Page 5 of 6

#101

Posted: 20/07/2006 21:12
by jeza u ledja
Midas1970 wrote: Ottoman Empire's 200+ years of recession started in early 18th century. The recession became a nose-dive in the 1830s. All the peoples that identified and alligned themselves with the Ottomans suffered the same fate. This is a sensitive topic even in modern day Turkey: On one hand we are mad at our ancestors and blame even some present day problems on them, on the other hand we can't help but admire some great qualities they had. There were many instances where their actions were ahead of their time.
That's exactly what I said here few pages ago. While first couple of centuries brought us prosperity, the next half brought us recession, and while the neighbouring Austria-Hungary was thriving economically and culturally we were still living in feudal system, with Bosnia on the outskirts of empire suffering the greatest impact.

#102

Posted: 20/07/2006 21:16
by jeza u ledja
Dolina avalona wrote:Osmanlije nisu zauzele BiH da bi od ovog regiona napravili koliniju i robove, vec da bi ovaj region unaprijedili, a dokaz za to su mnoge prelijepe gradjevine, kultura i tradicija koju su iza sebe ostavili. Jesu bili osvajaci, ali posteni osvajaci
Ne postoji nesto sto se zove 'posten osvajac'!

Niko ne osvaja da bi unaprijedio vec da bi za sebe ugrabio. Eno Austrijanci nas nisu cak ni osvajali nego dobili (citaj - Turska nam ih je dala) pa su napravili 5 puta vise 'prelijepih gradjevina' od Turaka u 10 puta kracem vremenskom periodu.

#103

Posted: 20/07/2006 22:05
by mr__bosnjak
http://www.bosnjaci.net/aktuelnosti.php ... =historija

Mislim da je ovo dobar opis Osmanlija i njihovog perioda... :)

#104

Posted: 20/07/2006 22:22
by manijak1
Sve u svemu mi smo .......ćune :oops: :D

#105

Posted: 20/07/2006 23:15
by addo888
Merhaba Midas :)

everytime i see a turk and say to him im bosnian they say "mashallah". remember during war when we as immigrants came to Germany,first time my mom came to a shop and it was owned by a turk.When he found out we were bosnians he didnt want to take the money and even said we should come to him every time we need something.They are nice people

#106

Posted: 20/07/2006 23:17
by addo888
Kao sto je neko rekao trebamo biti ponosni na bosansko-turski odnos.U to sam se uvjerio 11 jula-dan Srebrenice.Na turskom kanalu su prenosili live prijenos i onda nakon toga su imali neke diskusije...stvarno sam se iznenadio.Dok eto npr svedski mediji,njemacki,engleski su Srebrenicu jedve spomenuli

#107

Posted: 20/07/2006 23:36
by Dolina avalona
Ahmmed wrote:
Dolina avalona wrote:U to davno doba postojale su mnoge imperije, medju kojima i Osmanska. tada je bilo normalno i prirodno da se carstva sire i bore, jer su se drzave i teritorije tek stvarale. Osmanlije nisu zauzele BiH da bi od ovog regiona napravili koliniju i robove, vec da bi ovaj region unaprijedili, a dokaz za to su mnoge prelijepe gradjevine, kultura i tradicija koju su iza sebe ostavili. Jesu bili osvajaci, ali posteni osvajaci.Dokaz za to je Ahnama daata katolicima kao trajni dokaz Turske pravednosti i otvorenog uma!!

Svi nemuslimani su zivjeli slobodno i bez straha.
Kada su krstasi protjerali jevreje iz Anadolije(Spanije), utociste su pronasli u Osmanskom carstvu. Tu su zivjeli kao svi drugi i bili postovani!(A pogledajte sta sada rade Libanoncima)! Tacno je da su nemuslimani mozda placali vece poreze i imali bolji status ako uzmu Islam kao vjeru, ali ih ipak nikada niko na to nije silio i zivjeli su pristojno!

Ja sam Bosanac/Hercegovac, ali sam sretan i ponosan sto je jedna tako velika i lijepa zemlja Turska nekada bila domovina moih pradjedova. Tursku ne osjecam kao drugu/rezervnu domovinu, ali je itekako volim i postujem.

Svugdje na svijetu postoje bratske zemlje, zasto bi se mi stidjeli naseg tursko/bosanskog bratstva!?
A i dosta su nam pomogli tokom agresije, ipak ne zaboravimo to!

Zar nije lijepo kada odemo u Tursku i kazemo da smo bosanci, a turci vam nazovu Merhaba i prigrle vas. Jer ako necemo se grliti sa njima, evo nam dobrih i miroljubivih susjeda(koji su nam dosta pomogli tokom rata), hocemo li sa njima!?

