Forum Klix.ba

Ne vidim problema da me neko pozdravlja sa "selam."

To sam skoro u seheru 2-3 puta dozivio, odgovorio sam sa "shalom," i nikom nista. Free country.

Ma,digger, selam i shalom,isto je to.....

Lijepo i jedno i drugo, sjajnog značenja.....

Ahmmed wrote:Druže Prenj, da ti odgovorim na pitanje


Muslimanima jeste važno pozdravljanje selamom,dakle pozdravom na arapskom jeziku, jer je to jezik na kojem je objavljen Kur an, jer je to jezik, kojim će se, kako nalaže islamsko vjerovanje, govoriti na drugome svijetu, jer je to univerzalni pozdrav svih muslimana, od Mašrika do Magreba, dakle od istoka do zapada , ma kojoj naciji pripadali ma koji njihov maternji jezik bio.

No, mislim da se selamom međusobno trebaju pozdravljati ljudi kojima to odgovora, a kad je o javnosti riječ.... u ovisnosti od procjene, i to pravilne, te određenih okolnosti, nemam ništa protiv selama, ako je kombiniran sa pozdravom koji će obuhvatiti sve prisutne.

Kako god, meni osobno, dragi su svi pozdravi koji nose lijepu poruku, a većina njih je takvih. Najdraži mi je selam, koristim ga u svakodnevnoj komunikaciji prema ljudima kojima je ,kao i meni, to primarni pozdrav, ali isto tako, koristim i dobar dan, i dobra večer, i vozdra i zdravo i ćao i......svašta nešto

Gospodine Ahmmede,

A zasto onda bosanski muslimani onda i cestitaju i imenuju Bajram na turskom?

Eh, vidiš ,druže Prenj, i za to ima objašnjenje

Dakle, islam je ovdje stigao sa Osmanlijama, Turcima, pa su i ovdašnji muslimani, najvećim dijelom, svoju islamsku tradiciju,baštinili upravo na islamskoj tradiciji Osmanlija.

Dakle, i Turcima je,kao muslimanima, vjerski pozdrav selam, pa ga ,kao takvog, u originalu, na arapskom jeziku, od Turaka prihvatiše i naši muslimani.

Bajram je turska riječ, tačno je da Bajram čestitamo na turskom, tačnije riječju koja ima turski korijen, a to je ono naše legendarno: Bajrambarećula!Malo smo uzeli iz turskog, malo pokratili, malo prilagodili bosanskom izgovoru, i to je to!

Kako god, naše islamsko naslijeđe je formirano skoro isključivo pod turskim uticajem,a preko njega je, ponavljam ,i selam u izvornom obliku, postao nekoć vjerski pozdrav i slavenskih muslimana!

Ahmmed wrote:Eh, vidiš ,druže Prenj, i za to ima objašnjenje

Dakle, islam je ovdje stigao sa Osmanlijama, Turcima, pa su i ovdašnji muslimani, najvećim dijelom, svoju islamsku tradiciju,baštinili upravo na islamskoj tradiciji Osmanlija.

Dakle, i Turcima je,kao muslimanima, vjerski pozdrav selam, pa ga ,kao takvog, u originalu, na arapskom jeziku, od Turaka prihvatiše i naši muslimani.

Bajram je turska riječ, tačno je da Bajram čestitamo na turskom, tačnije riječju koja ima turski korijen, a to je ono naše legendarno: Bajrambarećula!Malo smo uzeli iz turskog, malo pokratili, malo prilagodili bosanskom izgovoru, i to je to!

Kako god, naše islamsko naslijeđe je formirano skoro isključivo pod turskim uticajem,a preko njega je, ponavljam ,i selam u izvornom obliku, postao nekoć vjerski pozdrav i slavenskih muslimana!

Kamo onda univerzalnost cestitanja Bajrama "na arapskom jeziku, jer je to jezik na kojem je objavljen Kur an, jer je to jezik, kojim će se, kako nalaže islamsko vjerovanje, govoriti na drugome svijetu, jer je to univerzalni pozdrav svih muslimana, od Mašrika do Magreba, dakle od istoka do zapada Very Happy , ma kojoj naciji pripadali ma koji njihov maternji jezik bio. "
Da li to znaci da ce bosanske muslimane, kad je cestitanje Bajrama u pitanju, na onom svijetu razumjeti samo Turci?

