Forum Klix.ba

Meni nije jasno kad fizicko lice pogrijesi iz neznanja, znam da te neznanje ne oslobadja odgovornosti, sud te opali po usima u ovom slucaju po autu.
Kad pravno lice pogrijesi, bez obzira sto se vade na razne clanke zakona ovo ono, propust u zakonu da nije obavezno terecenje pokretnine u vlasnickoj knjizici i onda se desavanju zloupotrebe, po defaultu sud presudjuje u njihovu korist
Znam da pravo i pravda nije isto ali dajte to sredite kako treba

A mozda da provjeri s bankom da li je ranije slala ta upozorenja i kome. Mozda je neko od prethodnih vlasnika znao o cijeloj situaciji s autom, pa ga zato prodao.

friskyoreo wrote:A mozda da provjeri s bankom da li je ranije slala ta upozorenja i kome. Mozda je neko od prethodnih vlasnika znao o cijeloj situaciji s autom, pa ga zato prodao.

Pa i da je znao nikom ništa. Može jedino podnijeti krivičnu prijavu protiv tog lica tereteči ga za prevaru.

O'zone wrote:

friskyoreo wrote:A mozda da provjeri s bankom da li je ranije slala ta upozorenja i kome. Mozda je neko od prethodnih vlasnika znao o cijeloj situaciji s autom, pa ga zato prodao.

Pa i da je znao nikom ništa. Može jedino podnijeti krivičnu prijavu protiv tog lica tereteči ga za prevaru.

Ne razumijem se puno u te zakone, ali da sam ja na njegovom mjestu, ja bih definitivno vrsio pritisak na sve strane i svim mogucim sredstvima da taj lik otplati taj kredit. Jer kako god, on je dao pare za to auto i on ce na kraju izvuci najdeblji kraj od svih njih uvucenih u to.
Postoji li kakav zakon o zastiti potrosaca, da je prodavac duzan upozoriti kupca da je auto pod zalogom, ako je svjestan toga?

Danguba wrote:

Mislim da je Z A K O N O REGISTRIRANIM ZALOGAMA NA POKRETNIM STVARIMA I ČLANSKIM UDJELIMA FBiH prestao da važi 2005. godine i ima samo Okvirni zakon o zalozima BiH.

Mislim da je registar zaloga javna knjiga, što znači da svako može zahtijevati provjeru da li je neka stvar pod zalogom ili ne uz čini mi se uplatu od 200 KM. Ukoliko si kupio pokretnu stvar, a u trenutku kupovine bila opterećena zalogom upisanim u registar zaloga, bojim se da gubiš stvar jer nisi savjestan.

stvari pod zalogom se mogu i trebaju prodavati. založni povjerilac (banka) time ništa ne gubi jer je založno pravo (bilo hipoteka bilo pignus), upisano po zakonu u odgovarajuće registre, izvršno bez obzira na vlasnika.

malo nelogicnosti...

Nije nelogično nego treba čitati sa razumijevanjem. Prestao je da važi federalni zakon o registriranim zalogama i ukoliko ukucate u google puni naziv tog zakona izbacit će vam službene novine u kojima ima ukaz da je prestao važiti 2005. godine.

Na snazi je državni-okvirni zakon o zalozima BiH koji je i spomenut u citiranom postu i prema kojem se vodi registar zaloga na nivou bih pri Ministarstvu pravde BiH.

Opet ću ponoviti mašine nemaju saobraćajnu dozvolu, a najčešće se upisuju u registar zaloga. Kada kupuješ mašinu moraš provjeriti u registar zaloga ako nećeš da kupiš stvar pod zalogom i izgubiš savjesnost.


S obzirom da je javni registar (a da nije onda gubi totalno svrhu) svako, uz doduše konfuznu proceduru, može izvršiti uvid u njegovo stanje prije kupovine pokretne stvari.

Doda37 wrote:Meni nije jasno kad fizicko lice pogrijesi iz neznanja, znam da te neznanje ne oslobadja odgovornosti, sud te opali po usima u ovom slucaju po autu.
Kad pravno lice pogrijesi, bez obzira sto se vade na razne clanke zakona ovo ono, propust u zakonu da nije obavezno terecenje pokretnine u vlasnickoj knjizici i onda se desavanju zloupotrebe, po defaultu sud presudjuje u njihovu korist
Znam da pravo i pravda nije isto ali dajte to sredite kako treba

Pa banka nije pogriješila. Zakon o stvarnim pravima kaže da je mjerodavan registar zaloga, čl. 111. stav 5. i 6.

