Hrvati u Sarajevu ugrozeni ili ne ?

[ibizza]

Nisu ugrozeni uopste...A to sto prodaju svoju imovinu i sele se u Hercegovinu(ili HR)...pa oni nece da zive s nama...da im sve vile napravimo po Sarajevu, oni ce opet otici kod "svojih"...ista stvar je sa Srbima...

[Wolfheart]

Bermine na takvom nivou se ne prica ni s avlijanerima. Admini, helou.

Hrvati nisu ugrozeni u Sarajevu, nisu bili u ratu, niti poslije rata, ali cinjenica da ih ima jaako malo u Sarajevu cini teskim da izgrade neku jacu zajednicu koja bi se drzala i imala svoje mjesto u drustvu.

Tragedija grada Sarajeva je ta sto su u njemu ugrozeni starosjedioci, obrazovani gradjani, koji su navikli zivjet na jedan nacin...koji je nepoznat silama koje haraju. Posten zivot voditi u gradu Sarajevu je jako tesko. Puno vas je reklo pametnih stvari, pa da ne ponavljam.

[Bobi]

Manjine su ugrozene u cijelom svijetu...jel to Sarajevo nesto posebno ?

[[Matrix]]

Cinjenice nazalost govore da je bermin u pravu.U mom haustoru svi "ne" bosnjaci su prodali stanove i otisli.Zadnji slucaj je bio
nedavno,ljudi su otisli zivjeti u >TRebinje.Rat i poslijeratni problemi opredjeljuju ljude da odu "svojima".Sve statistitke su neumoljive
koliko god mi htijeli da je situacija drugacija.

Jos jedna istina stoji,nestanak Bosanaca ,ako ih je nekad i bilo.Etnicka pripadnost ima organsku snagu,dakle mnogo je jaca
od prostog ljudskog htijenja i zelje za cestitoscu i postenjem.Zato ne treba osudjivati ljude sto idu pa iako su razlozi etnicke
naravi.Pravi problem ce nastupiti kad Bosnjaci prevladaju kao vecina u apsolutnom smislu,jer oni uglavnom nemaju ili skoro
da nemaju nikakva politicka rijesnjea niti za sebe niti za druge.Bosnjacka politika je ad-hok,prema trenutnim strujanjima
nemaju povijesni karakter niti u svom programu tretiraju ozbiljno problem drzavnosti i opstojnosti BiH.Politika koja polazi
od predpostavki i nadanja a ne djelovanja i cinjenja nije politika vec jedno besposlicaranje u politici,provizorij.To je jedan
od razloga zasto sarajevski hrvati odlaze,njihove komsije Bosnjaci postaju nepouzdani garant njihove buducnosti i buducnosti
njihove djece.Korupcija,lopovluk nekakav kokosarski nacionalizam od bosnjaka je napravio etnicku grupu koja ce u konacnici
ako se politicki ne izibrazuje ostati bez ikakvih kredita na BIH.

[paratrooper]

(mozda nisam u pravu ali mi se cine ugrozeni jedino mladi ljudi kojim se u kontinuitetu stavlja na teret, obaveza da se 'tuku' za svoj narod, a za uzvrat ne dobivaju ni trun onog sto bi trebala biti opce usvojena 'etika' ponasanja i podsticaj za studiranje. Ali od ex-komunista koji su toliko prepredeni da su postali veliki vjernici i nije trebalo ocekivat da ce BIH obezbjediti 'imidj' napredne zemlje.

[templar31]

Moje je misljenje da, kada se prica o necijoj ugrozenosti, treba pitati odredjenu skupinu da li se osjeca ugrozenom ili sta joj fali u odredjenom drustvu.
Ovdje na forumu je pojava da o ugrozenosti jednih uvijek pricaju drugi.

Isto tako, da se na banjaluckom forumu postavi tema jesu li ugrozeni Bosnjaci u Banja Luci, javilo bi se masa Srba, koji bi rekli da nisu, imaju poslove, ista prava kao i Srbi, njihove cure su glavne u gradu, muce istu muku, a samo Bosnjak u BL zna kako mu je i sto mu fali, gdje je zakinut i sto mu nedostaje.

Ja mislim da niko ko nije zivio kao manjina u nekom gradu u BiH ne moze pricati kako je ovim ili onima.

Uglavnom taj sam zivot iskusio i tesko svakom ko je manjina, pa bilo gdje u BiH.

[dallton]

Kako god okrenuli, cifre govore same za sebe....Sarajevo ce za 50tak godina biti apsolutno cista Bosnjacka sredina. A ne moze se ni samo rat kriviti, jer se on poodavno zavrsio a ljudi i dalje idu iz grada....preostali Hrvati, Srbi, ostali....
Znaci, zasto se busati u prsa multietnicnosti kada je vise nema. Nema je odavno u Banjaluci, Mostaru i ostalim gradovima u BiH, pa treba javno reci da je nema vise ni u Sarajevu. (Da se vise ne lazemo i bezveze pumpamo multi-balone).
Mislim, nije frka, nek je Sarajevo Bosnjacko, tako je ispalo...(nema povratka nazad na predratno stanje, to niko nece. Ko ce vratiti 31% Srba u Sarajevo u ili vratiti Bosnjake u Istocnu Bosnu i Sandzak? KO ce vratiti Bosnjake u Banjaluku? Hrvate u Derventu?)