Takodje, zasto bi samo Turci imali tu eksluzivnost pozdravljanja (Merhaba) ili cestitanje Bajrama na maternjem jeziku?

Prenj wrote:
Takodje, zasto bi samo Turci imali tu eksluzivnost pozdravljanja (Merhaba) ili cestitanje Bajrama na maternjem jeziku?

nema nikakve zapreke da se Bajrma cestitia na nbosnaskom jeziku, samo sto je nama cestitanje ostalo na truskom i tesko da ce se ko naviknut na novi nacin..
Bajram se cestita drugacije i na malajskom, kineskom, urdu.....sve zavisi ko je gdje donio islam...

Dakle, uvaženi Prenj,


Na budućem svijetu, po islamskom vjerovanju, neće biti Ramazanskog Bajrama, jer neće biti ni Ramazana,neće biti klanja kurbana ,ni hodočašća na Kabu, pa neće biti ni Kurban ili Hadžijskog Bajrama. Sukladno navedenom, riješena je dilema oko čestitanja Bajrama na turskom,ili bilo kom drugom jeziku

Dalje, zaista, kao što kaže Bosanac sa dna kace, nema nikakve zapreke, da se Bajram čestita na bilo kom jeziku,pa tako i na bosanskom!

To što mi Bajram čestitamo na turskom, stvar je običajne tradicije,a ne naredbe, čak ni preporuke!

I još nešto:


Iz islamske perspektive, selam ima poseban značaj, posebno mjesto, to je nešto kao legitimacija, uz šehadet,svjedočenje pripadnosti islamu.


I da završim:


Ko hoće da se pozdravlja selamom, neka to i dalje čini, ne prisiljavajući druge da selam prihvate kao svoj pozdrav!


Ko neće i ne mora, ali neka ne ubjeđuje druge kako pozdrav na matenjem jeziku,može biti sasvim zadovoljavajući supstitut selamu!

ljudi, moram vam reci ono sto mozda mnogi zele ali nece da kazu...
dostadni ste kao enetrokolitis sa temama ovog tipa....
budite sretni kad vas ljudi bilo kako pozdrave na ulici....budite sretni da vam ljudi umjesto dobar dan ili selam ne izvade pistolj i ne roknu vas na sred ulice jer im se ne svidja vasa frizura...

QQ sto se zamarate nebulozama, svaka vam cast...

Sanctuary wrote:Da znam da je naslov malo tetralan ali moram vam nekako privuci pažnju...ali ima tu vjerojatno i istine.....
upoznat sam sa činjenicom da na ponekim sarajevskim fakultetima profesori pozdravljaju studente (na nastavi) sa izrazima selam,mehraba ili kako to vec ide....uglavnom kakvo je to visoko-znanstveno okruženje u kojem se na u javnim obrazovnim ustanovama koriste vjerski pozdravi od strane (visoko-obrazovnih) ljudi,time se direktno studenti druge vjere dovode u podređen,zanemaren i diskriminacijski položaj u odnosu na studente muslimanske vjeroispovijesti........i kada se vec nalaze u takvom položaju kako mogu sarajevo ili bih vec smatrati mjestom u kojem su dobrodošli i cijenjeni na svakoj razini.....
znam da na mostarskom ili banjalučkom sveučilištu im također svakakvih gluposti i balkanština koje nas odlikuju ali ne znam da se tamo koriste vjerski pozdravi tipa hvaljen isus ili nešto drugo!!!
mislim da sarajevo sve više postaje neki kvazi glavni grad islamske bošnjačke đamahirije a sve više gubi one vrijednosti koje su ga krasile kao grad u bivšoj yugi!!!.....to je barem moje mišljenje!!!!!

a sto ti se teme tice, istina je d aima profesora koji nazivaju selam...ali imas sve i jednu srednju skolu u RS sa svetim Savom na sve moguce nacine...da , znam, sveti Savo je zastitnik obrazovanja bla bla ali ima djece koja nisu rpavoslavci i idu u skole u RS pa nije ni njima lako...
kad skontas, u svakoj vrsti uprave imas govana kojih se ne mozes rijesiti ni cilit bangom...
i vecina tih ljudi misli da su ucenici/stuenti tu radi njih, a ne oni radi studenata/ucenika...
dovidjenja, bok i manet (da mi se niko ne naljuti)....
raja, vozdrica....

kub lajkan wrote:

danas wrote:treba se pozdravljat sa "faljen allah"

... a otpozdravljati sa "krishna ti pomog'o"

I tebi sinko...

