Page 5 of 5

#101 Re: Referendum u Italiji

Posted: 06/12/2016 20:09
by daddy-kool
ze kalanga wrote: Poenta je da mnoge članice žele izaći iz "pakla" zvanog EU.
:lol: :lol:

#102 Re: Referendum u Italiji

Posted: 06/12/2016 20:12
by ze kalanga
Image

#103 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 01:17
by ljevoruki
ze kalanga wrote: Poenta je da mnoge članice žele izaći iz "pakla" zvanog EU.
Tamnica naroda. :lol: :lol: :lol: :lol:

#104 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 01:21
by Edin H.
ljevoruki wrote:
ze kalanga wrote: Poenta je da mnoge članice žele izaći iz "pakla" zvanog EU.
Tamnica naroda. :lol: :lol: :lol: :lol:
Ti u sali ubo u sridu. :-)

Izraz se prvi put počeo koristiti u 19. vijeku od strane nacionalističkih ideologa i to prvenstveno kako bi se opisale države, odnosno carstva, čije je postojanje priječilo stvaranje nacionalnih država. U tom smislu se tamnicom naroda najviše nazivalo Austrijsko Carstvo, odnosno Austro-Ugarska, koja se smatrala smetnjom stvaranju ujedinjene Velike Njemačke, ujedinjene Italije, slobodne Poljske, Čehoslovačke i Jugoslavije.

#105 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 06:06
by ljevoruki
Edin H. wrote: Ti u sali ubo u sridu. :-)

Izraz se prvi put počeo koristiti u 19. vijeku od strane nacionalističkih ideologa i to prvenstveno kako bi se opisale države, odnosno carstva, čije je postojanje priječilo stvaranje nacionalnih država. U tom smislu se tamnicom naroda najviše nazivalo Austrijsko Carstvo, odnosno Austro-Ugarska, koja se smatrala smetnjom stvaranju ujedinjene Velike Njemačke, ujedinjene Italije, slobodne Poljske, Čehoslovačke i Jugoslavije.
A sta je sa republikom srpskom? :oops:

#106 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 08:29
by stakasa
ze kalanga wrote:
stakasa wrote: Pa tranzicija moze biti uspjesna i neuspjesna. Naveo sam ti primjere gdje je bila uspjesna. E sada sto ti ne bi detaljisao, najprije ce biti da i nemas sta smisleno za reci
Nije poenta da li je tranzicija uspješna ili neuspješna. Poenta je da mnoge članice žele izaći iz "pakla" zvanog EU. Britanija je već. Iako je bila jedan od tih koji su živili na uštrb manjih.
Generalno, ulaskom u tu uniju gubi se suština i suverenitet. Drugim riječima, zakoni vlastite države ne znače ništa, jer je zakon EU iznad svega. To svakako nije floskula kao posljedica mog neznanje, već stanje stvari. :izet:
:D

#107 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 13:41
by omar little
daddy-kool wrote:
omar little wrote:

imaju ti eksperimenti sa guaranteed income, minimum income, varijacije na tu i slicne teme, ali je jos rano za bilo kakve rezultate i extrapolation. pritisak s desna na takve stvari je, ocekivano, ogroman. znam da imaju u nizozmeskoj nesto tako, cini mi se i belgija, u kanadi se u ontariju sprema minimum income pilot program, ali trebaju godine da se bilo kakvi smisleni rezultati i indikatori mogu povuci iz toga. mozda su i to deplasirane ideje za danasnji svijet i economic conditions a jos vise za buduci. vjerojatno i jesu. mi smo samo rodjeni u pogresno tranzicijsko vrijeme jedne revolucije u drugu. industrijska revolucija je anulirala agricultural (kako na nasem, bjezi mi) revoluciju ova sadasnja demolira industrijsku.
Veći i progresivni porezi na bogate i kompanije, guaranteed income, socijalni sistemi, sve su to koraci u pravom smjeru.

Socijalizam, mislila si da se zajebajem :D
ti eksperimenti se desavaju zato sto desnicari/konzervativci nisu na vlasti. globalna tendencija jacanja krajnjih desnica i njihovog uzimanja vlasti garantira da od tih eksperimenata nista biti nece. onog trenutka kad, recimo, liberali u ontariju izgube vlast, a gube iduce godine, i kada konzervativci zasjednu taj pilot program i svi podaci i rezultati ce se baciti u smece da ga niko nikad ne spomene vise. konzervativci i desnica decenijama, bukvalno decenijama, vise od pola stoljeca, uspijevaju ubijediti ljude da glasaju protiv vlastitog ekonomskog interesa. i ljdui glasaju kao po satu.