Postoji samo jedna nada za Bosnu, a to je ocuvanje spoljnih granica i nada da ce vrijeme ponovo uciniti svoje i zbliziti ljude, kao mnogo puta do sada....

A koga ti krivis zato sto nisi u Sarajevu?

Pa da nema povratka na prvobitno stanje to svi znamo...Bez ikakve zle namjere, motivacije iza pomjeranja stanovnistva po etnickom kljucu su ipak bila razlicita a svemu tome se mora dodati i ekonomski i socijalni faktor. Mnogo Srba je iselilo iz Sarajeva sto pocetkom rata, ali jos vise krajem rata nakon sto je Krajisnik pozvao sve na opste povlacenje. Jedan dio Srba koji je u Sarajevu ostao poslije rata je otisao iz ekonomskih ili socijalnih razloga, ali ih ti razlozi ne djele od drugih etnickih grupa - to svako od nas zna na svom primjeru. Za Hrvate je specifican dio bio to sto su imali hrvatske pasose i situacija u Hrvatskoj je bila a i sad je mnogo bolja, i mnogi su odlucili da nastave zivot u Hrvatskoj ili nekoj drugoj zemlji....Za Bosnjake je opet specificno to sto osjecaju i misle da nemaju druge zemlje i da je Bosna komplet (a ne jedan njen dio) jedino mjesto za koje se mogu vezati - a to je ono sto i ja licno mislim, da je drugacije Bosna bi se davno podijelila.Tako recimo i kad se govori o povratku u naselja u BiH iz kojih su Bosnjaci i Hrvati protjerani, uglavnom se radi o povratku Bosnja Mnogi su odlazili radi ekonomskih razloga , nebitno nacija...Veliki dio ljudi je odlazio i iz socijalnih razloga, o cemu se vrlo malo raspravljalo i to najcesce u histericnom tonu price tipa 'papci uzimaju gradu', prica koja je meni licno odvratna. Od tih socijalnih razloga mozes navesti recimo gubitak neke drustvene mreze na koju si se ranije oslanjao (od mojih jarana iz srednje skole mozda je 20 posto u Sarajevu, ostalo je na sve strane svijeta); nemogucnost da u Sarajevu, MOstaru, Tuzli ili Banjaluci ostvaris neke ambicije koje u tim i takvim okolinama jednostavno nisu ostvarive (tipa ako hoces da uspijes u svijetu umjetnosti ili nauke ili svoje profesije ili nesto slicno, samo rijetko sretni pojedinci mogu steci medjunarodnu reputaciju radeci u gradovima koje sam naveo); i mozda i presudni momenat - generalno odvratna drustvena klima koja se moze svrstati pod onu 'brat brata za guzicu fata' - zivot je postao puno okrutniji a ljudi mnogo pokvareniji nego sto je iko mogao predvidjeti, tesko je u takvoj klimi biti narocito sretan....Ja ne zelim da Sarajevo ili Tuzla ili Mostar ili Banjalulka bude vecinski bosnjacki grad, hrvatski ili srpski, nego da budu gradovi u kojem se prvo gleda tvoja individualnost i ono sto radis a ne ime i ostale gluposti po automatizmu...Da ce neko uvijek biti vecina to je zivotna cinjenica, ali iz toga ne treba da slijedi nikakav zakljucak tipa ti si manjina onda cuti jer to jednako aparthejd , a kratko receno jebes takvo drustvo ...Zasad najbolje cemu se mozemo nadati je da bosna ostane u danasnjim granicama - u sto previse ne sumnjam, jer je problem bosne sto se ne moze ni potpuno podijeliti a ne moze se ni potpuno ujediniti - i onda raditi na tome da ljude priblizis koliko je to moguce u ovakvim uslovima,...ali to je posao za cijelu generaciju , a ne za 5,6 godina i to umjesto nas nece uraditi nikakva medjunarodna zajednica ili neki drugi apstraktni entitet

[scooter21ba]

Moje je misljenje da, kada se prica o necijoj ugrozenosti, treba pitati odredjenu skupinu da li se osjeca ugrozenom ili sta joj fali u odredjenom drustvu.
Ovdje na forumu je pojava da o ugrozenosti jednih uvijek pricaju drugi.

Isto tako, da se na banjaluckom forumu postavi tema jesu li ugrozeni Bosnjaci u Banja Luci, javilo bi se masa Srba, koji bi rekli da nisu, imaju poslove, ista prava kao i Srbi, njihove cure su glavne u gradu, muce istu muku, a samo Bosnjak u BL zna kako mu je i sto mu fali, gdje je zakinut i sto mu nedostaje.

Ja mislim da niko ko nije zivio kao manjina u nekom gradu u BiH ne moze pricati kako je ovim ili onima.