Prava trećih koja terete pokretnu stvar prestaju sticanjem svojine od lica kome stvar ne pripada. Ne prestaju ona prava trećih za koja je sticalac znao da postoje ili je to mogao znati u času kad je sticao svojinu. Smatra se da je sticalac znao da postoji založno pravo ako je upisano u registar zaloga.
(6) Ne prestaju ona prava trećih lica za koja je sticalac znao ili mogao znati da postoje u trenutku sklapanja ugovora o prenosu prava svojine. Smatra se da je sticalac znao da postoji založno ili neko drugo pravo ako je o postojanju tog prava mogao saznati uvidom u odgovarajući javni registar. Navedena presumpcija ne važi ako je prodavac u okviru svog redovnog poslovanja stavio stvar u promet.

ja ovdje nigdje ne vidim da zalog mora biti upisan u vlasničkom listu.. registar zaloga jedino. Čak zakon kaže da si morao znati, prezumira, jer imaš registar zaloga.

Problem je sto ljudi nisu upuceni u sve to , u stvari skoro niko od nas. Drugo je kad kupujes stan , kucu (nekretninu), tad moras otvoriti cetvere oci i biti oprezan . prije se to kupovalo uz prisustvo svjedoka , kasnije su bili advokati a sad su notari koji sve to provjere i oni su garant nase kupovine. Ali u ovakvim alucajevima mi uopce nismo upoznati da je moguce takvo sto i da nam se moze desiti da ostanemo bez kupljene stvari. Ko je onda duzan da nas obavijesti o tome - putem TV-a , radija itd, registar koji naplacuje 200KM za provjeru ili banka koja uzima u zalog te stvari , drzavne institucije ?
Jer neko bi trebao zastiti kupce iz jednog jedinog razloga a taj je ljudi ne znaju za to. Jer to je toliko nelogicno da prodavac moze prodati zalozenu stvar a kupac je ne smije kupiti , valjda bi trebalo biti obrnuto.Po nekoj logici prodavac je napravio krivicno djelo . Vjerovatno ce ovakvi slucajevi natjerati ljude da budu oprezni i ubuduce ce prodavci morati imati papir na kojem pise da auto nije u zalogu i naravno platiti 200 KM za tu potvrdu ukoliko zele prodati auto ili nesto drugo.

Kako banka može fizički uzeti auto, gdje je drugi ključ i vlasnička?

JanuaryJones wrote:Kako banka može fizički uzeti auto, gdje je drugi ključ i vlasnička?

Pa banka neće i ne smije fizički oduzeti auto od založnog dužnika, nego će banka ići na izvršenje preko suda i onda će sud prodavati auto na javnoj dražbi. ukoliko se auto proda, banka se namiruje od postignute cijene.

a kome ide ostatak novca dobijenog na javnoj prodaji
ako je npr. dug 3000 KM, a vozilo se proda za 10 000
kome ide razlika od 7000

kod mene je slican slucaj, auto je znatno vrijednije od preostalog duga

Ivo Lola wrote:a kome ide ostatak novca dobijenog na javnoj prodaji
ako je npr. dug 3000 KM, a vozilo se proda za 10 000
kome ide razlika od 7000

kod mene je slican slucaj, auto je znatno vrijednije od preostalog duga

Mislim da si dobio dobar savjet da kontaktiras onog ko je tebi prodao auto i da ces podici krivicnu prijavu zbog prevare, ako te banka jos jednom nazove. Ostalo je suvisno.

pa upitno je eto sad i to
jer pogledaj gore, neko je napisao da nema prevare jer u ugovoru nigdje nije pomenuto niti da ima niti da nema zaloga na auto...
po tome je prevara samo da je napisano da nema zaloga, s obzirom da ta stavka uopste nije pomenuta ne moze se tretirati kao prevara, tako barem kaze gospodin koji je gore pisao o tome

ja za sad ne radim nista dok ne vidim da li ce ovaj nastaviti sa uplatama, ako nastavi to je najbolje rjesenje za sve

Ivo Lola wrote:pa upitno je eto sad i to
jer pogledaj gore, neko je napisao da nema prevare jer u ugovoru nigdje nije pomenuto niti da ima niti da nema zaloga na auto...
po tome je prevara samo da je napisano da nema zaloga, s obzirom da ta stavka uopste nije pomenuta ne moze se tretirati kao prevara, tako barem kaze gospodin koji je gore pisao o tome

ja za sad ne radim nista dok ne vidim da li ce ovaj nastaviti sa uplatama, ako nastavi to je najbolje rjesenje za sve

nece, budi siguran. on da je htio placati to bi do sada radio.