Sanctuary wrote:Da znam da je naslov malo tetralan ali moram vam nekako privuci pažnju...ali ima tu vjerojatno i istine.....
upoznat sam sa činjenicom da na ponekim sarajevskim fakultetima profesori pozdravljaju studente (na nastavi) sa izrazima selam,mehraba ili kako to vec ide....uglavnom kakvo je to visoko-znanstveno okruženje u kojem se na u javnim obrazovnim ustanovama koriste vjerski pozdravi od strane (visoko-obrazovnih) ljudi,time se direktno studenti druge vjere dovode u podređen,zanemaren i diskriminacijski položaj u odnosu na studente muslimanske vjeroispovijesti........i kada se vec nalaze u takvom položaju kako mogu sarajevo ili bih vec smatrati mjestom u kojem su dobrodošli i cijenjeni na svakoj razini.....
znam da na mostarskom ili banjalučkom sveučilištu im također svakakvih gluposti i balkanština koje nas odlikuju ali ne znam da se tamo koriste vjerski pozdravi tipa hvaljen isus ili nešto drugo!!!
mislim da sarajevo sve više postaje neki kvazi glavni grad islamske bošnjačke đamahirije a sve više gubi one vrijednosti koje su ga krasile kao grad u bivšoj yugi!!!.....to je barem moje mišljenje!!!!!

otidji negdje u inostranstvo i vidjeces kako muslimani profesori pozdrave muslimane studente, naravno ako se znaju izvan faxa..... ne vidim sta je pisac htio reci....

mIRCerka wrote:a sto ti se teme tice, istina je d aima profesora koji nazivaju selam...ali imas sve i jednu srednju skolu u RS sa svetim Savom na sve moguce nacine...da , znam, sveti Savo je zastitnik obrazovanja bla bla ali ima djece koja nisu rpavoslavci i idu u skole u RS pa nije ni njima lako...
kad skontas, u svakoj vrsti uprave imas govana kojih se ne mozes rijesiti ni cilit bangom...
i vecina tih ljudi misli da su ucenici/stuenti tu radi njih, a ne oni radi studenata/ucenika...
dovidjenja, bok i manet (da mi se niko ne naljuti)....
raja, vozdrica....

Sarajevo bi ipak trebalo biti susta suprotnost RS-oj. Barem se tako legitimise... mozda deklarativno.

Nase gluposti pravdati postojanjem tudjih... nije bas mjerilo.

Ahmmed wrote:I još nešto:
Ko neće i ne mora, ali neka ne ubjeđuje druge kako pozdrav na matenjem jeziku,može biti sasvim zadovoljavajući supstitut selamu!

Nije mi jasno zasto su Turci onda izuzeti od tog pravila pa cesto i ravnopravno koriste maternje merhaba sa selamom (naravno, merhaba je cest pozdrav i kod bosanskih muslimana), ili se mozda to pravilo o eskluzivnosti selama primjenjuje samo na male narode?

Prenj wrote:

Ahmmed wrote:I još nešto:
Ko neće i ne mora, ali neka ne ubjeđuje druge kako pozdrav na matenjem jeziku,može biti sasvim zadovoljavajući supstitut selamu!