Uglavnom taj sam zivot iskusio i tesko svakom ko je manjina, pa bilo gdje u BiH.

pa pitaj odredjenu skupinu
ali glavno je to ako pitas nekog ivana stipu ili antu u sarajevu koji nije nacionalno nadojen prvo ce ti reci da nije hrvat pa ce ti tek pricati o ugrozenosti
zeto jer se taj ivan osjeca bosancem kao i ja i zivi bori se i sve ostalo kao i ja
onaj koji je nadojen nacionalisticki da bi jos vise profitirao reci ce i u predsjednickoj palaci da je ugrozen da su mu prava oduzeta i da je sikaniran od vecine
a sto se tice banjaluke jeli ona u bosni ili u srbiji?
zasto onaj u banja luci ne moze biti bosanac a ne "bosnjak" i onaj drugi isto bosanac a ne "srbin"
taj si zivot iskusio jer se izjasnjavas i djelis po vjerskoj osnovi

[[Matrix]]

Pogledajte svaku temu na forumu,vecina ih zavrsava sa nacionalistikim ispadima ! Medju vama mladima postoje jasne etnicke razlike koje
naprosto eksplodiraju na kad se pojavi "okidac" neke sporne teme.U politici nema nadanja,treba ciniti a sve se cini da Bosna kao multi-zajednica
nestane.Jako me razocaralo sto u vecina postova ovu temu ostavlja za buducnost,kao nadanje da ce ona biti bolja i da ce nekim cudom zbliziti
trajno otrovane generacije.Statistika takodjer pokazuje da medju bosnjacima sve vise prevladava religijska svijest (islamska) a ne nacionalna (bosanska)
a to nikako ne daje nadu drugim narodima jer upravo Bosnjaci trebaju biti nositelji progresivnih ideja isto kao sto su Srbi nekoc bili u Jugoslaviji
:Bosnajci nisu nikakav temeljni narod,ali su sigurno idejni i stvarni uvjet opstanka BIH i kao drzave i kao pluralne zajednice.Naprosto oni se gube
kao faktor rasta univerzalnih ideja a sve vise su sjeme razdora zbog politicke nedoraslosti i kolebanja oko toga sta da se cini.Ta nesigurnost
ostala dva naroda dozivljavaju kao nesposobnost organizacije normalnog zivota i djelimicno zbog toga odustaju od BIH i napustaju ove prostore.

[templar31]

Bogati skuter, jel me ti to proganjas od teme do teme.
Maloprije na autima, sad ovdje ......

Kakva ti je to prica. To je kao kad bih ja reako da se Meho u Banjaluci prevo treba "osjecati gradjaninom RS" i da onda nece imati problema.

Jesi li zivio negdje kao manjina? Jesi li dozivio da djevojcica u 7 razredu nece da se "zabavlja" sa tvojim djetetom jer nije Bosnjak?
Jesi li dozivio da mu moras to objasnjavati?

Ljudi moji, treba samo biti realan, i korektan, prema sebi pa i prema svima ostalima.

[dallton]

Cinjenice nazalost govore da je bermin u pravu.U mom haustoru svi "ne" bosnjaci su prodali stanove i otisli.Zadnji slucaj je bio
nedavno,ljudi su otisli zivjeti u >TRebinje.Rat i poslijeratni problemi opredjeljuju ljude da odu "svojima".Sve statistitke su neumoljive
koliko god mi htijeli da je situacija drugacija.

Jos jedna istina stoji,nestanak Bosanaca ,ako ih je nekad i bilo.Etnicka pripadnost ima organsku snagu,dakle mnogo je jaca
od prostog ljudskog htijenja i zelje za cestitoscu i postenjem.Zato ne treba osudjivati ljude sto idu pa iako su razlozi etnicke
naravi.Pravi problem ce nastupiti kad Bosnjaci prevladaju kao vecina u apsolutnom smislu,jer oni uglavnom nemaju ili skoro
da nemaju nikakva politicka rijesnjea niti za sebe niti za druge.Bosnjacka politika je ad-hok,prema trenutnim strujanjima
nemaju povijesni karakter niti u svom programu tretiraju ozbiljno problem drzavnosti i opstojnosti BiH.Politika koja polazi
od predpostavki i nadanja a ne djelovanja i cinjenja nije politika vec jedno besposlicaranje u politici,provizorij.To je jedan
od razloga zasto sarajevski hrvati odlaze,njihove komsije Bosnjaci postaju nepouzdani garant njihove buducnosti i buducnosti
njihove djece.Korupcija,lopovluk nekakav kokosarski nacionalizam od bosnjaka je napravio etnicku grupu koja ce u konacnici
ako se politicki ne izibrazuje ostati bez ikakvih kredita na BIH.

Nazalost mislim da si u pravu...Koliko god Bosnjaci mislili o sebi ovo ili ono, njihov identitet i odnos prema drugima je jos uvijek ad-hoc kategorija...U neku ruku Bosnjaci (a i sam sam Bosnjak da se razumijemo) me podsjecaju na nesto sto sam vise puta cuo od Jevreja u Izraelu - 'imali smo o sebi visoko misljenje sve dok nismo dobili drzavu Izrael, a sad kad je imamo, tek nam je jasno koliko smo mediokriteti koji ne mogu da rijese pitanje ni sta hoce od sebe, ni sta hoce od drugih, niti sta je njihov odnos prema drugima (misli se na Palestince) ili sta je to sto ih ujedinjuje s drugima.' Jevreji u Izrealu imaju recimo slicne dileme kao i Bosnjaci u Bosni: da li je recimo Judaizam bitna odrednica toga sto si Jevrej ili gradjanin Izraela - ni poslije 50 godina (ili 2000 godina lutanja) rijesenje nije ni na pomolu....Ili recimo da li je moguce da neko ko nije Jevrej bude grajanin Izreala i da se niko toga ne boji? Isto pitanje bi imao i ja za Bosnjake: evo shvatam da je Islam imao uticaja u proslosti na formiranje identiteta, ali zar to vec nije prevazidjeno? I kako neko misli biti nacija u Evropi ako konstantno podvlaci da mu je glavna crta identiteta vjerska? Religijske grupe nemaju pravo na drzave, samo nacije. Drugo pitanje je ovo. Mozemo se mi svi trsiti koliko hocemo, ali Bosna i oni koji zive u njoj u stvari nisu nikad naucili da zive s drugima - 'bratstvo i jedinstvo' nije bila bosanska ideja, vec nesto sto je naislo na dobar odjek u Bosni ne iz pozitivnih nego negativnih razloga: da se ne stvaraju problemi koji su se gurali pod tepih....Isto tako pitanje za Bosnjake je suzivot s drugima: ne moze niko nikoga natjerati da se osjeca kao Bosanac, to mora biti rezultat licnog izbora i identiteta, nametnuti se ne moze...I sam termin Bosanac ili Bosanka mnogim Hrvatima i Srbima zvuci kao nametanje Bosnjackih ideja....ja bi navise volio da su svi BiH Hrvati ili BiH Srbi ili u svakom slucaju Bosanci ali zelje su jedno a realnost drugo ....dobra vijest je da se na neki nacin ljudi bez obzira na naciju osjecaju sve vise kao gradjani BiH i pripadnici svoje nacije bez obzira sto sam proces ide sporo (ovo govorim na osnovu zadnjeg istrazivanja UNDPA)...tako da u tome treba traziti neko rjesenje, a i sami Bosnjaci se moraju dobro preispitati

