilo kojeg od naroda na odredjenom dijelu BiH nije problem.
a brojcana prednost na teritoriji citave BiH je problem?
#110 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:31
by 1gorstak
emir88 wrote:Brojcana prednost bilo kojeg od naroda na odredjenom dijelu BiH nije problem.
I sta je onda problem sa idejom koju sam ja iznio?
Tvoja ideja se temelji na zakljucku da se odredjene administrativne jedinice treba smatrati zonom utjecaja samo jednog, samo drugog ili samo treceg naroda, sto je diskriminacija. Nije sporno to sto ce kljucnu rijec (zbog svoje brojnosti) u manjem entitetu imati Srbi, problem je svojatanje tog entiteta nazivom i obiljezjem.
Ako tebi nije krajnji cilj razvaljivanje BiH, ne znam zasto insistiras na nametanju elemenata etnicke podjele.
#111 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:42
by portal01
U svakoj multetnickoj drzavi u europu se zna dokle je cije ... svicarska,belgija...
samo u BiH ne zna
kad se to rijesi u BiH onda bi se mozda i moglo krenuti naprijed
ali stvaranje 3 jedinice na etnickom principu u BiH je gora stvar od podjele
#112 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:45
by osa
portal01 wrote:U svakoj multetnickoj drzavi u europu se zna dokle je cije ... svicarska,belgija...
samo u BiH ne zna
kad se to rijesi u BiH onda bi se mozda i moglo krenuti naprijed
ali stvaranje 3 jedinice na etnickom principu u BiH je gora stvar od podjele
za one koji žele sve za sebe, i gore je , vjeruj im.
#113 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:54
by Klodovik
portal01 wrote:U svakoj multetnickoj drzavi u europu se zna dokle je cije ... svicarska,belgija...
samo u BiH ne zna
kad se to rijesi u BiH onda bi se mozda i moglo krenuti naprijed
ali stvaranje 3 jedinice na etnickom principu u BiH je gora stvar od podjele
Švicarski ustav:
We,
the Swiss People and the Cantons...
Iz belgijskog ustava (zakletva kralja bez koje ne može na prijestolje):
"I swear to observe the Constitution and the laws of
the Belgian people, to preserve our national independence and our territorial integrity"...
----------------------
Ako može u Švicarskoj i Belgiji, ne vidim zašto ne bi moglo i u Bosni i Hercegovini.
#114 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:56
by emir88
Tvoja ideja se temelji na zakljucku da se odredjene administrativne jedinice treba smatrati zonom utjecaja samo jednog, samo drugog ili samo treceg naroda, sto je diskriminacija. Nije sporno to sto ce kljucnu rijec (zbog svoje brojnosti) u manjem entitetu imati Srbi, problem je svojatanje tog entiteta nazivom i obiljezjem.
Ako tebi nije krajnji cilj razvaljivanje BiH, ne znam zasto insistiras na nametanju elemenata etnicke podjele.
Napisao sam u prvom postu (PROCITAJ!) da bi po tom ustavu BiH bila drzava gradjana.
Za BiH bi bilo najbolje da bude decentralizovana drzava u kojoj centralna vlada igra veoma malu ulogu. Bosna bi postala zemlja gradjana, a ne konstitutivnih naroda.
Obiljezja apsolutno nista ne znace. Kada bi RS zasta znacilo "Republika Sumska", to ne bi promijenilo cinjenicu su ogromna vecina ljudi tamo cetnici.
Sve tvoje dosadasnje zamjerke su samo suplja demagogija. Za tebe je "ocuvanje integriteta" sve sto Bosnjacima onemogucava da donose odluke bez ovisnosti o drugima.
Vi izgleda niste ni procitali moj post, a kamoli da ste razmislili o njemu. Vama je samo stalo do toga da mozete nekoga proglasavati fasistima itd .

#115 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 12:56
by 1gorstak
portal01 wrote:U svakoj multetnickoj drzavi u europu se zna dokle je cije ... svicarska,belgija...
samo u BiH ne zna
kad se to rijesi u BiH onda bi se mozda i moglo krenuti naprijed
Problem je sto se kod nas ne moze doci do dogovora oko granica etnicke podjele, Bosnjaci nece samo 30 % koliko im se daje jer cine 50 % stanovnistva. Ponudi im nesto s cim ce se sloziti, ubaci u paket Srebrenicu i Distrikt, podijelicete BiH za dva dana a ja cu se lako snaci negdje vani.
Medjutim, Bosnjacima se nudi samo rezervat, pa je razumljivo to sto se opiru podjeli, na srecu svih nas koji zelimo i cijenimo suzivot.
#116 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:05
by emir88
Bosnjaci su vec sada u rezervatu. Jos malo pa ce Hrvati predstavljati manje od 10% stanovnistva, a mi cemo zbog njihove ugrozenosti jos vise morati da pazimo na njih

#117 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:11
by 1gorstak
emir88 wrote:Bosnjaci su vec sada u rezervatu.