Nije mi jasno zasto su Turci onda izuzeti od tog pravila pa cesto i ravnopravno koriste maternje merhaba sa selamom (naravno, merhaba je cest pozdrav i kod bosanskih muslimana), ili se mozda to pravilo o eskluzivnosti selama primjenjuje samo na male narode?

haj vec sam napiso odgocor, ali da ti kazem mnogi mali narodi sa kavkaza cestitatju Bajram na svom jeziku (barem kolko ja znam i to Ceceni, Cerkezi, Avari)...to je sve stvar kulturno-historisjkog kruga kojem smo pripadali ili jos uvijek pripadamo ili imamo neke veze!
a nisu ni svi Turci muslimani, inace merhaba je izvedenica od arapske rijeci merhabenum bikum=da si zdrav, dobrodosao, dargo mi je sto te vidim...
a na turskom kad kazes selam bez ostatka zanci isto sto i meraba, dakle zdravo!
a inace sve je to zahvaljujuci osmasnkom jeziku koji je bio mjesavina arapskog, prezijskog i turskog!
A molitva zdravo Marija na turskom pocinje; selam sana Allahın kullu...
isto kao sto koristimo cao koja je italijanska rijec, isto tako koristimo i selam i cestitamo Bajram jedni drugima sto opet nisu domace rijeci!

Bosanac sa dna kace wrote: haj vec sam napiso odgocor, ali da ti kazem mnogi mali narodi sa kavkaza cestitatju Bajram na svom jeziku (barem kolko ja znam i to Ceceni, Cerkezi, Avari)...to je sve stvar kulturno-historisjkog kruga kojem smo pripadali ili jos uvijek pripadamo ili imamo neke veze!
a nisu ni svi Turci muslimani, inace merhaba je izvedenica od arapske rijeci merhabenum bikum=da si zdrav, dobrodosao, dargo mi je sto te vidim...
a na turskom kad kazes selam bez ostatka zanci isto sto i meraba, dakle zdravo!
a inace sve je to zahvaljujuci osmasnkom jeziku koji je bio mjesavina arapskog, prezijskog i turskog!
A molitva zdravo Marija na turskom pocinje; selam sana Allahın kullu...
isto kao sto koristimo cao koja je italijanska rijec, isto tako koristimo i selam i cestitamo Bajram jedni drugima sto opet nisu domace rijeci!

Sve bi trebalo biti tako u normalnom svijetu. Ali evo do cega pogresan pozdrav na pogresnom mjestu moze da dovede.

Pozdravio ’dobar dan’, dobio - ’USTAŠKU MAJKU’

Posljednji incident koji se dogodio Žarku Ljubasu slučaj je bez presedana. Naime, Ljubas je rođeni Ilidžanac i, uz to, i razvojačeni časnik Armije BiH. No, ni takav životopis ga nije mogao spasiti od neugodnosti koje je doživio u Poreznoj upravi sarajevske općine Ilidža.
Prema Ljubasovim riječima, ulazeći u kancelariju broj 4, pozdravio je službenicu s riječima "dobar dan", ali je u tom trenutku službenica isplazila jezik prema njemu i nastavila listati dokumentaciju ispred sebe.
— Na plaženje jezika sam se samo nasmijao misleći da je u pitanju šala, no ubrzo sam ostao šokiran kada mi je djelatnica ureda Porezne uprave počela psovati, ni manje ni više, nego ustašku majku i vikati kako se ona protiv takvih borila — s ogročenjem kazuje Žarko Ljubas.
Umjesto isprike, djelatnica je stranku najurila iz ureda riječima "marš napolje". Dakako, ovakvo ponašanje službenice u općini u kojoj je želio platiti porez, ostavilo je Ljubasa prilično konsterniranoga, a nakon što je došao sebi, cijelu je priču ispričao šefici spomenutog odjela u općini Ilidža.
http://www.slobodnadalmacija.hr/20060118/bih01.asp

Ahmede jasto se ti kontraverziras Bolje ti je zadrzi ta misljenja za sebe nemoj nas zasmijavati mislim na Arapski pozdrav za Muslimane a onda Turski u odredenim situacijamaToliko si se zapetljao
Onda po toj logici svi Hriscani bi trebali da govore Aramejski

Prenj wrote:
Sve bi trebalo biti tako u normalnom svijetu. Ali evo do cega pogresan pozdrav na pogresnom mjestu moze da dovede.