[kijameta]

Bermine na takvom nivou se ne prica ni s avlijanerima. Admini, helou.

Hrvati nisu ugrozeni u Sarajevu, nisu bili u ratu, niti poslije rata, ali cinjenica da ih ima jaako malo u Sarajevu cini teskim da izgrade neku jacu zajednicu koja bi se drzala i imala svoje mjesto u drustvu.

Tragedija grada Sarajeva je ta sto su u njemu ugrozeni starosjedioci, obrazovani gradjani, koji su navikli zivjet na jedan nacin...koji je nepoznat silama koje haraju. Posten zivot voditi u gradu Sarajevu je jako tesko. Puno vas je reklo pametnih stvari, pa da ne ponavljam.

Bermin je apsolutno u pravu. A to o 'starosjediocima' je suplja zestoka.Moja je porodica je starosjedilacka i onako smo sareno obrazovani.Starosjedioci su bili i cetnici u Nedzaricima,Pofalicima,Poljinama,Nahorevu.O njihovom obrazovanju ne bih trosio rijeci.Hrvati Stupa i okolnih naselja su takodze starosjedioci a obrazovanje im je vise nego prosjecno. I na kraju po mahalama zivi najvise starosedilackih porodica a i kod njih je obrazovanje tanko.Izbjeglice a posebno Sandzaklije po svom obrazovanju su iznad sarajevskog 'starosjedilackog' prosjeka.
Hrvati su po popisu 1991 cinili 7 % stanovnistva.Sada ih je manje.Iz dva razloga,jedan je rat,kada su mnogi posebno stariji ljudi otisli i vecinom se nisu vratili. Sto se ucesca sarajevskih Hrvata u ratu,to im je svijetla tacka,kojom se mogu ponositi. Sarajevski Hrvati cine vise od 7 % poginulih boraca,sto znaci da su itekako doprinjeli odbrani grada.Medzutim drugi razlog smanjenja broja Hrvata u gradu,rijetko ko pominje a to je da su ono sto se kaze dosli 'tobe'. Naime veliki broj ljudi koje smo prije rata nazivali Hrvatima ili su se pisali Hrvatima su sve samo ne Hrvati. Nego su potomci raznih naroda austr-ugarske koje je ona naseljavala po Bosni 1878-1918.Naprimjer Slovenci,po popisu iz 1991 u Sarajevu ih je bilo oko 450,da bi drustvo Slovenaca u ratu naraslo na nevjerovatnih 30 000 clanova.Mnogi od njih su poslije rata,prestali biti Hrvati a postali Slovenci.Isto je sa Cesima,Slovacima,Madzarima,Ukrajincima i slicno.
Sarajevski Hrvati ce cisto matematicki sa vremenom biti sve manja manjina u Sarajevu,no zbog toga ne bi trebali biti ugrozeni,meni se bar i cini da nisu ugrozeni a imam u porodici ljude koji se broje kao Hrvati i za njih garantujem da nisu ugrozeni,mozda je i razlog sto su veci Bosanci od svakog Bosnjaka,pa im rijetko sta moze smetati,niti im bilo ko smije sta reci.
Hrvati se brojcano u Sarajevu mogu poboljsati samo naseljavanjem. Recimo da se hercegovacki sportasi,privrednici,'biznismeni' sa parama naseljavaju u Sarajevo,pa recimo da se dolazi na fakultete,pa za poslom,broj Hrvata u Sarajevu bi rastao. I ne vjerujem da bi imali u tome bilo-kakvih problema.Medzutim oni su u potpunosti okrenuti Zagrebu i Hrvatskoj i tako sami sebi kopaju jamu i ispisuju zadnje poglavlje knjige o bosanskim Hrvatima.

[[Matrix]]

Bogati skuter, jel me ti to proganjas od teme do teme.
Maloprije na autima, sad ovdje ......

Kakva ti je to prica. To je kao kad bih ja reako da se Meho u Banjaluci prevo treba "osjecati gradjaninom RS" i da onda nece imati problema.

Jesi li zivio negdje kao manjina? Jesi li dozivio da djevojcica u 7 razredu nece da se "zabavlja" sa tvojim djetetom jer nije Bosnjak?
Jesi li dozivio da mu moras to objasnjavati?