8) :roll:
Evo,i ovo je primjer jedne romantizirane verzije priče o turskoj vladavini kod nas :) Ahdnama jeste vrijedan dokument, revolucionaran za to doba,i zaista je treba isticati kao dokument vrijedan svakog poštovanja.No, zaista je veliko pitanje koliko se poštovala, pogotovo u nekim periodima turske vladavine.
U značajnom periodu te vladavine, nemuslimani zaista jesu živjeli slobodno. No, znalo se desiti, i to nerijetko, da se sultanske hazne pune veoma nepopularnim mjerama. Koje, uzgred, nisu zaobilazile ni muslimanske seljake i zanatlije.

Sa drugim dijelom tvoga posta, mogu se složiti. Drago mi je što vi, Bošnjaci, imate takav odnos prema nama Turcima :) A i mi Vas, zaista volimo i poštujemo!
Ipak je bila bolja i postenija imperina od mnogih drugih!!

#108

Posted: 20/07/2006 23:46
by addo888
Za svoje vrijeme i prostor bili su predobri.Dok su spanci proganjali jevreje ottomani su im obecali da ce biti sigurni u njihovom carstvu.I kao sto znamo to ih je i docekalo,pa pogledajte kako su zivjeli u Bosni.U Turskoj su takodjer zivjeli dobro,imaju svoje sinagoge i sve.

#109

Posted: 20/07/2006 23:54
by BHman
Zatvorite ljudi ovo.

MI NISMO TURCI.

MI SMO TARABA.

#110

Posted: 21/07/2006 00:25
by lampard
PipiDugaDevetka wrote:
lampard wrote:
emac wrote:Bolan sta ce srbi nestalo im sjeme od nisa do beograda sve cigani a ne srbi a ovo ostalo to su bosnjaci pravoslavni
bosnjaci pravoslavni???????????????????? :? :? :? :D :D :D
haj recemo da je sala :-D
Prije Nevesinjske puške, 1876. bitna je bila podjela stanovnika Bosne, Bošnjaka, po religijama...Od Nevesinjske puške, laganice pravoslavni Bošnjaci, postaju Srbi...

neces se ti ljutiti al je ovo potpuna glupost,stanovnici bosne se nikad nisu zvali bosnjaci,a i da jesu to ni u kom slucaju nije imalo znacenje sadasnjeg termina bosnjaci.

#111

Posted: 21/07/2006 00:49
by hik-meta
Ruka ruci
nismo Turci
:lol: :lol: :lol:

#112

Posted: 21/07/2006 04:20
by PipiDugaDevetka
@lampard
Osvrnimo se,dakle, na "Nacertanije" (1844), Ilije Garašanina. U svom programu "Nacertanije" on narod Bosne naziva Bošnjacima - bez obzira na vjersku pripadnost - i kada govori o programu posrbljavanja Bosnjaka on kaze: ...K ovome treba dakle uciniti da se Bošnjaci i ostali Slaveni obrate..." Nadalje, predlaže da se: "nekoliko mladih Bošnjaka u srpsku službu državnu prima da bi se ovi...obucavali i za takove cinovnike pripravljali koji bi ono što su u Srbiji naučili posle u svom otecestvu u djelo privesti mogli."
Ne pada mi na pamet da danšnje Srbe iz Bosne nazivam pravoslavni Bošnjaci, nego onako kako oni sebe nazivaju, Srbi. Tražim da i oni mene zovu onako kako sam sebe imenujem, Bošnjak i to bez pežorative i podsmjeha. Samo toliko, da se zna, ko se zastidio majke Bosne, odriče se majke Bosne...Ide u rezervnu...Neka idu i neka prave Veliku rezervnu gdje god hoće, ali ni parče Bosne ne smiju ponijeti sa sobom!