#108 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 14:19
by daddy-kool
omar little wrote:
ti eksperimenti se desavaju zato sto desnicari/konzervativci nisu na vlasti. globalna tendencija jacanja krajnjih desnica i njihovog uzimanja vlasti garantira da od tih eksperimenata nista biti nece. onog trenutka kad, recimo, liberali u ontariju izgube vlast, a gube iduce godine, i kada konzervativci zasjednu taj pilot program i svi podaci i rezultati ce se baciti u smece da ga niko nikad ne spomene vise. konzervativci i desnica decenijama, bukvalno decenijama, vise od pola stoljeca, uspijevaju ubijediti ljude da glasaju protiv vlastitog ekonomskog interesa. i ljdui glasaju kao po satu.
Guaranteed income je netestirani eksperiment i vjerovatnoća je da će prvo biti primjenjen u nekoj skandinavskoj državi. Kanada i dalje ima dosta socijalnih programa, pa i ako se desi na ne prednjači nečemu u svijetu, osnove socijalne države su solidne. Glavni problem je poreska politika koja bogatim i superbogatim omogućava da zadrže veliki dio bogatstva i posljedično stvaranje big money dinastija. To nije nova stvar, skoro sam čitao kao se u Italiji mogu upratiti obiteljska bogatstva (većina njih) kako sežu vijekovima unazad, i da im ratovi i ekonomske krize nisu ništa mogli. Ekonomsko plemstvo, koje neovisno o sposobnostima i dalje kontroliše ogromne resurse.

#109 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 14:47
by omar little
sredinom sedamdesetih je u kanadi, u manitobi, kao saradnja provincijalne i federalne vlade implementiran pilotni minimum income projekt. onog trenutka kad su konzervativci uzeli vlast je sve stopirano i baceno u arhivsku prasinu. tek prije nekih 5-8-9, ne sjecam se, godina je jedna zena, researcher, izvukla te kutije po prvi put i pokusala to uokviriti. bilo na radiju :D

a, sto se tice poreza i regulacija, smijesno. ljudi su trumpu dali bijelu kucu na osnovu porezne politike rezanja poreza bogatima i korporacijama. tereza mej obecava najnizu poreznu stopu korporacijama, francuski konzervativac sa tacherskom ekonomskom politikom dobio nominaciju, u osnovi se kreaira race to the bottom. ne vidim uopce kako se taj trend moze reverzirati. al eto, vrijeme ce pokazati.

#110 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 15:03
by ze kalanga
stakasa wrote:
ze kalanga wrote:
Nije poenta da li je tranzicija uspješna ili neuspješna. Poenta je da mnoge članice žele izaći iz "pakla" zvanog EU. Britanija je već. Iako je bila jedan od tih koji su živili na uštrb manjih.
Generalno, ulaskom u tu uniju gubi se suština i suverenitet. Drugim riječima, zakoni vlastite države ne znače ništa, jer je zakon EU iznad svega. To svakako nije floskula kao posljedica mog neznanje, već stanje stvari. :izet:
:D
Rado ću saslušati kontraargument. Dakle Cipras radi onako kako hoće ili onako kako mora?
Holandski parlament donosi odluke o sudbini sopstvene privrede ili su odluke uslovljene odlukama EU parlamenta?
Portugalski savjet za turizam odlučuje o raspolaganju sopstvenim turističkim atrakcijama ili za isto mora dobiti saglasnost EU?

#111 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 22:16
by Edin H.
ljevoruki wrote:
Edin H. wrote: Ti u sali ubo u sridu. :-)

Izraz se prvi put počeo koristiti u 19. vijeku od strane nacionalističkih ideologa i to prvenstveno kako bi se opisale države, odnosno carstva, čije je postojanje priječilo stvaranje nacionalnih država. U tom smislu se tamnicom naroda najviše nazivalo Austrijsko Carstvo, odnosno Austro-Ugarska, koja se smatrala smetnjom stvaranju ujedinjene Velike Njemačke, ujedinjene Italije, slobodne Poljske, Čehoslovačke i Jugoslavije.
A sta je sa republikom srpskom? :oops:
Od kada su oni drzava? :oops:

#112 Re: Referendum u Italiji

Posted: 07/12/2016 22:35
by ljevoruki
Edin H. wrote: Od kada su oni drzava? :oops:
Pitaj ovog iznad, nemoj mene :oops:

#113 Re: Referendum u Italiji

Posted: 08/12/2016 10:53
by stakasa
omar little wrote:sredinom sedamdesetih je u kanadi, u manitobi, kao saradnja provincijalne i federalne vlade implementiran pilotni minimum income projekt. onog trenutka kad su konzervativci uzeli vlast je sve stopirano i baceno u arhivsku prasinu. tek prije nekih 5-8-9, ne sjecam se, godina je jedna zena, researcher, izvukla te kutije po prvi put i pokusala to uokviriti. bilo na radiju :D

a, sto se tice poreza i regulacija, smijesno. ljudi su trumpu dali bijelu kucu na osnovu porezne politike rezanja poreza bogatima i korporacijama. tereza mej obecava najnizu poreznu stopu korporacijama, francuski konzervativac sa tacherskom ekonomskom politikom dobio nominaciju, u osnovi se kreaira race to the bottom. ne vidim uopce kako se taj trend moze reverzirati. al eto, vrijeme ce pokazati.
Zbog ovoga sam bio otvorio temu o Madjarskoj i korporacijskom porezu. Jednostavno su svi stisli gas, pa ko prezivi pricace