Ljudi moji, treba samo biti realan, i korektan, prema sebi pa i prema svima ostalima.

Upravo tako.Izostavite subjektivne zelje i nadanja i ostatat ce ono sto zaista jest,ali to sto jest ne znaci da se tu nista ne moze napraviti,upravo
bratno samo djelovanjem mozete nesta promjeniti.Npr,desio se slucaj da je jedan kolega nehoticno u toku izlaganja poceo spominjati
krivicu pojedinih naroda za rat i svekoliku nesrecu.Morao sam ga zaustaviti jer nije svjestan sta prica,nose ga emocije i uticaj sredine
u kojoj zivi.

[scooter21ba]

Bogati skuter, jel me ti to proganjas od teme do teme.
Maloprije na autima, sad ovdje ......

Kakva ti je to prica. To je kao kad bih ja reako da se Meho u Banjaluci prevo treba "osjecati gradjaninom RS" i da onda nece imati problema.

Jesi li zivio negdje kao manjina? Jesi li dozivio da djevojcica u 7 razredu nece da se "zabavlja" sa tvojim djetetom jer nije Bosnjak?
Jesi li dozivio da mu moras to objasnjavati?

Ljudi moji, treba samo biti realan, i korektan, prema sebi pa i prema svima ostalima.

vjeruj mi ne citam ko sta pise citam tekst
nista licno vjeruj mi auta cemo na toj tamo temi nastaviti
kakva mi je prica
ovakva prijatelju meho u banja luci se treba osjecati gradjaninom bih kao i ja u sa i onaj u mostaru i onaj u petom desetom gradu selu itd
jesi se ti pitao ko je odgojio tu djevojcicu i na koji nacin?
hoces da ti kazem ko ga je odgojio onaj koji uporno slusa o dobrobiti svog naroda i pricom da su svi drugi losiji
odgojio je onaj koji nije pokusao upoznati taj drugi narod
odgoji je onaj koji se ne smatra bosancem
odgojio je onaj koji ne dijeli ljude po dobru i zlu nego po imenu vjeri uvjerenju
odgojio je onaj koji te ne gleda kao komsiju i koji ne pokusava biti komsija nego te gleda kao skroz drugu vrstu
nazalost takvih je velika vecina na sve 3 strane
nazalost ovdje se gleda jesi li "srbin" "hrvat" ili "bosnjak" pa tek onda kakav si
nazalost ovdje ovdje vecina gleda da drugi ne zivi pored njega nek je "njegov" pa makar i kriminalac
nazalost ovdje su moralne vrijednosti iskrivljene da se ne gledaju postupci nego da se gleda uvjerenje pripadnost itd

zato kad budes objasnjavao sinu zasto ta djevojcica nece sa njim jer nije bosnjak reci mu da roditelji od te djevocice su je odgojili tako da gleda samo svoje da je zatvorenih ociju i dijeli ljude po imenu ne po istinskim vrijednostima
nauci ga da tako ne gleda on kad drugi gledaju i da ce se zbog toga osjecati puno bolja i potpunija osoba
nauci ga da ne mrzi ljude zbog vjere ubjedjenja imena nego zbog dijela
nek prihvati one kojima ne smeta njegovo ime i vjera a nek odbaci te kao sto je ta djevojcica

[templar31]

Sorry, ali jeftinije mi je preseliti u neki drugi grad.

Pridje meni i mojima zivot u objasnjavanju stvari koji trebaju biti normalne.

Tako nam je svima i zato su ovi prostori nesretni.

[scooter21ba]

Sorry, ali jeftinije mi je preseliti u neki drugi grad.

Pridje meni i mojima zivot u objasnjavanju stvari koji trebaju biti normalne.

Tako nam je svima i zato su ovi prostori nesretni.

i onda se prica o etnickom ciscenju
nije li malo onda bezveze pominjati to kad si ti sam odabrao odseliti?
e zato budi ti taj koji ce svoje dijete nauciti drugacije budi ti bar jedan od mnogih koji ce zaustaviti to razmisljanje ma bolje mi je pobjeci nego se boriti
tako ce i sutra tvoje dijete razmisljati pih jebote sto cu se ja boriti za sebe kad mi je lakse pobjeci i tako u nedogled
ne samo u tvom slucaju nego i u slucaju mehe i stipe u banja luci i dragana i stipe u sarajevu i mehe i dragana u sirokom

[Air Ramiz]

Ja bih kao Bosnjak dao manjinama, dakle onim etnickim grupama koje nisu ni Bosnjaci, ni Srbi, ni Hrvati da naprave Ustav BiH i da urede Bosnu i Hercegovinu.

[kockica_kockica]

ja sam po sadasnjem zigosanju hrvatica a zapravo nemam hrvatsko drzavljanstvo i jako mi je glupo sto tamo u rubriku nacionalnost prosto ne znam sto bih upisala... al eto prilike su takve da se trebam izjasnjavati kao hrvatica jer bosnjak nisam s obzirom da bi onda morala biti muslimanka.. sve je to zamrseno... da li sam ugrozena ??? u biti nisam imam svoj stan niko me ne maltretira niko me zlostavlja ali.. uvijek ali... kad udjem u ustanovu i kazem dobar dan osinu me prokleto mrskim pogledom, kad kazem na faksu kako je 25.12. Bozic a profesor stavio ispit pa da ga pomjere dan kasnije ili ranije kazu da sam pojedinacni zahtjev studenta ali se na Bajram ne moze desiti da imamo ispite, kad sam trazila posao nisam bila podobna za to mjesto ne zbog svoje kompetentnosti vec zbog imena, pridje mi decko sladak i pita me za ime i kad kazem onako zblanuto me pogleda i vidim mu na izrazu da u sebi kaze "ma kud na tebe da nabasam" i da ne nabrajam vise.. moja prijateljica je dobila batine u tramvaju jer je nosila maleni krizic oko vrata na lancicu, a tom nekom degenu je to jednostavno zasmetalo pa je odlucio da je malo izbatina nebili ona presla na islam jer je po njemu to najispravnija vjera i ako me neko pita s te strane reci cu da tu se osjecam ugrozeno...