Jos samo da ih se ustavom i zakonom ogranici na teritoriju gdje su vecina i mirna Bosna.
#118 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:14
by emir88
1gorstak wrote:emir88 wrote:Bosnjaci su vec sada u rezervatu.
Jos samo da ih se ustavom i zakonom ogranici na teritoriju gdje su vecina i mirna Bosna.
Sto je vec slucaj sa trenutnim "Daytonskim" ustavom
#119 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:15
by nokia6170
Sustina svih rasprava je da imamo ljude koji bastine fasizam i smatraju da Bosna i Hercegovina treba da bude uredjena na etnickom geografskom principu i na drugoj strani ljude koji zele da ona bude uredjena bas kao i Hrvatska i Srbija i Makedonija i Crna Gora, posebice Crna Gora koja sastavom stanovnistva gotovo je identicna Bosni Hercegovini i gdje zive Srbi u velikom broju, a nema Republike Srpske...i drzava koja je pokazla da Srbi ne bi nestali kao narod da su prihvatili referendum o nezavisnosti Bosne i Hercegovine 1992. godine.
Crna Gora je kost u grlu veliko srpskoj politici koja insistira na cinjenici da nema RS-a u BiH, ne bi bilo ni Srba..to je jedna obicna laz.
Dakle imamo sudar dvije dijametralno razlicite koncepcije.
U prilog profasistima, odnosno bastinicima posljedica fasizma iz zadnjeg rata (tzv real-pragmatistima), ide sam Dejt. mir. sporazum koji je zaustavio rat i Bosnu uredio na skoro etnickom principu..kazem skoro, jer gladni hrvatski fasisti i real-pragmatisti i dalje sanjaju svoju Herceg-Bosnu kao etnicki uredjenu sredinu....Najveci problem im predstavljaju Bosnjaci, u vecem dijelu, jer je jos uvijek sustina bosnjacke politike nije zasnovana na srpskom modelu politike, kako je to danas zasnovana hrvatska bh politika.
Dakle osnovni problem i izvor svih tenzija u BiH je cinjenica da na jednoj strani imamo Bosnjake i njihovu politiku koji zagovaraju neetnicko uredjenje BiH, a na drugoj strani Srbe i Hrvate koji zagovaraju etnicko uredjenje BiH. Srbi se najmanje uzbudjuju, jer im trenutni ustav daje i previse prava u toj njiohovoj politici, ali Hrvati zato vriste jer su im Srbi uzor u svemu danas.
#120 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:18
by emir88
nokia6170 wrote:Sustina svih rasprava je da imamo ljude koji bastine fasizam i smatraju da Bosna i Hercegovina treba da bude uredjena na etnickom geografskom principu i na drugoj strani ljude koji zele da ona bude uredjena bas kao i Hrvatska i Srbija i Makedonija i Crna Gora, posebice Crna Gora koja sastavom stanovnistva gotovo je identicna Bosni Hercegovini i gdje zive Srbi u velikom broju, a nema Republike Srpske...i drzava koja je pokazla da Srbi ne bi nestali kao narod da su prihvatili referendum o nezavisnosti Bosne i Hercegovine 1992. godine.
Crna Gora je kost u grlu veliko srpskoj politici koja insistira na cinjenici da nema RS-a u BiH, ne bi bilo ni Srba..to je jedna obicna laz.
Dakle imamo sudar dvije dijametralno razlicite koncepcije.
U prilog profasistima, odnosno bastinicima posljedica fasizma iz zadnjeg rata (tzv real-pragmatistima), ide sam Dejt. mir. sporazum koji je zaustavio rat i Bosnu uredio na skoro etnickom principu..kazem skoro, jer gladni hrvatski fasisti i real-pragmatisti i dalje sanjaju svoju Herceg-Bosnu kao etnicki uredjenu sredinu....Najveci problem im predstavljaju Bosnjaci, u vecem dijelu, jer je jos uvijek sustina bosnjacke politike nije zasnovana na srpskom modelu politike, kako je to danas zasnovana hrvatska bh politika.
Dakle osnovni problem i izvor svih tenzija u BiH je cinjenica da na jednoj strani imamo Bosnjake i njihovu politiku koji zagovaraju neetnicko uredjenje BiH, a na drugoj strani Srbe i Hrvate koji zagovaraju etnicko uredjenje BiH. Srbi se najmanje uzbudjuju, jer im trenutni ustav daje i previse prava u toj njiohovoj politici, ali Hrvati zato vriste jer su im Srbi uzor u svemu danas.
Da li se slazes da se u takvim okolnostima modeli zemalja koje si naveo ne mogu prenijeti na Bosnu?
#121 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:26
by 1gorstak
emir88 wrote:1gorstak wrote:emir88 wrote:Bosnjaci su vec sada u rezervatu.
Jos samo da ih se ustavom i zakonom ogranici na teritoriju gdje su vecina i mirna Bosna.