i ja mislim bez obzira sta u ugovoru stoji da ti pritisnes prethodnog vlasnika(po papirima). on je znao sve o tom autu. to sto je on/a mijenjau komisionu za drugo auto i to je sve smisljeno. za to je znao i ovaj posrednik ali to neka policija istrazuje.

taj duznik je mozda prepisao auto na svoju svalerku i dao joj upustva kako da ga se rijesi preko ''komisiona''.

ne rizikuj nista. nadji vlasnika i daj mu rok da to sredi pa neka on pritisce duznika da izmiri dug prema banci u protivnom slijedi im policija i sve sto ide uz krivicno djelo.

Oni da se boje lolicije i moguceg KD-a ne bi se ni upustali u te radnje
Ti naravno pokreni tuzbu

Danguba wrote:

Ivo Lola wrote:pa upitno je eto sad i to
jer pogledaj gore, neko je napisao da nema prevare jer u ugovoru nigdje nije pomenuto niti da ima niti da nema zaloga na auto...
po tome je prevara samo da je napisano da nema zaloga, s obzirom da ta stavka uopste nije pomenuta ne moze se tretirati kao prevara, tako barem kaze gospodin koji je gore pisao o tome

ja za sad ne radim nista dok ne vidim da li ce ovaj nastaviti sa uplatama, ako nastavi to je najbolje rjesenje za sve

nece, budi siguran. on da je htio placati to bi do sada radio.

i ja mislim bez obzira sta u ugovoru stoji da ti pritisnes prethodnog vlasnika(po papirima). on je znao sve o tom autu. to sto je on/a mijenjau komisionu za drugo auto i to je sve smisljeno. za to je znao i ovaj posrednik ali to neka policija istrazuje.

taj duznik je mozda prepisao auto na svoju svalerku i dao joj upustva kako da ga se rijesi preko ''komisiona''.

ne rizikuj nista. nadji vlasnika i daj mu rok da to sredi pa neka on pritisce duznika da izmiri dug prema banci u protivnom slijedi im policija i sve sto ide uz krivicno djelo.

covjek je odplatio 3/4 kredita bez i jednog kasnjenja, onda mu je firma blokirana zbog dugova nekih... i tu su krenuli problemi i sa kreditom

Interesantna tema i jedna od onih kad ti bude drago što ubijaš vrijeme čitajući forum.
Pošto vidim da ste u par navrata spominjali mogućnost prevare sa autima iz inostranstva, mene sad interesuje kako čovjek da provjeri jel neko auto koje je vani kupljeno pod zalogom.Ima li neki evropski registar zaloga ili nešto slično?

Ivo Lola wrote:a kome ide ostatak novca dobijenog na javnoj prodaji
ako je npr. dug 3000 KM, a vozilo se proda za 10 000
kome ide razlika od 7000

kod mene je slican slucaj, auto je znatno vrijednije od preostalog duga

pa neces valjda dati da ti odnesu auto vrijedno 10000 zbog duga od 3000 (karikiram cifre iz tvog primjera)?
u najgorem slucaju preuzmi dug i donji si 3000.

naravno da necu ako se mene pita
oni meni nude da ja zatvorim kredit u ovom trenutku, ali ako krene sudski proces ja necu znati njegov ishod dok ne zavrsi
e tad ako bi se ispostavilo da sam izgubio, sumnjam da bi banka i tad bila zainteresovana za to da ja zatvorim kredit svojim novcem

zato pitam, sta ako izgubim auto...

Banka je uvijek zainteresovana da naplati svoj novac, i prilično im je svejedno kako će to biti. A kad se donese sudska presuda, i u njoj se ponudi rok od, čini mi se, 8 dana da se plati dospjeli dug, u protivnom će se pristupiti zaplijeni stvari.

Tako ide postupak kad se naplaćuje po mjenici i kad se donosi riješenje o izvršenju. Ne znam kako ide kad je konkretno zalog, ali ako se išlo na sud, trebalo bi da je sličan postupak.

Ivo Lola wrote:naravno da necu ako se mene pita
oni meni nude da ja zatvorim kredit u ovom trenutku, ali ako krene sudski proces ja necu znati njegov ishod dok ne zavrsi
e tad ako bi se ispostavilo da sam izgubio, sumnjam da bi banka i tad bila zainteresovana za to da ja zatvorim kredit svojim novcem

zato pitam, sta ako izgubim auto...