[scooter21ba]

ja sam po sadasnjem zigosanju hrvatica a zapravo nemam hrvatsko drzavljanstvo i jako mi je glupo sto tamo u rubriku nacionalnost prosto ne znam sto bih upisala... al eto prilike su takve da se trebam izjasnjavati kao hrvatica jer bosnjak nisam s obzirom da bi onda morala biti muslimanka.. sve je to zamrseno... da li sam ugrozena ??? u biti nisam imam svoj stan niko me ne maltretira niko me zlostavlja ali.. uvijek ali... kad udjem u ustanovu i kazem dobar dan osinu me prokleto mrskim pogledom, kad kazem na faksu kako je 25.12. Bozic a profesor stavio ispit pa da ga pomjere dan kasnije ili ranije kazu da sam pojedinacni zahtjev studenta ali se na Bajram ne moze desiti da imamo ispite, kad sam trazila posao nisam bila podobna za to mjesto ne zbog svoje kompetentnosti vec zbog imena, pridje mi decko sladak i pita me za ime i kad kazem onako zblanuto me pogleda i vidim mu na izrazu da u sebi kaze "ma kud na tebe da nabasam" i da ne nabrajam vise.. moja prijateljica je dobila batine u tramvaju jer je nosila maleni krizic oko vrata na lancicu, a tom nekom degenu je to jednostavno zasmetalo pa je odlucio da je malo izbatina nebili ona presla na islam jer je po njemu to najispravnija vjera i ako me neko pita s te strane reci cu da tu se osjecam ugrozeno...

neki bjezali da izvuku zivu glavu drugi jer im je tako hrvatska politika rekla
a treci (al ipak mislim da je tih manjina) su bjezali ne od prijeratnih komsija nego od ovih novopridoslih velikih "bosnjaka" koji misle da imaju pravo na sarajevo pa tjeraju druge iz sarajeva na bilo koji nacin

[kockica_kockica]

ja sam po sadasnjem zigosanju hrvatica a zapravo nemam hrvatsko drzavljanstvo i jako mi je glupo sto tamo u rubriku nacionalnost prosto ne znam sto bih upisala... al eto prilike su takve da se trebam izjasnjavati kao hrvatica jer bosnjak nisam s obzirom da bi onda morala biti muslimanka.. sve je to zamrseno... da li sam ugrozena ??? u biti nisam imam svoj stan niko me ne maltretira niko me zlostavlja ali.. uvijek ali... kad udjem u ustanovu i kazem dobar dan osinu me prokleto mrskim pogledom, kad kazem na faksu kako je 25.12. Bozic a profesor stavio ispit pa da ga pomjere dan kasnije ili ranije kazu da sam pojedinacni zahtjev studenta ali se na Bajram ne moze desiti da imamo ispite, kad sam trazila posao nisam bila podobna za to mjesto ne zbog svoje kompetentnosti vec zbog imena, pridje mi decko sladak i pita me za ime i kad kazem onako zblanuto me pogleda i vidim mu na izrazu da u sebi kaze "ma kud na tebe da nabasam" i da ne nabrajam vise.. moja prijateljica je dobila batine u tramvaju jer je nosila maleni krizic oko vrata na lancicu, a tom nekom degenu je to jednostavno zasmetalo pa je odlucio da je malo izbatina nebili ona presla na islam jer je po njemu to najispravnija vjera i ako me neko pita s te strane reci cu da tu se osjecam ugrozeno...

neki bjezali da izvuku zivu glavu drugi jer im je tako hrvatska politika rekla
a treci (al ipak mislim da je tih manjina) su bjezali ne od prijeratnih komsija nego od ovih novopridoslih velikih "bosnjaka" koji misle da imaju pravo na sarajevo pa tjeraju druge iz sarajeva na bilo koji nacin

ja budala patriota ostala pa sad patim zbog tih novopridloslih bosnjaka koji misle da imaju pravo na sarajevo vise od onih koji su tu prije zivjeli... a kad mi jos kazu zamisli ona tamo iz sarajeva i odmah dobila posao a ja jos nisam ...a ona iz Varesa... pa mislim zeno sta bi ona tamo trebala da ide mozda u Vares da radi dok ti radis u njenom gradu.. ne kontam ja to previse... niti zelim ali samo znam da obicni ljudi imaju problema na svakom koraku bilo da je RS ili Federacija u pitanju... a svakome je njegov teret najtezi....

[MuaDib]

Cinjenice nazalost govore da je bermin u pravu.U mom haustoru svi "ne" bosnjaci su prodali stanove i otisli.Zadnji slucaj je bio
nedavno,ljudi su otisli zivjeti u >TRebinje.Rat i poslijeratni problemi opredjeljuju ljude da odu "svojima".Sve statistitke su neumoljive
koliko god mi htijeli da je situacija drugacija.