Sto je vec slucaj sa trenutnim "Daytonskim" ustavom
Prema ustavu, tri su naroda konstitutivni na tlu citave drzave, a kontradikcija s nazivom i obiljezjem manjeg entiteta ce se ispraviti mirnim putem, dogovorom ili postepenim slabljenjem entiteta do te mjere da to ispravku manji entitet ne moze sprijeciti.
#122 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:29
by emir88
@svi koji zagovaraju postepeno slabljenje RS-a
Ocigledno je da su Srbi sve manje i manje spremni na kompromise. Zbog cega smatrate da ce se to u buducnosti promijeniti? Da li smatrate da ce pritisak na RS doci s vana? I sta vas cini toliko sigurnim da u buducnosti pritisak EU i Medjunarodne zajednice nece biti usmjeren na Bosnjake?
#123 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:32
by nokia6170
emir88 wrote:nokia6170 wrote:Sustina svih rasprava je da imamo ljude koji bastine fasizam i smatraju da Bosna i Hercegovina treba da bude uredjena na etnickom geografskom principu i na drugoj strani ljude koji zele da ona bude uredjena bas kao i Hrvatska i Srbija i Makedonija i Crna Gora, posebice Crna Gora koja sastavom stanovnistva gotovo je identicna Bosni Hercegovini i gdje zive Srbi u velikom broju, a nema Republike Srpske...i drzava koja je pokazla da Srbi ne bi nestali kao narod da su prihvatili referendum o nezavisnosti Bosne i Hercegovine 1992. godine.
Crna Gora je kost u grlu veliko srpskoj politici koja insistira na cinjenici da nema RS-a u BiH, ne bi bilo ni Srba..to je jedna obicna laz.
Dakle imamo sudar dvije dijametralno razlicite koncepcije.
U prilog profasistima, odnosno bastinicima posljedica fasizma iz zadnjeg rata (tzv real-pragmatistima), ide sam Dejt. mir. sporazum koji je zaustavio rat i Bosnu uredio na skoro etnickom principu..kazem skoro, jer gladni hrvatski fasisti i real-pragmatisti i dalje sanjaju svoju Herceg-Bosnu kao etnicki uredjenu sredinu....Najveci problem im predstavljaju Bosnjaci, u vecem dijelu, jer je jos uvijek sustina bosnjacke politike nije zasnovana na srpskom modelu politike, kako je to danas zasnovana hrvatska bh politika.
Dakle osnovni problem i izvor svih tenzija u BiH je cinjenica da na jednoj strani imamo Bosnjake i njihovu politiku koji zagovaraju neetnicko uredjenje BiH, a na drugoj strani Srbe i Hrvate koji zagovaraju etnicko uredjenje BiH. Srbi se najmanje uzbudjuju, jer im trenutni ustav daje i previse prava u toj njiohovoj politici, ali Hrvati zato vriste jer su im Srbi uzor u svemu danas.
Da li se slazes da se u takvim okolnostima modeli zemalja koje si naveo ne mogu prenijeti na Bosnu?
Sve se moze kad se hoce, samo je fasizam jak izvor moci i vladanja pa ga se ljudi, cak i oni koji se smatraju demokratima u jednom trenutku vrlo tesko odricu kada osjete slast uzitka necega nastalog na fasizmu
Najbolji primjer ti je SNSD kao politicka partija za koju je Venecijanska komisija 1998. godine rekla da je jedna od stranaka koje zele jacanje Bosne i Hercegovine i uredjenje Bosne i hercegovine na neetnickim principima.
#124 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:34
by emir88
Ja u slijedecih 50 godina ne vidim nikakvu promjenu u mentalitetu Srba.
Zar je mentalitet Srba ikada bio drukciji nego sada?
#125 Re: Ustavne promjene
Posted: 09/12/2009 13:39
by nokia6170
Pa cijela prica sa evropskim integracijama je problematicna jer je pravo generalno na strani probosanske populacije i politicara i sto se vise budemo priblizavali evro-atlantskim integracijama to ce dolaziti do sve veceg jaza na politickoj sceni Bosne i Hercegovine.
Pa majka mu stara nisu valjda Bosnjaci krivi sto su Srbi sami sebi zacrtali fasisticke ciljeve 1992. godine kojih se jos uvijek drze i ne odricu...a fasizam nije neka vele ljudska i civilizacijska vrijednost prema kojoj je uredjeno moderno evropsko drustvo i demokratija.
RS je ekonomsko-geografski neodrziv projekat...to znaju svi Srbi u Bosni i Hercegovini...samo se zbog "inat politike" insistira na njenom postojanju i one kljucne recenice: pa sto smo onda ginuli i krv prolijevali ako RS-a nece biti.
A laz je karakteristika srpske politike...baci pod tepih sve lose, i pricaj sve u superlativima o RS-u, a istovremeno pricaj sve lose o onome ko te kritikuje.
RS treba pustiti da se podijeli sama medju sobom..vec je sada dijele na Zapadnu RS i istocnu RS...i to je dijele sami Srbi.