Page 5 of 5

#101

Posted: 24/05/2004 21:46
by Fila
Ko su bili sevdfahomrsci? Zasto im je smetao sevdah?

#102

Posted: 24/05/2004 22:20
by zlata
Fila

Mogu ti reci...da mi je u najgorim danima...onda kad sam preko telefona slusala kako Cetnici bacaju granatu na moj komsiluk...Sevdalinka bila spas. Dala mi je snagu, ponos, moc, uvjerenje da vrijedim...iako se citav svijet okrenuo protiv mene i mojih.

Dok sam vjerovala da sam osudjena na nestanak, zajedno sa Bosnom i sa njezinim narodom...znala sam da necu nestati...jer ce uvjek ostati Sevdalinka, i Suljagina Fate, i Mejrina vecera, i Munirin Cazinski Sajam.

I tako, dok bi plakala i pjevala, uvjek pod tusom...da mi niko ne cuje...hrabrila bih se...da nesto tako lijepo ne moze izumrit..i da narod koji je nesto tako lijepo slozio...vrijedi zivota i opstanka. Sevdalinke su toliko divne pjesme..da stvarno dusu lijece.

I onda kad bi slucajno usla u Hrvatsku krcmu mojih prijatelja...i slusala kako se vesele i pjevaju sevdalinke...gledala kako se Zagorcani, Licani i Zagorani naticu, koji ce bolje odpjevati "Omer Beze"....uvjerila bih se da ima Boga, i pravde.

#103

Posted: 24/05/2004 22:35
by kame
Fila, sevdahomrzac je metafora.

Ne bih o tome. Ispast ce da kvarim temu. :oops:

#104

Posted: 24/05/2004 22:40
by Fila
Hvala, Zlato. Drago mi je zbog toga. Coveka u tako teskim situacijama drzi nesto sto smatra duboko svojim. Mozda bas tada ima smisla govoriti o sevdahu kao o dusi naroda. Ne znam ni sam.

#105

Posted: 24/05/2004 22:47
by Fila
Kame, ne brini. Pitanje se i odnoslilo na metaforu. Pisi slobodno. Kada ljudi pisu ili govore, oni onda uvek koriste metafore iako ne u strogo knjizevnom smislu. Iz toga se onda vidi kako zamisljaju ono sto se dogadja ili se dogadjalo. Da ne bude zabune, kad kazem zamisljaju, ne mislim izmisljaju.
Ima li sevdahomrzaca i medju Bosnjacima?

#106

Posted: 25/05/2004 02:21
by Glumica
ma sevdah kao muzika naravno da jeste vezana za bosnjake...
kada sam rekla da sevdah nije nuzno povezan sa jednom nacijom, mislila sam na sevdah kao stanje duha... da osjecaj sevdaha nije karakteristican samo za bosanske muslimane, nego za bosnu uopste...

#107

Posted: 25/05/2004 02:56
by zlata
Fila

Vidim da si nesto malo prije spominj'o Rebetiku...kao muzicki stil vezan za Grke iz Turske. Jeste..ali Rebetika je isto tako vezana za njihove patnje....i tezak zivot koji su zivjeli u predgradjima Grckih gradova kao izbjeglice, novodosljaci. Rebetika je i muzika pijanaca, narkomana, kriminalaca. U Rebetiki se spominje i hasis.

Kad je poznati stari Rebetika pjevac, Markos Vamvakaris upitan dal' "je istina, sto ljudi govore, da pusi "travu". On je odgovorio, "Doline". I kad ga slusas, cujes glas koji je vazda zalijevan alkoholom, i naduhan "travama". To ti je ono, sto bi mi u Bosni zvali, simpaticna baraba.

Sevdah ipak nije pjesma baraba i izbjeglica, kao Rebetika. Sevdah je "fina" pjesma, "finih" ljudi, i njihovih frustracija.

#108

Posted: 25/05/2004 09:30
by Fila
Ja ne bih te ljude nazivao tim imenima. Oni zaista jesu bili izbeglice, ali u bedu sa kojom idu i alkohol i hasis nije ih gurnuo licni neuspeh, nego drustvene okolnosti, kao sto je cinjenica da im Grci iz Grcke nisu pomogli jer su ih gledali sa visine, kao iskvarene Grke. Zato ljudi, koji pevaju rebetiko nisu tek 'simpaticne barabe'. Podsecam da su slicnu stigmu nosili, i tango, rock'n'roll, pa je cak sevdah za mnoge 'narodnjacka muzika'. Sta tek reci za raegge koji je nezamisliv bez hasisa. Rebetiko svojim dertom identifikuje citavu jednu drustvenu kategoriju i samo zato sam ga uporedio sa sevdahom.