Jos jedna istina stoji,nestanak Bosanaca ,ako ih je nekad i bilo.Etnicka pripadnost ima organsku snagu,dakle mnogo je jaca
od prostog ljudskog htijenja i zelje za cestitoscu i postenjem.Zato ne treba osudjivati ljude sto idu pa iako su razlozi etnicke
naravi.Pravi problem ce nastupiti kad Bosnjaci prevladaju kao vecina u apsolutnom smislu,jer oni uglavnom nemaju ili skoro
da nemaju nikakva politicka rijesnjea niti za sebe niti za druge.Bosnjacka politika je ad-hok,prema trenutnim strujanjima
nemaju povijesni karakter niti u svom programu tretiraju ozbiljno problem drzavnosti i opstojnosti BiH.Politika koja polazi
od predpostavki i nadanja a ne djelovanja i cinjenja nije politika vec jedno besposlicaranje u politici,provizorij.To je jedan
od razloga zasto sarajevski hrvati odlaze,njihove komsije Bosnjaci postaju nepouzdani garant njihove buducnosti i buducnosti
njihove djece.Korupcija,lopovluk nekakav kokosarski nacionalizam od bosnjaka je napravio etnicku grupu koja ce u konacnici
ako se politicki ne izibrazuje ostati bez ikakvih kredita na BIH.

Nazalost mislim da si u pravu...Koliko god Bosnjaci mislili o sebi ovo ili ono, njihov identitet i odnos prema drugima je jos uvijek ad-hoc kategorija...U neku ruku Bosnjaci (a i sam sam Bosnjak da se razumijemo) me podsjecaju na nesto sto sam vise puta cuo od Jevreja u Izraelu - 'imali smo o sebi visoko misljenje sve dok nismo dobili drzavu Izrael, a sad kad je imamo, tek nam je jasno koliko smo mediokriteti koji ne mogu da rijese pitanje ni sta hoce od sebe, ni sta hoce od drugih, niti sta je njihov odnos prema drugima (misli se na Palestince) ili sta je to sto ih ujedinjuje s drugima.' Jevreji u Izrealu imaju recimo slicne dileme kao i Bosnjaci u Bosni: da li je recimo Judaizam bitna odrednica toga sto si Jevrej ili gradjanin Izraela - ni poslije 50 godina (ili 2000 godina lutanja) rijesenje nije ni na pomolu....Ili recimo da li je moguce da neko ko nije Jevrej bude grajanin Izreala i da se niko toga ne boji? Isto pitanje bi imao i ja za Bosnjake: evo shvatam da je Islam imao uticaja u proslosti na formiranje identiteta, ali zar to vec nije prevazidjeno? I kako neko misli biti nacija u Evropi ako konstantno podvlaci da mu je glavna crta identiteta vjerska? Religijske grupe nemaju pravo na drzave, samo nacije. Drugo pitanje je ovo. Mozemo se mi svi trsiti koliko hocemo, ali Bosna i oni koji zive u njoj u stvari nisu nikad naucili da zive s drugima - 'bratstvo i jedinstvo' nije bila bosanska ideja, vec nesto sto je naislo na dobar odjek u Bosni ne iz pozitivnih nego negativnih razloga: da se ne stvaraju problemi koji su se gurali pod tepih....Isto tako pitanje za Bosnjake je suzivot s drugima: ne moze niko nikoga natjerati da se osjeca kao Bosanac, to mora biti rezultat licnog izbora i identiteta, nametnuti se ne moze...I sam termin Bosanac ili Bosanka mnogim Hrvatima i Srbima zvuci kao nametanje Bosnjackih ideja....ja bi navise volio da su svi BiH Hrvati ili BiH Srbi ili u svakom slucaju Bosanci ali zelje su jedno a realnost drugo ....dobra vijest je da se na neki nacin ljudi bez obzira na naciju osjecaju sve vise kao gradjani BiH i pripadnici svoje nacije bez obzira sto sam proces ide sporo (ovo govorim na osnovu zadnjeg istrazivanja UNDPA)...tako da u tome treba traziti neko rjesenje, a i sami Bosnjaci se moraju dobro preispitati

Ovo je gola istina. Bošnjački političari niti imaju viziju kako BiH treba da izgleda, a kamoli kuda treba da ide Bošnjački narod. Za sve su krivi (ne četnici ili velikosrbi) Srbi i (ne ustaše ili velikohrvati) Hrvati i njihove agresivne politike. A jadni mi merhametli, još kad Cerić začini dubokoumnim izjavama tipa: islamofobija nije spriječila genocid nad Bošnjacima. Prodaju se narodu priče o svjetskoj pravdi, kako će nas svijet braniti, kako je svijet na našoj strani, ali je svijet uvijek pragmatičan i podređen interesima velikih. Došlo je vrijeme kada na vidjeli izlaze svi pokazatelji promašene politike od 1990, pa na dalje. Srpska politička scena je izgradila državu u državi, napravila sebi republiku i sada se stabilizirala, imaju stabilnu političku ljevicu SNSD,SP i centar PDP, DNS i desnicu SDS, SRS, kojima je zajednički cilj jaka RS, slaba BiH. Hrvatska politika se isto stabilizirala i ima puni konsenzus oko oživljavanja Herceg-Bosne ili rekantonizacija BiH, a samo kuka o ugroženosti iko su bh Hrvati itekako situirani u BiH. A bošnjačka politika sanja kako će "Veliki brat" ukinuti kantone i entitete i napraviti unitarnu, a ekonomskim regijama(bez bilo kakvog oblika autonomije) BiH, što je apsolutno nemoguće. Bošnjački narod postaje sve siromašniji, a bošnjačku omladinu kupuju i regrutiraju razne panislamističke organizacije, saudijskim parama. Nacionalistička ekstaza Bošnjaka je iz godine u godinu sve izraženija, a to pokazuje i dodikovizacija medijskog prostora. I šta se dalje ima pričati. Ako se šta ne promjeni uskoro, Bosna će postati sinonim za muslimansku mahalu.