#113

Posted: 21/07/2006 05:01
by jeza u ledja
Dolina avalona wrote:
Ipak je bila bolja i postenija imperina od mnogih drugih!!
Ja opet kazem kako za koga. Svaki narod se radovao drugima. Hrvati su se radovali Austrijancima, Srbi su se radovali Jugoslaviji, a Muslimani manje vise nisu imali cemu novom da se raduju do 1992, ali su zato do 19. vijeka zivjeli poprilicno dobro u odnosu na ostale. A i medju svakim od tih naroda bilo je razlicitih misljenja i prohtjeva.
U stvari cijeli problem je u tome sto su razlicite etnicke/vjerske skupine u BiH razlicito dozivljavale pojedine historijske dogadjaje, pa je tako i danas. S tim sto od 1992. postoji jedna velika razlika, a to je da smo napokon 'sami na svome' nakon 500 godina, pa se najzad mozemo pozabaviti sami sobom i svojim problemima. Danas za svakoga ima ponesto i da bude zadovoljan, a i da ne bude. :D Tako imas Srbe koji imaju Republiku Srpsku, ali moraju da zive u mrskoj Bosni, Bosnjake koji imaju Bosnu, ali moraju da podnose mrsku Republiku Shumsku, te Hrvate koji nemaju bas puno, ali zato zive bolje nego ostali.
Malo pojednostavljeno, ali tako je nekako. ;)

#114

Posted: 21/07/2006 23:39
by PipiDugaDevetka
Što ne guMo dušmana, višestruko kloniranih profesionalnih forumaša i još pričaju sami sa sobom.

#115

Posted: 22/07/2006 07:07
by jeza u ledja
PipiDugaDevetka wrote:Što ne guMo dušmana, višestruko kloniranih profesionalnih forumaša i još pričaju sami sa sobom.
:?

#116

Posted: 22/07/2006 07:15
by neupucena
PipiDugaDevetka wrote:Što ne guMo dušmana, višestruko kloniranih profesionalnih forumaša i još pričaju sami sa sobom.
Na koju god temu udjes, ista stvar

:x

#117

Posted: 22/07/2006 09:59
by PipiDugaDevetka
jeza u ledja wrote:
PipiDugaDevetka wrote:Što ne guMo dušmana, višestruko kloniranih profesionalnih forumaša i još pričaju sami sa sobom.
:?
Ne mislim na tebe @jeza u djale.

#118

Posted: 22/07/2006 20:59
by Shoba
Sustina ove teme je da Bosni treba jak SAVEZNIK u regionu, a koliko ja vidim, turska ima sve predispozicije za to. Recimo, kada bi potpisali ugovor o odbrani, gdje bi turska pristala da vojno intervenise u Bosni u bilo kakvom pokusaju agresije na BiH (kao za sjeverni kipar), to bi za nas predstavljalo olaksanje. Jedini razlog sto se RS i dalje puse i prijeti ratom je zato sto imaju srbiju iza ledja. kada bi mi imali tursku, to bi bila drugacija prica. Ovako, nemamo nikakvog keca u rukavu i ne mozemo zahtijevati funkcionalnu drzavu. (kad nas vec zovu turcima, da im barem damo jak razlog za to)
Ja bih najvise volio kad bi Srbi u RS-u shvatili da nema govora o ujedinjenju sa srbijom i da se napravi zaista funkcionalna BiH. Onda nam ne bi trebao niko iza ledja, jer bi automatski bili clan NATO.....ovako, oni ce nas vuci dole beskrajno, sto i jeste cilj njihove politike.

Mi , opet, nemamo mhuda da udarimo sakom o sto i zahtijevamo sve ili nista,kao sto to siptari rade....siptari ce dobiti SVE a samo zato sto nece uopste da razgovaju o bilo kakvom obliku zajednice sa srbijom. nasi samoljubivi foteljasi ce uraditi sve samo da ostanu u svojim foteljama, yebe se njih za Bosnu.

Mnogo vise cijenim politicare iz RS-a, jer imaju mhuda da se usprotive, pa cak i da im prijete zabranom bilo kakvih javnih funkcija.

#119

Posted: 22/07/2006 22:08
by Prazina
Berlinskim kongresom kada je Turska prodala Bosnu, Turskoj je i ostavljena mogucnost intervencije u Bosni ukoliko Bosnjaci budu napadnuti, medjutim znamo sta se desavalo od tih godina!!!!!

Mi imamo ljudi sa mudima, samo ih trebamo izabrati i ne gledati predstavnike kao u pejgambere!!!!!

Ako ne radi dobro, mars napolje, pa da mi je najrodjeniji brat!!!!!

#120

Posted: 22/07/2006 22:08
by Prazina
Berlinskim kongresom kada je Turska prodala Bosnu, Turskoj je i ostavljena mogucnost intervencije u Bosni ukoliko Bosnjaci budu napadnuti, medjutim znamo sta se desavalo od tih godina!!!!!

Mi imamo ljudi sa mudima, samo ih trebamo izabrati i ne gledati predstavnike kao u pejgambere!!!!!

Ako ne radi dobro, mars napolje, pa da mi je najrodjeniji brat!!!!!