Ako se zaista radi o ostatku duga čija je vrijednost oko 3.000 KM i ako možeš u ovom trenutku doći do tolikog novca, onda ti nije rezonski da taj novac uplaćuješ direktno banci. Nemaš nikakvo osiguranje da će ti taj novac biti vraćen.

Dogovori se sa prvobitnim vlasnikom auta (fizičkim licem, a ne njegovom firmom, čiji je račun blokiran) da mu daš pozajmicu u visini iznosa ostatka duga, čije ćeš vraćanje osigurati založnim pravom na nešto što on trenutno posjeduje.

On neka uplati banci novac koji si mu pozajmio i na taj način će biti zatvoren kredit koji opterećuje tvoj auto. Nakon toga, tvoj auto nije ničim opterećen i siguran je od ovrhe, prvobitni vlasnik ponovno postaje zalogodavac (sada neke druge pokretnine), a ti postaješ zalogoprimac.

evo mene opet posle vise mjesecne trakavice... nazalost nista jos nije rijeseno
da vas prvo podsjetim o cemu se radi...

u februaru kupim auto, prevedem ga na sebe, u martu mu istekla registracija, ja ga registrujem... sve uredno...

u petak mi dolazi pismo iz jedne banke u kojem mene obavjestavaju da je 2013. godine neko podigao kredit za koji je to auto stavljeno kao zalog
auto je izmedju tog tipa koji je podigao kredit i mene imao jos jednog vlasnika (od kojeg sam ja kupio)
znaci auto je dva puta prevedeno i dva puta registrovano dok je bilo pod zalogom i niko to nije blokirao ili upozorio

u tom pismu banka mene obavjestava da ce biti pokrenut postupak pljenidbe auta

eto manje vise, sve vam je jasno
dajte bilo kakav savjet, pomoc, rjesenje ?

to je otvaranje teme iz maja...

ovaj frajer ne placa, banka je sad to poslala na sud, cekam svaki dan izvrsioce, a mozda potraje i par mjeseci
ja nisam nista pametniiji nego sto sam bio u maju kad smo raspravljali o svemu
i sto je jos veci problem ni advokati nisu nista pametniji, dobio sam svakakvih savjeta, toliko je valjda rijedak slucaj da apsolutno ne postoji praksa na osnovu koje neki advokat moze meni reci konkretno sta treba da radim

u medjuvremenu sam saznao neke stvari:
-sud me cak ne mora ni pozvati na neko rociste... sudija to valjda sam potpise u svojoj kancelariji
-ako dodje do izvrsenja imam rok 7-10 dana da zatvorim kredit i odustaje se od pljenidbe, preostali iznos je 3500 KM
-niko cak od ovih vrlih advokata ne zna ni kakve su mi mogucnosti tuzbe ovog posrednika u prodaji (ima o tome na predhodnim stranama ako nekog zanima)

eto tako je ljudi moji, pamet u glavu i cetvere oci otvorite

mozes li ti prodati taj auto nekome drugom, otpadu na unistenje?
odjavis, nadjes otpad uniste auto ti za to uzmes lovu i sta te briga....
kako nekome nije bilo u interesu da od duznika naplatu lovu nego su gledali auto nad kojim imaju zalozno pravo kao sredstvo, tako neka ga gledaju izrezanog u zeljezo i neka potrazuju od nailove matere.

sve te opcije su vec razradjene i objasnjene kad je ova tema bila aktuelna, imas predhodne stranice ako ti je interesantno prelistaj
ovo sad se javljam eto onako, da podjelim sa nekim a vjerujem i da ce zanimati neke
a bogami i kao opomenu, da se ne ponovi

Pretpostavljam da samo možeš tužiti lika koji je svjesno prodao auto pod zalogom. Ako auto vrijedi više od 3500, bolje ti se isplati da to platiš nego da zijaniš auto. Onda zaganjaš lika svim sredstvima da ti nadoknadi lovu.
Ubuduće pamet u glavu. Moguće je provjeriti vozilo kod nekog advokata jer oni uglavnom imaju pristup tom registru zaloga. Platiš neku taksu (možda 20 KM) i znaš da je auto čisto.

Ivo Lola, tebi fala sto ovo podijeli sa svijetom! ja jos ne mogu doci sebi da ovo ima...a ako iĐe ima, ima kod nas

I meni se cini da jedino mozes lika tuzit, a banka ko banka...ona svoje pare hoce. a taj lik jel mafijas , prevarant ili sta? za 3,5K se moze naci tip koji ce mu uctivo objasnit da te pare treba da vrati.