[scooter21ba]

ali samo znam da obicni ljudi imaju problema na svakom koraku bilo da je RS ili Federacija u pitanju... a svakome je njegov teret najtezi....

pa ne bi rekao da imaju bas problema bar u sarajevu nije toliko izrazeno
ima slucajeva ali opet zanemarivo bar po onome sto ja vidim

[mladoliki]

To je prema mom skromnom mišljenju individualan osjećaj!
Ivica Šarić nije ugrožen jer je lopatom pomeo kao ministar u SDA, Željko Komšić nije ugrožen kao Hrvat, ali jeste kao gradska raja od papaka, kardinal Puljić je ugrožen jer njemu (za razliku od reisa) ne daju da svakih sto metara pravi svoje vjerske objekte (a na Stupu 15.08. vijori vatikanska i zastava s hrvatskim grbom-bh. zastave ni na mapi!), Gojer je u SBiH, direktor, što bi bio ugrožen?!, Ivo Komšić- vječni političar i diskretni privatni poduzetnik, u rodni Kiseljak ide ilegalno, u Sarajevu ga ugrožava samo onaj ko mu se petlja u talove, elem ne pada mi više niko na pamet od ovih eksponiranijih. Obični ljudi su svakako ugroženi i generalno, ali i etnički gdje god su u manjini!
Što se mene tiče, ugrožava me sve što je novokomponovano, dakle novokomponovane Sarajlije, Bošnjaci, Hrvati, Srbi, vjernici, umjetnici, kulturnjaci, sportisti, džetseteri, intelektualci, stručnjaci, navijači, biznismeni...

[Bosanac in Lederhosen]

Pravi problem ce nastupiti kad Bosnjaci prevladaju kao vecina u apsolutnom smislu,jer oni uglavnom nemaju ili skoro da nemaju nikakva politicka rijesnjeaniti za sebe niti za druge.Bosnjacka politika je ad-hok,prema trenutnim strujanjima nemaju povijesni karakter niti u svom programu tretiraju ozbiljno problem drzavnosti i opstojnosti BiH.Politika koja polazi od predpostavki i nadanja a ne djelovanja i cinjenja nije politika vec jedno besposlicaranje u politici,provizorij.

Slazem sa tobom. Bosnjaci namaju nikakvu viziju kako uredit pravednu drazavu tako da je ugodna za sve stanovnike BiH. Time uracunavam i stanovnike sa radikalnim politickim stavovima. Imam osjecaj da bosnjacki politicari uopste neznaju sta znaci multikulturna drzava. To nije samo sagradit par crkvi u gradu, dati manjinama posao pa onda kazat mi smo multikulturni. Po mom misljenju covjek mora da ima osjecaj da je primljen, cjenjen i zasticen u drustvu (neko je vec gore naveo situaciju da se cura nezabavlja sa momkom zato sto je "pogresne" vjere) tj. da se svi zalazu za iste vrijednosti bez razlike koje se vjeroispovjesti kao jedan osnovni kod (zakon). BH-Medije se u tom slucaju premalo trude, skoro nikako. Zato sto mozda nemaju neku prefesionalnost i viziju ili su sami pod kontrolom neke nacijonalne partije...

[vivaldi]

Moje je misljenje da, kada se prica o necijoj ugrozenosti, treba pitati odredjenu skupinu da li se osjeca ugrozenom ili sta joj fali u odredjenom drustvu.
Ovdje na forumu je pojava da o ugrozenosti jednih uvijek pricaju drugi.

Isto tako, da se na banjaluckom forumu postavi tema jesu li ugrozeni Bosnjaci u Banja Luci, javilo bi se masa Srba, koji bi rekli da nisu, imaju poslove, ista prava kao i Srbi, njihove cure su glavne u gradu, muce istu muku, a samo Bosnjak u BL zna kako mu je i sto mu fali, gdje je zakinut i sto mu nedostaje.

Ja mislim da niko ko nije zivio kao manjina u nekom gradu u BiH ne moze pricati kako je ovim ili onima.

Uglavnom taj sam zivot iskusio i tesko svakom ko je manjina, pa bilo gdje u BiH.

svaka ti je na mjestu!
Osjecaj ugrozenosti nije samo posao ili to jel te neko dira. Kad odes na bilo koju utakmicu sve ti je jasno,sjednes na kafu uvijek neko za stolom pored tvog pljuje,vrijedja,kune,prijeti,ista stvar i na poslu,skoli..Fol je u tome sto kad si apsolutna vecina to vjerovatno i ne primjetis (sto je na neki nacin razumljivo), al kad si manjina to ne mozes ignorisati vec sve vidis i cujes i s vremenom (tu ne mislim na dane ili mjesece vec godine) se ljudi vise s tim psihicki ne mogu nositi i onda razgule.