Pozdravio ’dobar dan’, dobio - ’USTAŠKU MAJKU’

Posljednji incident koji se dogodio Žarku Ljubasu slučaj je bez presedana. Naime, Ljubas je rođeni Ilidžanac i, uz to, i razvojačeni časnik Armije BiH. No, ni takav životopis ga nije mogao spasiti od neugodnosti koje je doživio u Poreznoj upravi sarajevske općine Ilidža.
Prema Ljubasovim riječima, ulazeći u kancelariju broj 4, pozdravio je službenicu s riječima "dobar dan", ali je u tom trenutku službenica isplazila jezik prema njemu i nastavila listati dokumentaciju ispred sebe.
— Na plaženje jezika sam se samo nasmijao misleći da je u pitanju šala, no ubrzo sam ostao šokiran kada mi je djelatnica ureda Porezne uprave počela psovati, ni manje ni više, nego ustašku majku i vikati kako se ona protiv takvih borila — s ogročenjem kazuje Žarko Ljubas.
Umjesto isprike, djelatnica je stranku najurila iz ureda riječima "marš napolje". Dakako, ovakvo ponašanje službenice u općini u kojoj je želio platiti porez, ostavilo je Ljubasa prilično konsterniranoga, a nakon što je došao sebi, cijelu je priču ispričao šefici spomenutog odjela u općini Ilidža.
http://www.slobodnadalmacija.hr/20060118/bih01.asp

..Prenj...kakve ovo veze ima sa selamom?

zena wrote:

Prenj wrote:
Sve bi trebalo biti tako u normalnom svijetu. Ali evo do cega pogresan pozdrav na pogresnom mjestu moze da dovede.

Pozdravio ’dobar dan’, dobio - ’USTAŠKU MAJKU’

Posljednji incident koji se dogodio Žarku Ljubasu slučaj je bez presedana. Naime, Ljubas je rođeni Ilidžanac i, uz to, i razvojačeni časnik Armije BiH. No, ni takav životopis ga nije mogao spasiti od neugodnosti koje je doživio u Poreznoj upravi sarajevske općine Ilidža.
Prema Ljubasovim riječima, ulazeći u kancelariju broj 4, pozdravio je službenicu s riječima "dobar dan", ali je u tom trenutku službenica isplazila jezik prema njemu i nastavila listati dokumentaciju ispred sebe.
— Na plaženje jezika sam se samo nasmijao misleći da je u pitanju šala, no ubrzo sam ostao šokiran kada mi je djelatnica ureda Porezne uprave počela psovati, ni manje ni više, nego ustašku majku i vikati kako se ona protiv takvih borila — s ogročenjem kazuje Žarko Ljubas.
Umjesto isprike, djelatnica je stranku najurila iz ureda riječima "marš napolje". Dakako, ovakvo ponašanje službenice u općini u kojoj je želio platiti porez, ostavilo je Ljubasa prilično konsterniranoga, a nakon što je došao sebi, cijelu je priču ispričao šefici spomenutog odjela u općini Ilidža.
http://www.slobodnadalmacija.hr/20060118/bih01.asp

..Prenj...kakve ovo veze ima sa selamom?

Kada si zadnji put bila u opstini Ilidza?
Koji je uobicajeni pozdrav tamo?

evo vidis sad ovog komentara od ovog brojčanog člana 1234...
nigdje veze,nigdje zareza... čuj ostavi svoja mišljenja za sebe...
pa ostavi ti svoja za sebe ... how yes no?

chill momak

Prenj wrote:

zena wrote:

Prenj wrote:
Sve bi trebalo biti tako u normalnom svijetu. Ali evo do cega pogresan pozdrav na pogresnom mjestu moze da dovede.

..Prenj...kakve ovo veze ima sa selamom?

Kada si zadnji put bila u opstini Ilidza?
Koji je uobicajeni pozdrav tamo?

...u opstini ilidza...hm...ne ipak je bilo 98...mozda cak i pocetak 99...neki papiri...nekoliko dana sam odlazila tamo...al nejse...
I sve da je uobicajeni pozdrav selam (tada nije bio, jer ja sam tamo govorila dobar dan...)...opet ne kontam kakve veze selam ima s necijom (ne)""kuturom plazenja jezika"...i (ne)"kulturom psovanja"...

zena wrote: ...u opstini ilidza...hm...ne ipak je bilo 98...mozda cak i pocetak 99...neki papiri...nekoliko dana sam odlazila tamo...al nejse...
I sve da je uobicajeni pozdrav selam (tada nije bio, jer ja sam tamo govorila dobar dan...)...opet ne kontam kakve veze selam ima s necijom (ne)""kuturom plazenja jezika"...i (ne)"kulturom psovanja"...