#121

Posted: 22/07/2006 22:08
by Prazina
Berlinskim kongresom kada je Turska prodala Bosnu, Turskoj je i ostavljena mogucnost intervencije u Bosni ukoliko Bosnjaci budu napadnuti, medjutim znamo sta se desavalo od tih godina!!!!!

Mi imamo ljudi sa mudima, samo ih trebamo izabrati i ne gledati predstavnike kao u pejgambere!!!!!

Ako ne radi dobro, mars napolje, pa da mi je najrodjeniji brat!!!!!

#122

Posted: 22/07/2006 22:14
by Prazina
Mi bi sve da nas neko drugi brani, cekamo da Marsovci dodju da nam urede drzavu itd.

Svi smo glasali za nezavisnu BiH i onda kada je puklo 50% se razbjezalo po svijetu!!!!

Nas merhamet je postao vise nego debilan!!!!!

#123

Posted: 22/07/2006 22:30
by Helem
I jos gore i jos hudje,pa jos ludje,iz uma iza Boga, sto bi Mak rekao.

Ali evo i sad to isto radimo,nastavljamo glasanja za one stare ljude sa ponekim novim, bez ikakve promjene stanja,dozvoljavamo onima koji nista nisu promijenili nego su unistili i i dalje unistavaju ono sto smo imali sa tendencijom jos veceg unistavanja,
ponosimo se onim sto imamo, da ce nam na kraju oduzeti i to s cime se ponosimo.
i na kraju kada nam i sve to oduzmu,mi cemo biti umorni i reci da je to sve u redu.
Da smo bar Turci a ne tarabe,dobro covjek kaze,bar bi se znalo ko smo.
Turci-Turci. Turak.
Sta to fali Turku?
Turcina ko kurcina.
Nista.

Ali mi smo NISTA.

#124

Posted: 23/07/2006 07:45
by PipiDugaDevetka
Helem wrote: Turcina ko kurcina.
Nista.

Ali mi smo NISTA
.
Nisam ništa!
Znam ko sam i znam šta hoću.
Za ovo T ko K se ide u Banoviće.
Izabrani su NIŠTA!

#125

Posted: 23/07/2006 10:39
by Sinapsa
jeza u ledja wrote:
Dolina avalona wrote:Osmanlije nisu zauzele BiH da bi od ovog regiona napravili koliniju i robove, vec da bi ovaj region unaprijedili, a dokaz za to su mnoge prelijepe gradjevine, kultura i tradicija koju su iza sebe ostavili. Jesu bili osvajaci, ali posteni osvajaci
Ne postoji nesto sto se zove 'posten osvajac'!

Niko ne osvaja da bi unaprijedio vec da bi za sebe ugrabio. Eno Austrijanci nas nisu cak ni osvajali nego dobili (citaj - Turska nam ih je dala) pa su napravili 5 puta vise 'prelijepih gradjevina' od Turaka u 10 puta kracem vremenskom periodu.
Mislim da si nefer u svom poredjenju...Mozes li dokazati tj. pokazati da su Austrijanci napravili 5 puta vise lijepih gradjevina od Turaka i sta je lijepo a sta ne?
Kada kazes pet puta vise lijepih gradjevina mislis li samo na jedan grad npr. u Sarajevu ili u cijeloj BIH?

Osim toga ja bih onda po toj logici mogao tvrditi da su KOMUNISTI 100 puta vise sagradili (mozda ne ljepse ali vise) u istom vremenskom periodu od Austrijanaca.....
Sta mislis koliko je ova tvrdnja zaista pogresna? Na sta ja aludiram?

Ja o Austriji i Austrijancima imam jako pozitivno misljenje....njihov smisao za organizaciju, estetika, promisljenost, kultura su na zavidnom nivou.....Oni nam mogu biti i dan danas uzor. Medjutim, mislim da poredis nesto sto se porediti ne moze i kada to radis onda pretjerujes...Kao prvo ti poredis industrijsko sa agrarnim drustvom, srednji vijek sa 19./20. stoljecem.....
Da li si primjetio koliko se svijet u zadnjih 100 godina izgradio????? :shock:
Ako ces tako porediti, onda se moze isto tako reci da su Turci izgradili citave gradove u BiH, a Austrijanci ostavili samo par lijepih gradjevina (prije svega u Sarajevu) u njoj....
S druge strane, mislim da bi Austrijanci bili u stanju BiH bolje izgraditi od Turaka u istom vremenskom periodu (od 15. - 19. vijeka) ali sigurno ne 50 puta ljepse i vise.....