Da li medju Bosnjacima ima onih koji sevdah ne vide u tako lepom svetlu i sta je razlog za to?

#109

Posted: 25/05/2004 16:49
by zlata
Fila

Nije to da ja "vidim sevdah u tako lijepom svijetlu", nego Sevdah nije pjesma buntovnika, baraba, pijandura, narkomana, izbjeglica i mucenika. Kod nas se nije bas tol'ko pusio hasis, nit'smo imali tol'ke izbjeglice..da bi se stvorio taj "rebel" drustveni sloj koji bi prisvojio i okrunio neki specifican stil muzike..svojim. Osim toga, u Islamu su STROGO zabranjeniji i alkohol i droga, nego u Krscanstvu. Sevdalinka nije iskljucivo pjesma BiH muslimana, ali pretezno...jeste. I to je pjesma drugih vremena.

U Grckoj su zbivanja isla drugim tokom. Naprimjer..Markos Vamvakaris i Roza Askenazi nisu bili izbjeglice..kao ni mnogi drugi Rebetiko muzicari...ali jesu zivili i dijelovali na rubu drustva i usvojili Rebetiko kao svoju muziku, iako je to stil muzike koji potice iz Turske. Imaju i Grci svoje "fine" pjesme, svojih "finih" ljudi..ali Rebetiko je "zavladao" Grckom kulturom jos od pocetka proslog stoljeca i obiljezio citav jedan bezmiran period Grcke povjesti.

Citaj malo o Elias Petropoulos...na internet-u ima njegova smrtovnica u The Guardian. Umro je 13-og novembra 2003-e u Parizu. Covjek je citav zivot pisao o tom Grckom "podzemlju". Kad je umro..zelja mu je bila da mu pepeo izruce u Parizku kanalizaciju, uz zvuke buzukija. Umjesto barabe..mozda je bolja rijec, drustveni buntovnik, tj.rebel. Imas na internetu i jednog Turskog muzicara (Muammer Ketencoglu) koji se bavi i izvorno Rebetiko muzikom (Izmir-Smirna). Imas godisnju Hydra Rebetiko Conference (net-u)..gdije se sastaju svi svijetski poznati ljubitelji, iztrazivaci i muzicari Rebetiko zvuka.

Ne mogu ti vise nista reci..osim da nosim "Sevdah u Srcu", a zivim sa "Rebetiko Ludjakom".

#110

Posted: 25/05/2004 18:06
by Fila
Hvala na preporukama. U pitanju je neporazum. Nisam ja mislio da poistovetim sevdah i rebetiko ni u cemu drugom osim po tome sto su i jedna i druga vrsta muzike postali obelezje, u neku ruku amblem, odredjene drustvene grupe, bilo da je to etnicka zajednica ili drustveni sloj.
Kao sto rekoh, mene pre svega zanima to kako se pojam sevdaha-osecanja koristi kada treba jednom recju objasniti kulturnu posebnost Bosnjaka i Bosne. Slicnu ulogu u Crnoj Gori igra cojstvo i junastvo, a u Srbiji prkos. Da me neko ne bi pogresno razumeo, naglasavam da je ovde rec o simbolu (nikako jedinom), a ne o tome da se zajenica od nekoliko miliona pojedinaca svodi na jednu jedinu osobinu.

Zato me i zanima, ako neko zna, da li postoje medju Bosnjacima i suprotna razmisljanja o sevdahu, na primer, kao o necem retrogradnom ili antimodernom. Primer Turske navodim samo kao ilustraciju: tamo je podela na tzv. 'sekulariste"/'moderniste' i 'tradicionaliste'/'islamiste' izrazito ostra.

#111

Posted: 26/05/2004 00:36
by Engram
Glumica wrote:ma sevdah kao muzika naravno da jeste vezana za bosnjake...
kada sam rekla da sevdah nije nuzno povezan sa jednom nacijom, mislila sam na sevdah kao stanje duha... da osjecaj sevdaha nije karakteristican samo za bosanske muslimane, nego za bosnu uopste...
ahh ti opaki kompleksi... :roll:

#112

Posted: 26/05/2004 00:46
by Fila
Engrame, na sta konkretno, mislis?