U normalnom, tolerantnom drustvu, nacin na koji bilo ko pozdravlja, narucuje kafu, kavu, kahvu, ne bi trebao da znaci bilo sta.
Nazalost, jasno je da su i nacionalni jezici i nacionalni pozdravi (nije BiH tu jedina) ustanovljeni kao alat za ustanovljavanje razlika medju nama i da mi sve manje jesmo tolerantno drustvo.
I ako to postane, ako vec nije, svakodnevni problem, onda to jedino drzava moze i mora regulisati.
Plazenje jezika zbog "pogresnog" pozdrava u citiranom slucaju je iskljucivo sramota zene koja je to uradila.
Ta bi zena trebala biti vec sljedeci dan izbacena sa posla zbog svog neprofesionalnog odnosa, ali cinjenica da se to nije desilo govori da ni nasa drzava ni mi kao drustvo to ne mozemo ili mozda cak i ne zelimo da rijesimo.
A tako je lako ... kad se hoce ... naci rjesenje.

Fair Life wrote: Nase gluposti pravdati postojanjem tudjih... nije bas mjerilo.

Apsolutno se slazem. Ne smije se pasti u tu zamku izjednacavanja i "osvete" (zeljno ocekivanih od strane nacionalista).

Sve skole, fakulteti i generalno javne ustanove MORAJU biti sekularne kao sto se sluzbenici MORAJU profesionalno odnositi prema svim klijentima.

Inace mislim da baziranje identiteta iskljucivo na religiji vodi ka primitivnom nacionalizmu koji se lako uvlaci u pore drustva kojem nedostaju zakoni i postivanje zakona. To je jasno nacionalistima pa se i zato uporno protive definisanju zakona o obrazovanju, praznicima... tjahh... o svemu.

Nego nazad na temu. Jesam li onda ja imao srecu da od profesora ne cujem religiozne tonove (usput, imam utisak da vecina profesora koje sam sreo ni nije religiozna)? Moj je utisak da na fakultetima toga ima (i to previse) samo kod studenata. Ali to je njihova stvar. Kako se ljudi privatno ponasaju, prema prijateljima, van radnog mjesta itd. MORA biti njihova odluka gdje imaju punu slobodu izbora. Pa neka pricaju svahili ako treba, sta se to mene tice.

I za kraj, to sto nekima djeluje da su dosli u inostranstvo/inozemstvo kad cuju "selam" mozda potice od cinjenice da su u njihovim mjestima Bosnjaci istrijebljeni ili protjerani. Nije "merhaba" nesto sasvim novo u Bosni kao recimo kajkavsi u Kiseljaku ili ekavica u Trebinju.

1234, uopće ne zavrijeđuješ odgovor!


Prenj,

Nije riječ,naravno, ni o kakvoj ekskluzivnosti za male narode i mislim da sasvim pristojno komuniciramo, pa ti ta vrsta ironije nije potrebna.
Da, Turci, u svakodnevnoj komunikaciji često koriste pozdrav "merhaba".
No, i Bošnjaci u svakodnevnoj komunikaciji često koriste pozdrav " zdravo", "ćao", "vozdra", "dobar dan" i to nije ništa sporno.
Ono što želim da kažem jeste da mi niko ne može oduzeti pravo korištenja pozdrava"Es selamu alejkum we rahmetulahi we berekatuhu",bez ikakvog prevođenja na bosanski jezik.
To pravo zadržavam za sebe, bez želje da ga bilo kome namećem.

A kad sam rekao da ne postoji odgovarajući supstitut selamu na nekom drugom jeziku osim na arapskom, govorio sam to iz pozicije islamske tradicije.Selam je, sukladno onome što je objavljeno u Knjizi i preneseno hadisima, najljepši pozdrav za muslimane.

Ko voli, bujrum, ko ne voli, hairli mu bilo, nije to najveći problem današnjice,kao što reče uvažena Mircerka!